X
トップページ⇒アトピー
1002コメント446KB
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/14(月) 10:03:36.66ID:CGs2gO0B
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！

※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/
0473名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/04(木) 17:46:05.43ID:xjzZ4SR9
酒さ様皮膚炎からのカポジになったよ．．
バルトレックス5日間のんで今日6日目
水疱は消えたが顔面真っ赤で浸出液がダラダラ流れっぱなし
いつ落ち着くんだこれ
脱ステ急性期よりヤバイ
0474名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/07(日) 09:21:07.63ID:zXg6JcOk
感染症になると免疫の均衡がとれてアトピーが良くなる人がいるって、某脱ステ医に聞いたことがある。
確かに私はＭＲＳＡと緑膿菌で膿だらけになったあとそのあと緩解した。
0476名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/17(水) 18:21:47.21ID:/a9Z6sBc
お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0477名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/18(木) 18:06:11.79ID:5t0cvOrx
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0479名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/18(木) 20:09:21.39ID:oJt9oK+H
あ、鶏ガラだw
0480名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/18(木) 21:01:41.81ID:g2eVhpFe
脱ステ＝保湿しちゃいけない
ってことじゃないから、そのへんうまく肌の状況見て判断しないと脱ステ失敗するよ
0481名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/18(木) 21:03:33.13ID:g2eVhpFe
>>473
一ヶ月くらい
ドバっと出てるなら割りと早く引いてくれるはず
0482名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/18(木) 21:09:09.00ID:g2eVhpFe
>>448
ぼろぼろって乾燥してんの？
それとも赤みでゴワゴワなん？
肌がどうなってるかでケアしなきゃいけない時もあると思うんだけど…
0484名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 15:40:25.91ID:E5VzwJhq
搾り出す
がっつり汗をかく
0485名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 16:07:13.33ID:C0gm6O79
皆さんは睡眠時の掻きむしり対策で寝るときに拘束とかしてます？
0486名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 17:38:44.02ID:+nv5o+Ae
そんなの無駄だ
脱ステしてもアトピーそのものは治らない
ほとんどのアトピー患者は標準治療で治ってる
0487名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 18:27:28.14ID:mgDgvxXU
あ、鶏ガラ無職おっさんだ！
0488名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 20:43:10.15ID:OQXG2HZH
>>483
水分制限
0489名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 20:45:18.78ID:OQXG2HZH
>>485
拘束なんてしても無駄
痒いときは掻いて大丈夫
寝れなくてキツイなら睡眠薬が一番
0490名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 21:57:29.91ID:5tjnU+E1
無駄無駄
脱ステは副作用を治すためであって、アトピーそのものを治すものではない
脱ステでアトピーは治らない
0491名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/19(金) 22:36:28.33ID:Th9vBzsI
そうそう 無駄無駄 ぐひひ
0492名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/21(日) 00:02:25.28ID:Mf+D7RER
脱ステでアトピーは治らないよ
脱ステで治ると言ってるのはほぼ詐欺
脱ステはステの副作用に効果あるだけ
0494名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/21(日) 08:18:32.86ID:TjS5WV93
治ったら大騒ぎする、不思議。
0496名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/21(日) 14:40:08.49ID:Mf+D7RER
あ、アラフォー無職の脱ステキチガイ信者鶏ガラだw
0498名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/21(日) 16:20:56.67ID:kkfuHqNF
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0499名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/22(月) 23:21:59.42ID:GsvND5Rs
脱ステはアトピーに無駄だからな
あれは副作用を治すためのものであってアトピーを治すものではない
これを間違うと金と時間を無駄にして人生終わるぞ
0500名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/27(土) 20:40:22.98ID:0tgu2AFR
鶏ガラがスレから完全に消えたwwwwww
あいつはこれから何年も脱ステのステマしてやるとイキってたけど、
鶏アタマのあいつじゃ無理だったなwwwwww
所詮脱ステなんかでアトピーを治すよは無理なんだよwwwwww
0501名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/30(火) 04:40:11.18ID:t69+wiWF
脱ステはオワコン。
ネットでも脱ステ脱保湿はアトピーを治せないのがバレている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。

完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0502名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/01(水) 23:57:33.85ID:9ME7w5Tl
皮膚は排出しないとなおらないの！脱ステは無意味って言ってる奴は皮膚医者か医者にだまされてるやつ
0503名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/02(木) 19:05:07.29ID:9qJ8+d5A
ステロイド塗っても治らないならデュピ
それでもダメなら脱ステしかないと思う
自分は脱ステで完治した、また再発するかもしれんがな
0504名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/02(木) 21:29:35.86ID:f+Wmp4JF
ほとんどの患者は脱ステで治らずステ治療に変えてるけどな
0505名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/03(金) 06:24:40.87ID:546f3Bgl
ステロイド効かないならデュピ
脱ステで治ったけど、今ならデュピでもいいかも
0506名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 16:38:22.54ID:XMQM94VP
ツイッターで反ワクチンを布教しているアカウントに規制がかけられて検索してもヒットしない様になった
今後は脱ステをはじめとする民間療法にまで及ぶ可能性があるね〜
0507名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 18:50:16.70ID:EY4eH/Hi
世の中は大人の事情でコントロールされてるから
0508名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 19:08:49.58ID:V80pWwdS
そもそも脱ステでアトピーは治らない
0509名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 19:13:20.41ID:5iCSGJAx
>>493>>497
治った人を全否定するのは何故だろね
0510名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 21:17:54.31ID:KvxT7eY+
全員が必ず治る保証あるの？
0511名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 21:25:38.13ID:xh1sZuEN
治らない。
脱ステでアトピーそのものは直せない。
あくまでも副作用を治すためのもの。
0512名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/05(日) 23:06:20.35ID:a5UolKsc
>>510
ステロイドで全員が必ず治る保証あるの？
0513名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/06(月) 00:29:41.22ID:YcIEXlf1
質問に質問で返す馬鹿
0515名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/06(月) 10:03:07.66ID:uRIvhuyX
ツイッター見るといつまで経ってもボロボロの人ばっかりじゃん
治ったって人よりも標準治療に戻ったって人の方が多いしな
0517名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/07(火) 09:25:17.98ID:4lvIyMu+
ゆっくりだけどかなり改善した
0518名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/09(木) 15:02:20.65ID:FWhqmzZ2
脱ステ順調だったのにカポジになって劇的に悪化
1週間ごとに皮膚がはがれて汁地獄
内服のステロイド始めたけど抑えきれない
0519名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/09(木) 20:17:03.44ID:Zq3r0Dqv
カポジがステで治るとは、、
マジレスすると抗ウイルス剤だろJK
0520名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/09(木) 21:03:43.53ID:WkVuq3nS
脱ステして汁期が終わる頃感染症になりやすいよ
まぁ感染症は医者に行った方が良い
出来れば脱ステに理解あるところで
感染症にステは良くないと言う人もいるけど抗生物質なんかと合わせて出されたりもするね
ステのみは有り得ないけど
0521名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/10(金) 07:46:12.81ID:C5y1tkcN
カポジになってカポジはバルトで治ったけどそれをきっかけにステロイド皮膚炎が激悪化したんだよ
0523名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/10(金) 21:04:00.45ID:C5y1tkcN
やめておきたかったが炎症ひどくてやむを得なかった
リバウンド続いてるけど減量してる
合計2ヶ月の服用で終わる予定
0525名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/11(土) 13:05:39.08ID:kCpwJcyJ
そう
いまちょっとずつ減量してて、予定通りに進んだら服用期間は合計2ヶ月で終わる予定
しかし昨日またリバウンドして汁ダラダラだわ
「プラスモイストDC」でプロテクトすると汁が気にならなくなるのでオススメ
0526名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/11(土) 14:52:15.85ID:NEA4w6Su
内服してるのにリバウンドって元からアトピーが超ウルトラ重症なのか？
0527名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/11(土) 16:22:53.34ID:kCpwJcyJ
元のアトピーは軽症だよ

歯科金属アレルギーが発覚して、アトピーもあったし医者の指示でプロトピックを主体に時々フルコートを数年連用
次第にプロトピックが効かなくなりフルコート主体になったためまずいと思い医者に相談
→炎症が治まるまで強めのステロイドでいきましょうと言われステロイド継続→炎症おさまらず→おかしいと思い転院→ステロイド皮膚炎と診断→脱ステ開始→1ヶ月ドロドロになるものの軽快→乾燥期にカポジ発症
→カポジが治ると同時におそろしいほどの発赤、疼痛、かゆみ、浸出液、悪寒、発熱→ステロイド内服開始
それ以降週1くらいで離脱症状のリバウンドを繰り返してる

ステロイド内服してもリバウンドは避けられないんだよなあ
軽症ですんでるのかもしれんが

文献あまりないがプロトピックで口囲皮膚炎になるとかなり状態悪くなるらしいね
正直プロトピックはかなりの量をつかってた
自分の場合はアトピーはあんまり関係ないかも
純粋なステロイド皮膚炎
0528名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/11(土) 16:36:41.25ID:QAF8SbDz
なんか思い込み激しそう
0530名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/11(土) 23:38:36.10ID:OPY2APGB
思い込み激しそうだね。被害妄想とかしてそう。
0531名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/13(月) 01:25:58.91ID:KK5L/99S
確かに。
ほとんどのアトピーはステロイドで治るからな。
ステロイド皮膚症になるのは一部の特異体質の患者だけだからな。
0532名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/13(月) 06:24:18.01ID:LyXDOpGq
ステロイドでよくなる軽症患者はそもそもアトピー板には来ない
0534名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/13(月) 16:49:09.42ID:mB1As2De
軽症だけでなく中等から重症でもステロイドで治るぞ。
超重症だと新薬併用だけどな。
0535名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/13(月) 21:46:18.17ID:sL83zDVZ
アトピー板には治ってない奴らばっかりやけどな
誰がウソついてんのやろ？
0536名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/21(火) 10:26:00.81ID:VqliCZL+
ちょっとぶり返してきたので自分も416さんのように数年ぶりにかき込みますね

生まれつきアトピーで15歳ぐらいから丹羽先生が作ったらしい透明なステロイドを使用開始大学卒業ぐらいには効き目が無くなってる感ありありで就職2年目でまったく効き目が無くなり脱ステを決意、もちろん仕事もやめた
その脱ステ医は広島では有名な皮膚科で脱保湿も推奨している、肌を鍛えて油分を自然に出せるまで待つというもの水に浸かるな朝も顔洗わなくいいという方針

脱ステもある程度落ち無職期間だし丁度良いと豊富温泉に3週間程滞在
噂通り見た目は完全に完治するもののやはり少しずつぶり返し昨年の夏に4年ぶりに2度目の豊富に、滞在は4日間

4日じゃ完治はしてないがマシにはなった、1度目の滞在は3日目でほぼ完治したいたので効果は薄くなるという話しは本当なのかもしれん

そして暑くなり汗を掻くと痒くなるタイプの自分はそろそろキツくなってきて首回りはかなり赤い
それでも脱ステ時はほぼ全身だったけど今は普通の生活が出来る故に首だけだからかなりマシ
脱ステで完治はしないけどステが効かなくなって一旦リセットせざるを得ないよね…

今は今年も豊富に行くのか首回りだけステに戻るのか掻きむしって見た目最悪になっても耐えるのか迷ってる所

長文申し訳ない、あとスマフォが古くて反応遅いから誤字脱字あると思うが書き記しておくよ
0537名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/21(火) 10:29:31.44ID:VqliCZL+
ちなみにジム通いしていて
食事管理は徹底している
卵むね肉オートミール玄米プロテインブロッコリートマトパプリカおくらめかぶ、コンビニのおにぎりを買うぐらい
ジャンクフードは一切食べない
ほんと食事って殆ど関係ないんだろうね
0538名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/23(木) 06:22:36.81ID:/EEH9JjX
ジャンクフードばっかり食ってるけどアトピーでないよ
脱ステ15年目
食事がよくなればアトピーよくなるは嘘
一生かかっても無理だから諦めろ。それよりもっと簡単な事
アレルゲンは遠ざける、皮膚に良い事をする
サウナは通ってるわ
0539名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/23(木) 06:25:32.12ID:/EEH9JjX
一人暮らしだなやっぱ、実家でたらよくなったわ
なんで実家にいて苦しい時代を送ってきたんだろうマジで
時間の無駄だったわ
人がいれば埃は増えるし、埃が家の中で動くんだよ

それどころか、ステロイド塗りまくって余計肌が弱くなったのも
もっと早くから防げていたのかもしれない・・
時間がもどったら速攻で一人暮らしするわ。人生変わってたロウな
0540名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/23(木) 09:57:27.11ID:l6CV8WIE
>>52
俺はここまで酷くないけど可哀想に
顔も普通にかっこいいのにな
俺もぶり返してきてつれえ
0541名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/23(木) 20:51:23.45ID:rw4Tix4g
脱ステ医はあと10年で絶滅するぞ。
脱ステでアトピーは治らないってネットでもリアルでもバレたからな。
それに今は新薬があるからな。
0542名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/24(金) 14:40:31.11ID:lOabeM7b
ところで鶏ガラはどっか行っちゃったの？
0543名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/24(金) 17:25:53.29ID:OJu8i1rD
脱ステでアトピーは治らない
ステロイドで離脱できるって言うアホもおるしな
0544名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/24(金) 20:46:55.84ID:49LZuRt7
鶏ガラ完全に消えたなw
あいつはもう40歳なのに毎日スレに粘着してたからな
今頃仕事探しでもしてるんだろ
0545名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/24(金) 21:12:31.45ID:0iE5YYDY
よし、記念に明日は鶏ガラスープでも作るかな
0546名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/28(火) 17:45:17.04ID:Q9qfOQ3k
デュピ、評判良いね
完全では無いけど、仕事や日常生活がおくれるレベルになれたから今更しないけど、脱ステやる前にあったならそっち選択してたな
0547名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/29(水) 13:30:49.71ID:jFIkZUj2
脱ステで割とよくなったから言えるけど、水分制限は間違いだわ
辛いけどどんどん循環させた方が良い
0548名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/29(水) 22:41:07.49ID:OpkyTRkh
自分も水分制限あまり意味なかったと思う
制限しても汁はドバドバ出たしむしろ脱水になる
脱水状態だから浸出液が出ないというだけで回復してるわけではないからな
汁出ない人もいるみたいだが自分はなにやってもすげー汁だったわ
0549名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/30(木) 06:22:58.52ID:5fI82BrM
そうそう、脱水症状の方が取り返しつかないんだよな
0550名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/31(金) 22:59:45.99ID:GFWGmDCO
何塗ってもヒリヒリして悪化するけどデリケアだけは弱いけどちょっとだけ効く
ラナケインとかダメだわ
0553名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/01(土) 20:32:12.48ID:XCoYxhyE
もうこのスレ必要なくね？
脱ステでアトピーは治らないってネットでバレたし、ステでほとんどのアトピー患者は治るしな。
ステが無効な一部の患者には今は新薬が出てるしな。
0554名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/01(土) 20:32:44.55ID:riYUHgiY
阪南信者とビーガンて似てるよね
0555名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/01(土) 20:34:37.85ID:/i7SmvXJ
>>551
脱ステってステロイド漬けだった人がステロイドを絶つことだよね？
あきとくんってステロイドは数回しか使ったことないって動画内で言ってたしステロイド依存にもなってなかったと思うんだけど。
動画見て影響受けて気軽に脱ステすると痛い目見るから気を付けてね。
0556名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/01(土) 22:18:12.78ID:vUdr3r/l
自分はアトピーは軽度でステロイドの副作用のほうに苦しんでたから脱ステでアトピーもコントロールできるようになり大満足だわ
脱ステ期間は自殺したかったけど

重症アトピーの人が脱ステでアトピー治ると思ってるわけじゃないだろ
0557名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/01(土) 23:38:54.10ID:/i7SmvXJ
>>556
でも脱ステする人って重症レベルの人が多いよね。もうどうにもならなくなったから脱ステに踏み切るんだと思うけど。
ステロイドにどっぷり依存してる人は何年もリバウンドのような症状と付き合うことになるからやるなら覚悟してねって話

あきとくんはリバウンド起きてないでしょ？
脱ステってどういうことか考えればわかるよね。
0558名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/01(土) 23:48:50.41ID:h3lb5mD0
ステロイド以外の治療で治ると困る人がいるようだ
0559名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 00:18:39.00ID:BpaqYvpI
>>558
困るのは患者本人だと思うけど…
Twitterやブログで調べてみ？
ステロイドに依存した人は本当に悲惨だから
脱ステしてつらい思いしてまで抜け出したいかね？て思うようなったわ
0560名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 09:26:50.99ID:+foVatRI
ステロイドは短期に使うなら治療として良い薬。
だけど、長期に使うと副作用の方が効能を上回りメリットが失わ依存状態が続く。
脱ステは依存状態をリセットするのが目的。

化粧品など日常品にステロイド含有が禁止されてるのは
長期に使った場合の副作用を考慮しての事。

アトピーの場合、ほぼすべてが対処療法なので、長期に薬と付き合う羽目になる。
なので、最近主流になりつつある新薬は全てステロイドは含有されてない。
0561名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 09:55:30.17ID:5YG7hfZX
水分制限して3ヶ月で確実に治るんなら地獄も大したことないよな
3ヶ月で良くなる（健常者と同じではない）人がいないとは言わないが、10年経っても地獄の人の方が多いし、途中で挫折して標準治療に戻る人も多い
成功者のデータが少な過ぎ
0562名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 12:36:02.60ID:/COpiXbA
>>560
ステの標準治療で治るのは多数のアトピー患者。
もし何年後かに再発しても外用は少量で済む。
一方ステが効かなかったりやめられないのは全体から見たら少数の患者。

>>561
脱ステしてもアトピーが治る患者は少なく、標準治療に戻る患者はかなり多い。
脱ステ医はこの事は公表してないけど。
酒さ様やRSSなら脱ステで治るけど、それらの疾患になる患者はレアケース。
0563名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 14:16:50.46ID:SuD7qclc
プロトピックでも酒さ様皮膚炎なるぞ
しかもステロイドよりものすごい激しい
皮はがれてはがれてのたうちまわったわ
被爆者みたいに
0564名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 14:19:24.92ID:SuD7qclc
あとさすがに脱ステでアトピー治るとは誰も思ってないだろ
ステロイドとの関係で悪化しがちになってるのを脱ステでリセットするってだけでは

脱ステでアトピーは治らない！！って顔真っ赤にしてる奴いるけどそんなこと前提で話してるんじゃねーの？
ちゃんとコントロールするために一旦ステロイドの影響を切るって話
0565名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 14:30:05.71ID:+foVatRI
>562
大多数と言われるエビデンスの例示をお願いします。
また標準治療については厚労省(2000)と日皮が(2001)に出た、ダブルスタンダード状態で、
新たな新薬や様々な知見があり既に過去の常識となっておりますので、
アトピー性皮膚炎診療ガイドライン(2018)で統合されたので、読み替えるものとして捉えています。

この中24pで
>アトピー性皮膚炎は遺伝的素因も含んだ多病因性の疾患であり，疾患そのものを完治させうる治療法はない
と記述されています。

また、ステロイドを中心としたプロアクティブ療法を貴方は主張されていると思うのですけど、
ステロイドによるコントロール不良デビデンス論文は次々と出ています。

A prospective study of atopic dermatitis managed without topical corticosteroids for a 6-month period / 2016
ttps://www.dovepress.com/articles.php?article_id=27740

Topical steroid addiction in atopic dermatitis / 2014
ttps://www.dovepress.com/articles.php?article_id=18757#
0566名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 15:09:43.05ID:TNxOu5VS
お薬増やしておきますね。
はい、次の患者さんどうぞ〜。
0567名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/02(日) 16:49:09.12ID:/COpiXbA
>>565
だから副作用は「ステロイド外用薬や基剤にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して
ステのランクを上げて外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケースなんだよ。


脱ステで治ったケースのサイトや論文を見ても治ったのはAD(アトピー)じゃなくて、レアケースの副作用であるRSS(ステロイド皮膚症)なんだよ。
それで、そのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医とその信者や脱ステ業者がまるで
全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードしたり、
脱ステでアトピーが治ったかの様に見せかけて患者を騙して脱ステやアフィに誘導するのが問題なんだよ。
0568565
垢版 |
2019/06/02(日) 19:58:33.02ID:+foVatRI
>567
ですから、レアケースだというエビデンスを
論文や統計をもとに例示してください。
根拠がないものを強弁されても困るので。

先に示した最初の論文は日皮の総会でも発表されたもので、
アトピー性皮膚炎診療ガイドラインの診断基準を満たした357人の患者を
ステを用いないAD患者と比較し統計学的な有意を示したものです。

これらは、大学病院医療情報ネットワーク上に登録され、
複数の医師の元で行われた研究調査をまとめたものです。

その上で、ステ利用の患者の長期予後について否定的な結果を出したものです。
一部の藪医者の管理の元で行われたものではありません。
0570名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/03(月) 01:48:22.17ID:9qwHf2i3
アトピー板にはそのレアケースの重症者ばかりなんだが？
0571名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/04(火) 17:26:32.75ID:LiUBvAna
>>569
マジレスだけどステロイド皮膚症はガイドラインの浸透してなかった頃は少しはあったが、
今はほとんど無いに等しいぞ。
今は「これはステロイド皮膚症だ」とわざと誤診して患者を不安がらせ、
脱ステに誘導する脱ステ医がいるから注意。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況