決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
☆どんどん書き込みキボンヌ☆
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない!
※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/ お薬増やしておきますね。
はい、次の患者さんどうぞ〜。 >>565
だから副作用は「ステロイド外用薬や基剤にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して
ステのランクを上げて外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケースなんだよ。
脱ステで治ったケースのサイトや論文を見ても治ったのはAD(アトピー)じゃなくて、レアケースの副作用であるRSS(ステロイド皮膚症)なんだよ。
それで、そのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医とその信者や脱ステ業者がまるで
全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードしたり、
脱ステでアトピーが治ったかの様に見せかけて患者を騙して脱ステやアフィに誘導するのが問題なんだよ。 >567
ですから、レアケースだというエビデンスを
論文や統計をもとに例示してください。
根拠がないものを強弁されても困るので。
先に示した最初の論文は日皮の総会でも発表されたもので、
アトピー性皮膚炎診療ガイドラインの診断基準を満たした357人の患者を
ステを用いないAD患者と比較し統計学的な有意を示したものです。
これらは、大学病院医療情報ネットワーク上に登録され、
複数の医師の元で行われた研究調査をまとめたものです。
その上で、ステ利用の患者の長期予後について否定的な結果を出したものです。
一部の藪医者の管理の元で行われたものではありません。 え
ステロイド皮膚症ってレアケースなの?
ショック…運悪いのか自分 アトピー板にはそのレアケースの重症者ばかりなんだが? >>569
マジレスだけどステロイド皮膚症はガイドラインの浸透してなかった頃は少しはあったが、
今はほとんど無いに等しいぞ。
今は「これはステロイド皮膚症だ」とわざと誤診して患者を不安がらせ、
脱ステに誘導する脱ステ医がいるから注意。 いや自分はアトピー軽いから脱ステに誘導されて問題ないんだよ
プロトピック乱用になってる人多いと思ったけどなあ 早く副作用が少なくてお金もそんなにかからない薬や治療法が出来るといいよね
そうすれば全て解決なのにね >>568
脱ステで治ったケースのサイトや論文はAD(アトピー)じゃなくてRSS(ステロイド皮膚症)なんだよ。
そのRSSも「ステロイド外用薬の『基剤』にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して
ステのランクを上げて外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケースなんだよ。
それでそのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医とその信者や脱ステ業者がまるで
全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードしたり、
脱ステでアトピーが治ったかの様に見せかけて患者を騙して脱ステやアフィに誘導するのが問題なんだよ。 >>568
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 >>575
ガイドラインの浸透している今は、
アトピー患者の多数は副作用を起こさずに標準治療で治る。
ステロイドが効かない一部の特異体質の患者は新薬で治療する。
もうアトピーの治療法は確立されている。 >>576-578
エビデンスの無い持論は不要ですので、査読に耐えるエビデンスを出して下さい。
序でに提示した、論文すら読んで頂けて無いのが丸わかりで残念です。 標準治療への対する反論に対するエビデンスなんてものをわざわざ用意してないだけでどうもそういう話だよって認識で広まる事はある
そもそもその反論が正しいのかさえも検証されてないでしょ
なーんか難しそうな言葉を使えばそれっぽくなると思ってる人っているよね ステロイドない時代どうしてたんだろう。
なんか資料ないですか? >>581
亜鉛華軟膏とかつかってたらしい
【引用】
>亜鉛華(単)軟膏とはステロイドのない時代に重宝された消炎・収斂作用のある塗り薬です。湿布のように貼ることによって触れず・薬の吸収率アップ・浸出液吸収を期待できる方法です。ステロイドが嫌いな人にも使用できます。
表皮が剥がれてジュクジュクのときはこれ使うと乾燥傾向にもっていけるし表面で表皮の代わりにもなってくれるよ
ただ、使用感が独特なので合う合わないがある
私はジュクジュク期にぬりたくってた
ほわ〜んと炎症が穏やかになるよ >>579
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
ちなみに、それら医院ではほとんどのアトピー患者は標準治療で治って外用もやめられている。
どこも今でも人気のあるれっきとした皮膚科。
アトピーの治療法は既に確立されている。 >>582
へー!
普通に市販で売ってますね。
買ってみます。 セカンドオピニオンで人気のない町医者に行ったら アトピーは油脂欠乏症、改善するためには早寝早起きと説教された。
免疫上げるのは当たり前のことなんだけど 油脂欠乏症は考えたことなかった(忘れてた)。
医者からクイズ出された。
アトピーがない職業はなーんだ。
正解は相撲取りとプロレスラー!
→いっぱい食べていっぱいエネルギー消費するから。
私もガテン系目指そうかしら。 脱ステでアトピーは治らないよ。
ステロイドって炎症を抑える薬でしょ。
炎症を抑える薬をやめたところで
原因は別にあるんだから、
原因を見つけて排除しなければ治らない。
逆に言えば、原因を見つけられれば治るということ。
個人的には原因は小麦粉だった。
小麦粉の遅延性アレルギーってのは、
即時性のアレルギーと違って時間が経ってから
症状が出るので分かりにくいんだって。 炎症全て消えてからの
二度目のリバウンド
脱ステつらいね 相撲取りとプロレスラーにアトピーが居ないってのは頭悪そうな医者だなぁ
そもそもアトピーの酷い人が目指しにくい業種だし、ステで抑えてる人だっているだろうし
そういう事を言う医者には行きたくないな >>587
わかる
自分も終わったと思って過ごしてたらささいなきっかけで再燃した
半年くらいは終わったと思っても大人しくしてなきゃいけないのかな
二度目のリバウンドのほうが一度目の3倍くらい激しくて何日か会社休んだよ… >>584
白いからびっくりしないでね
布に塗って湿布のように…と書いてあるけど、私は主治医に「厚めにパックのように塗るように」と言われた
服に当たる場所なら上からガーゼしないとベトベトになりそう
私は顔だったからお風呂上がりにこれをベタベタに塗って、寝る前か朝にアズノールを上から塗ってふき取ってた
洗顔でこの軟膏を落とそうとすると結構ゴシゴシ洗うハメになる
アズノールを塗った後ティッシュで押してオフするとはがれかけの皮膚や亜鉛華軟膏をオフできる
個人的にはアズノールがワセリンよりも柔らかいのでお気に入り
非ステロイドの植物性の消炎軟膏だけど消炎作用はあまりないのでワセリン代わりに使用してる
油分もこってりしてなくて丁度いい
https://i.imgur.com/JRpk08d.jpg >>589
治ることが分かってるから脱ステしてるけど
それだけでも心が折れる
つらいけど今は耐えるしかない ステロイド皮膚症だから脱ステしたら必ず治る
アトピーが治るとかいってるわけじゃない
今急性期に入ってる炎症が「治る」って話だろ
面倒くせーから絡んでくるなよな リバウンドした日はものすごい疲れるね
起きてられなくて帰宅後すぐ寝てしまった
炎症がコルチゾールを消費しすぎるのかな
副腎鍛えたいわ >>597
アトピーは治らないんじゃない?
花粉症とか金属アレルギーも基本治らないわけだし
子供が大人になる途中で治ることはあるけどそれはもう体質が変わるってことだからなあ
大人が体質変えるのはほぼ不可能よ
出産や死にかけた人が体質変わることはあるようだけど アレルギー体質は治らない
皮膚の炎症は無くすことは出来る 身体の中で反応してるものが無くなったら炎症はなくなる 入れてしまった異物の量とそれぞれの代謝能力、治療内容次第 歯科金属アレルギーで身体にイオンで金属が蓄積されてるらしいんだけど、自分は炎症反応3ヶ月くらいだった
身体からイオンが抜けきるまでには半年〜数年かかるらしいけど、原因特定して除去できたら長くて2〜3年じゃないかな
そのうち炎症になるのは最初の半年と歯科の文献にかいてあったよ
ソース貼れなくてすまんが 全く違う別の問題を持ってきて比較してはいけないって習わなかった? >>591
丁寧にありがとう。
私じゃなくて子供にやってみる。
最初は面白がってやりそう。
嫌がるようになったら寝てる間に巻いてみる。 脱ステなんて金と時間の無駄だからやめちまえ
脱ステはアトピーガイドラインから外れてるし、
多数の皮膚科医が脱ステでアトピーは治らないと言ってるしな
それに脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて、裁判で過失が認められたしな しつこいなあ
脱ステでアトピー治るなんて書き込みあるか? じゅぐじゅくして、ひりひりもあるときは、保湿はすべきですか?
とりあえず汁もたくさんでて動けません。 それ医学的根拠ねーよ
それどころか危険行為とされてるしな
このスレでそんな行為勧めるな 汁がダラダラのときは何にもできないよなあ
服や布団が汚れるのも嫌だったし自分は顔だったから乾いてカサカサになるのも嫌だったからずっとこれ貼ってマスクつけてた
大量の浸出液にまみれてベタベタの中で眠ることもできなかったけどこれは
自分が汁人間だということを忘れさせてくれる神のガーゼ
1000円くらいするしそこから送料もかかるのに、5袋取り寄せたよ。
このガーゼのおかげでようやく近所のスーパーに外出できて嬉しかった
炎症治まってニキビ期まできた
あとちょっとで終わる、。。
https://i.imgur.com/MPrOVnE.jpg さっき河野太郎が動画の生配信でアトピーはまず病院行って標準治療受けろステロイドはダメじゃないって言ってた 河野太郎は腎臓移植してあげた上にステやプロで抑えながらも激務をしっかりこなしていて病気を言い訳に引きこもってるヤツらと比べたら失礼だぞ ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。 何年ぶりかのリバウンド
きれいに治ってたのに
つらい >>626
何年ぶりなの?
自分は3カ月ぶりのリバウンドが終わりかけてるところ
これ何年後とかにもまたくるのかなあ
ステロイド塗ってた年数の半分くらいは覚悟しておかなきゃいけないんだろうか >>627
炎症が全くなくなってから3年半
ステロイドで抑えた年数は出てくるかも
対処方法は会得してるから不安はないけどつらいね >>617
部屋の中ドライで寒くしてとにかく乾燥させろ
水分控えて見ろ
1度くらい断食やってみろ
びっくりするほどよくなるから
そこで追い打ちをかけるように、サウナと温泉通え 温泉よりサウナの方がいいわ
じゅくじゅく系は
ドライサウナ90℃越え
>>626
それはリバじゃなくて悪化
俺は昔から好天反応とかいうゴミ信じてないわ
最初はこれがリバか・・!つって頑張ってた時代もあったけど
ステロイド皮膚炎がだんだんまともになっていく過程は10年はかかったから
その間の悪化がリバと呼ぶなら「そう鴨しれない」が
俺は悪化だった。たんなる経験不足で、悪化には理由がいくつもあった >>620
懐かしいなぁ、あんま意味ないんだよなガーゼ
とにかく「痒くない事に努める」
ホコリゼロレベルの生活の潔癖、家族いれば埃は絶対に飛ぶから一人暮らし
獄寒の部屋、エアコンドライで16℃
石鹸やシャンプーは当然無添加のCOW製品
外出たら、その服で絶対に寝室には入らない。これも大事
俺は潔癖で生きる事で
毎日酒飲んでもOKだし、肉食ってもOKだし、風呂で石鹸ゴシゴシタオルでやっても丈夫な身体になったよ
俺がステ副作用で苦しんでた時は、眠ったらそのまま死んでてても構わないというくらい辛かったのに
信じられないわね。
ただし潔癖は続けないと駄目だ。アレルゲンは治らない
何度も言うが痒くないように生活する事が大事で、俺は潔癖の生活がすべてだった 掃除する時は、バイクのヘルメット被るんだぜ
マスクもしてな。
これで掃除中も痒くないんだよ不思議と
大汗はかくから、掃除後速攻で風呂な >>630
リバウンドでも悪化でも表現はどうでもいい
ステロイドでがっちり抑えていた頃の残骸が融解した感じ
ここの連中のアドバイスは百戦錬磨で頼もしいわ >>631
そこまでじゃないわ
重度ならステロイドつかったほうがいいんでない? アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善ですよ!
最優先で、食生活を見直しましょう。薬では絶対に解決はしませんよ!そうしないと一生、続きますよ!
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は徹底的に避ける)
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない(これも、重症の人は徹底的に避けること)
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす(これも、重症の人は徹底的に避けること)
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない 【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
とにかくジャンクなもの、全部さけることです!
ネットや書籍で勉強すること!
改善は食から、ですよ! 顔面半分だけリバウンドした…
もう半分だけはなんとか死守したい ステロイドの風評を流す脱ステ医や脱ステ信者は詐欺師の犯罪者だからな
実際に裁判で脱ステ医が脱ステ患者を悪化させて過失が認められた例もある
脱ステやっても治らずに標準治療に変える患者がかなり多い
残りの患者は治らないのにしつこく脱ステにこだわって治療続けてるバカ
脱ステ医は少数で老齢ばかりだから早く全員しんでくんねーかな
そいつらが全員しねば脱ステ患者も我に返って標準治療に変えて正常化される >>634
イヨウ、昨日の631だが
そこまでって何ぞ。確かにアレルギーは重度だが
もう何年もずっとアトピー無いぞ、むしろ普通の人より肌いいかも
ただアレルギー重度だから、ゴミ部屋に3日いたらいっきに悪化する自信はある。
そんな俺でももう何年もやれてるのは、潔癖症やってるからだって事を言いたかったんよ 今の俺ならまぁ環境が悪い仕事場所でも
そのまま仕事終わりにサウナと銭湯行くんで
余裕だわ。
汗かいて痒いってことはもう無いよ、信じられないよな、小学生時代から汗かいたら痒いおもってたのに
サウナいきゃーいいんだよ。汗かいても痒くないぞ >>635
あー俺の15年前のレスだわそれwwww
関係ないから。
アレルゲン避けて、サウナで大汗かいて、酒飲んで煙草吸って肉食おうぜ ちなみにこのスレの若い番号のスレ番出身なんで
俺のレスは大いに参考にしてくれ
食事療法だと?なめんなよ、断食は結構よくなるけど。
結局はアレルゲンから避ける事と、汗で痒くなるから、サウナいくんだよ。
アトピー板初代の頃から、サウナいったらアトピー治ったwwwとかいうスレあったよな?そういえば
あたってるよな。
糞ゴミ皮膚科いったり、くだらん遠く離れた温泉いくくらいなら、地元のサウナ通えよマジで 寝室だけはガチな潔癖な。テレビと布団だけにしとけ。布団はすぐ洗える系のもの
俺は寝室にPCと、テレビしかないよマジで。あと酒 上記追加、空気清浄器とエアコンはあったわ。
飲みすぎた寝る あと追加!
空気清浄機とエアコンのフィルター・・
これ交換するの俺ら地獄だろう、しかし2か月に1回はやっとけよ
まじで全然違うから、アレルゲンのとってくれる感じが 脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 ステ処方する医者も低能コピペ野郎みたいに毎回処方コピペしてんだろうな
ホント進歩しない連中だよ 脱ステ医はステの嘘の情報で患者を騙して金貪る詐欺師の犯罪者だからな
患者を脱ステで悪化させて裁判で過失が認められてるしな
脱ステ医は全員しね!!!!!! 脱ステって嫌になったらステロイド塗って終わりにしたらいいだけでないの? 仕事しながらの脱ステつらいよー
対処方法知らない人は挫折するね 顔はつらいね
右頬が赤くなってきたから
コンシーラーでごまかしているけど ある程度汁と湿疹がなくなって赤味だけになったらミルバソ使ってる
血の気がひいて真っ白になるからファンデとチークで今度は真っ白をごまかすために化粧をする
真っ赤な顔で社会にでるのは辛すぎるので、ごまかせる日はごまかした顔で外に出たい
顎やおでこは真っ白になっても不自然じゃないからミルバソ大活躍してるよ
しかし今は炎症期なので使えず顔真っ赤で過ごすしかない 以前の顔から汁ドバは半年で収まったけど
さすがに仕事休んだ
今回は顔はあまり出ないので仕事出てるけど
暑くなってきてつらい
>>655
ミルバソゲルさっそくポチッた
情報ありがとう >>656
化粧水や乳液やワセリンつける前にミルバソだよ
何かつけたあとにミルバソ塗ると顔が迷彩柄になるから気をつけてね
海外の適応症は酒さだから使い方も正しいし副作用はほとんどない
荒れて傷になってるときに使うとピリピリしてやや悪化するのと、頬の広い範囲に使うとムラになりやすいかな 15回目くらいのリバウンド…
14回目で治ったと思うくらい綺麗になったのに、残業続いたら汁がダラダラ
仕事しながら乗り越えるの難しい
かといって定年までステロイドで逃げられるわけじゃないし
身体は普通にステロイド使ってるけど顔だけステロイド皮膚症になって脱ステ中 ステロイド使いながらだとキレが悪いから、いつまでもダラダラと みんな脱ステ何ヶ月目?
自分はちょうど5カ月くらい
見た目普通だったのはそのうち1カ月半くらいかな…
半年くらいである程度落ち着くと思ってるんだけど年単位でかかるのかなー
使ったのはプロトピック3年くらい >>662
久しぶりのリバウンドで、2ヶ月目
範囲は背中と腹部
ようやく背中が落ち着いてきたけど、ゾワゾワする ステロイドの風評を流す脱ステ医や脱ステ信者は詐欺師の犯罪者だからな
実際に脱ステ医が脱ステ患者を悪化させて裁判で過失が認められた例もある
脱ステやっても治らずに悪化して標準治療に変える患者がかなり多い
残りの患者は治らないのにしつこく脱ステにこだわって治療続けてるバカ
脱ステ医は少数で老齢ばかりだから早く全員しんでくんねーかな
そいつらが全員しねば脱ステ患者も我に返って標準治療に変えて正常化される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています