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アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0858名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/05(木) 23:21:35.68ID:9XWV9dCo
>>856
そもそも標準治療が本当に誰にでも効果をあげられる万能療法なら
デュピルマブなんかいらんもんね
これだけ生物学的製剤に待望論があるのも、
ステプロによる標準治療(笑)があまりにもテキトーかつ
役に立たないボンクラだからという証明にほかならない
0859名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/05(木) 23:39:29.37ID:hyUzHVZ9
>>857
プロトピックは内服じゃなくて外用
外用よりも内服の方が副作用に関してはかなりやばいで
0860名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/06(金) 00:30:52.17ID:jBsc14Yv
米材デュピルマブのブログの人は
保険が適用されて月のデュピルマブ代は
自分で入っていた保険で月８５ドル
さらにまさかのデュピルマブを出している製薬会社のプログラムが８５ドル出してくれて
薬剤の自己負担は$0と言うことになりそうです！と喜びでうらやましいど
0861名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/06(金) 00:37:33.60ID:HswNyNmX
その任意保険はいくらなんかな
0865名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/06(金) 23:11:29.96ID:IKh+JpG6
週1で打つと保険適用で月20万くらい？
医療費の上限あるから9万くらいかな。
だんだん安定して減らしてけるみたいだから仕方ないな。
0866名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 02:03:00.47ID:IJQOrm3A
アトピー歴、25年
すべてアトピーで人生捨ててきた

やっとこれでまともな人間になれるのか…⁉
肌が正常になったら風俗行きまくりたい(^^♪
0867名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 02:10:40.01ID:CP6MqVHo
>>866
免疫抑制剤使いながら風俗はやめた方がええで
すぐ病気うつされそう
0868名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 09:06:01.59ID:2L6yASBq
乾癬の生物製剤で１回７万くらいらしい。
これより高いらしいので、１回１０万として
１０万×２４回×０．３＝７２万が１年間の
患者負担金額になるかも。
高いけど、生活が楽になるなら、かなりの患者が
希望するかもしれないね。
0869名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 11:00:42.56ID:2mGq7Obw
らしいらしいかもかも
0870名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 11:14:19.73ID:i7QvjuAp
>>868
その金額で受ける奴なんてほとんどいないだろ
家賃2倍払い続けるようなもんだぞ、サラ金やカードリボ払いの返済よりきつい
治る保証も無いってのに
0872名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 11:29:47.44ID:CP6MqVHo
ナマポか高収入な奴だけが治療受けられるという皮肉
0875名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 15:32:55.63ID:sjAgLOvZ
デュピルマブって開発段階の名前で製品名は
Dupixent　デュピセントだかデュピゼントだから
今後この名前が出てきたら旧デュピルマブのことやで
0876名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 18:03:22.14ID:IJQOrm3A
年収400万ぐらいなら
月58000円
3か月以上なら44000円
異常で高額医療下りてくるから
無問題
0878名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 18:28:26.16ID:gEy5BUf2
既存の薬物療法で十分な効果が得られない場合や副作用が強く出てしまい治療の継続が困難な場合にはデュピルマブの使用が認められます。
0879名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 19:33:29.01ID:MeU4AGti
先行しているアメリカでは
１年間で３万ドルしているので、
日本円で約３３０万円。
もう少し安くなるので２５０万円くらい。
となると、健康保険適用で３割負担の年間７５万円が
患者負担。
0880名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 19:44:30.14ID:x9GAWGwX
俺、20代中盤で年収900万円あるからもし効くようだったらトライしてみようかな。
0882名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 21:00:19.24ID:WVdP/6pl
余裕があるなら迷う事ないが貧乏でも医療費上限あるから大丈夫だよ。むしろ月内で回数重ねた方が得。高額医療費の適用自体を知らない人多いよね。
0885名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 22:40:41.17ID:i7QvjuAp
コスパ最悪だろ、人によっては生活費除いた給料全部つぎ込んでも足りんだろ
サラ金の返済やリボ払い地獄より金額多いぞ、しかも借金と違って終わりが無い

買い切りならともかく、死ぬまで永遠、毎月６万円の罰金を取られるって
離婚して子供の養育費払い続けるのより辛いぞ、養育費は子供が育てば終わりがあるからな
0886名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 23:53:06.43ID:CP6MqVHo
>>880
俺も20台前半だが、年収1000万あるから受けてみるわ
0887名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/07(土) 23:55:52.78ID:CP6MqVHo
>>882
月1回で効果あるなら
例えば1日に注射 同月31日に注射
翌月なし。
翌々月1日に注射
とかせこい運用できそうだなw
0888名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 00:21:40.72ID:0px2n32t
>>879
この薬って年間でこれくらいで一生使うって事なのかな。
それなら金持ちの行く高額エステみたいなもんと変わらんじゃん。
0890名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 10:47:02.75ID:D4HqUuA0
>>888
皮膚の状況が落ち着くまで。この新薬は
一旦中断して再度投薬しても効果はあるようです。

患者負担、来年発売として、それから５〜６年は
そのままでしょうが、デュピルマブに近い新薬も
現在治験中なので、価格は下がり患者負担は逓減
しますがそれでも月５万円程度でしょうか。
0891名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 11:25:18.29ID:q3cMW2VC
>>889
これ系って糖尿病みたいに1日数回打つわけでもないし、自己注射じゃないでしょ
0893名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 20:02:13.20ID:fSlEeKZu
たくさん売れば(作れば)単価下がらないのか？
0894名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 20:24:49.81ID:+JooBmKn
インフルエンザの薬だって下がらないのにデュピルが下がるかよw
談合してでも下げないやろ
0895名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 20:28:09.55ID:q3cMW2VC
開発費償却すれば下がるで
電車の運賃と同じや
0896名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 20:55:50.80ID:/8JUnKIU
みんな働いて好きな物買ったり家庭を持ったりしてるのに、なんで俺たちはあって当たり前の皮膚を全財産はたいて買わないといけないの？
皮膚なんて健康で文化的な最低限度の生活に絶対必要なんだから無償で支給しろよ。病人から金も希望も毟り取りやがって
0897名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 21:11:44.40ID:gA1vua/f
人生は平等じゃないんだよ
0899名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 22:30:20.23ID:wyyUJoyM
この薬の開発費は５，０００億円とのこと。
0900名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 23:20:01.91ID:4dMtpb67
月に5万で済むわけないじゃん。生物製剤だよ。
現実認識甘いやつが多すぎ。
0901名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/08(日) 23:24:17.38ID:G8D7rEWZ
>>896
阿呆か。選択するのは自分だから気に入らんなら使わなければいい。五体満足の癖して言い訳ばかりしながら虫みたいに生きてろ。
0905名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/09(月) 00:56:25.87ID:Dujajl5K
>>891
>>904
アメリカでは自分で打ってるよ
日本では>>211に日経新聞の記事で
最初は病院、1年後自分で打つようになる見込みって書いてある
0906名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/09(月) 01:07:48.28ID:UzHrmd+v
じゃあ一年我慢すれば、まとめて処方出来るようになって負担はかなり減るのかな。
なるべくたくさんの患者の救世主になって欲しいね。
0908名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/09(月) 08:16:52.53ID:QpOckKbd
生物製剤は高いから
健康保険使っても、
月１万や２万円程度には絶対に
ならない。
乾癬の例を見ても明らか。
0909名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/09(月) 09:00:44.96ID:HdbtSxfA
>>908
高額医療制度使えるかどうかによるな。乾癬の場合は適用されるから月2万いかないくらいで打ってる人多いよ。
0910名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/09(月) 09:05:05.84ID:HdbtSxfA
何が怖いかって人によって二次無効になる場合があるってこと。乾癬の生物でも出始めてから打ち続けて5年くらい効果がある人もいれば、1年も保たない人もいる。
0911名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/09(月) 23:53:28.00ID:wDMOWw2P
えー…5年くらいしかだめなの？じゃあやっぱりレナードの朝になっちゃうのかよ…
0913名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 00:46:23.28ID:+6zgpHic
現実逃避だな
実際耐性の問題は事実として存在している
0914名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 10:45:16.83ID:SjbE0Qd4
もし効かなくなる時が来るとしたら、効くうちに治るか症状がマシになってくれれば良いな
外用剤を長々使う必要がなくなるだけでも少しは違った結果を期待したい
0916名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 19:18:29.29ID:XDcKj1ko
対処療法じゃない医療って遺伝子治療とかですか。
ステにさよならできるならなんでも良い。
期待はしてる。
0917名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 19:21:13.31ID:W7FSvpte
ステにさよならできるかわりに、毎月10万円のお布施を死ぬまで払い続けます。
0921名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 21:51:54.78ID:Qk8TkPtO
>>920
月額50万以下の給料が低収入って言われるならそれまでだなw
乾癬の生物だとまとめて3ヶ月分もらえる物があるから月で割ると2万いかないよってこと。アトピー用のもそうなるといいな
0922名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 22:17:39.70ID:H+CwqIwL
ぽっと病院行ってもらえるものなのかな？
15年前の町医者のステロイド適当処方でどんどんランク上がっても治らず酷い目にあって、今は病院かかってないんだけど、まずはステロイドが効かないくらいステロイド漬けにされて皮膚も薄くなってからじゃなきゃ処方してもらえないのかな
0923名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 23:07:47.51ID:Qk8TkPtO
>>922
普通の開業医がやってるような皮膚科じゃ打てないと思われる。アナフィラキシーや重篤な副作用が出た場合のことを考えて大学病院レベルじゃないと。
0925名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/10(火) 23:39:37.24ID:daMoB2uh
大学病院か…今まで2ヶ所行ったけどステロイドでしか治らんって言われてこちらから逃げたり、逆に診療拒否されたりしてるからな…。自分なんかが行っても邪険にされそうだわ。程度はけっこう酷いんだけどね、全身に広がってるし。
お医者さんが誰にでもあんな酷い態度取るわけないから、自分だけがダメなんだと思う。同じ大学病院でも以前の担当の先生はきちんと不安を聞いてくれてステロイド嫌なのも分かってくれてワセリン出してくれて優しかったのに。治療する価値のある人間に生まれたかった
0926名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/11(水) 18:17:26.39ID:Kpfagdyd
>>925
そりゃステロイド拒否＝治療拒否みたいなもんだからな
この注射も基本はステロイド併用の治療になると思うよ

ネオーラルもそうだけど、あくまでステロイド治療した上で効きにくい人向けだし
0927名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/12(木) 00:33:53.40ID:wscmkMo6
アメリカのブログ見たらステロイド併用してなかった気がするけど、日本の医学会はステロイド様は絶対に無くてはならない存在であり続けるの？
0928名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/12(木) 03:22:49.18ID:QXnCgWe8
>>927
まぁアトピーにステロイドってのは、ガンでいう抗がん剤みたいなもんだからな。
じゃーないと思う

外用ステも重度の人が使うと大量に使うから悪化しやすいだけで、ネオーラルで一気に炎症抑え込んで、外用ステで完全に治すって使い方なら、副作用も気にならんかったよ
0929名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/12(木) 03:23:48.19ID:QXnCgWe8
じゃーないやなくて、しゃーないや
0930名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/12(木) 16:53:03.94ID:TZ+mUw8h
そもそもステでみんなコントロールできるならデュピルマブなんて出てこないだろ
ステの副作用のキツさ、コントロールの不可能さから、こういう薬が出てきてるわけで
この薬の存在自体が、ステを中心にした治療が
功を奏していないことを明確にしてると思うが
0935名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/12(木) 17:56:19.17ID:TZ+mUw8h
ステでコントロールできてる奴はなんでこのスレ見てんの？
安価でコントロールできてるんだったら、もう一生それでいいよねｗ
なにもこんな超高価な薬に頼る必要もない

この薬に頼るってことは、ステに不安がある、ステではコントロールできない
という患者が相当数いることの証明に他ならない
ステジャンキーはコントロールできてるんだから、一生ステ使ってればいいじゃんｗ
0938名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/12(木) 19:29:41.51ID:fDJQL9qt
アトピー用の生物だけは本当遅れとってんなとは思う。まあ他の自己免疫疾患とは違うからか
0939名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/13(金) 16:54:41.01ID:F1bdBMN1
ブログの人順調そうだな。
やっぱり疲れやすかったりするのはアトピーだからなんだな
0940名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/13(金) 18:00:13.88ID:F6/Xs7dC
保湿、脱保湿以前の問題だったってことに衝撃を受けた
確かに、いくら保湿しても元がダメなら何の意味も無いわな
順調に回復してそうでうらやま
日本で安価で受けられる日は来るのだろうか…
0942名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/13(金) 21:14:56.98ID:OrWtE+/K
アメリカだと脱ステしてても処方してもらえるんか。
日本はどうなるんだろう。せっかく脱ステして離脱症状を耐えて本来のアトピーだけの状態(それだってかなり辛いよ)なのに、もう一度ステ漬けにされてからじゃないと処方されないとしたら嫌すぎる。
0943名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/13(金) 21:17:07.34ID:OrWtE+/K
期待してるはずなのに嫌なことばかり考えてしまう。今までアトピーで期待を裏切られる事しか無かったから
早く人間になりたい。人の心を取り戻したい。
0944名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/14(土) 05:27:03.35ID:6qfHiqt9
>ちなみに一度治療を開始したら、基本的に止めることはできない。なぜかと言うとこの薬剤（人モノクロナール抗体）を体が異物と認識してしまったらそこで効果が切れてしまうから。

マジか。
0947名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/14(土) 17:16:56.57ID:OFtGG0Sw
通常の生物製剤は基本はそのとおり。
でもこの薬は中断しても効果あり。
0948名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 14:02:26.69ID:6QPZR/cK
ヨーロッパでも認可されたのに日本はいつ認可されるんだ、いい加減にしろ！
0950名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 15:17:34.36ID:t5oe++ZM
中断したらもう効かなくなるんでしょ？
0951名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 15:43:12.99ID:xtnA9kSe
認可されてもデュピルマブ処方してもらえなくて、お前にはステロイドで十分って宣告される恐怖が半端ないんだけど。デュピルマブに期待してるみんなはもしそうなったらどうする？
0952名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 16:09:05.65ID:QfxHB+/J
>>951
病院変えればいい

ネオーラルも大学病院ですら、症状のレベルによっては出してくれないところもある。
でも、病院によっては簡単に出してくれるところもある。
ポイントは、ステロイドで完全に症状を抑えられるか。
コントロールを失ったこのスレの住人なら出してくれる病院が見つかると思う
0953名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 16:14:25.51ID:QfxHB+/J
あとは大きな病院に行って、いきなりステロイドは使いたくない！
新薬おねがいしますってのもだめだろうね
医者だって1ヶ月ステロイド治療で様子を見たいだろうし、
それで症状を完全に抑えこめるなら新薬出す必要ないからね
0954名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 16:19:19.42ID:C7GSGscH
俺なら例え１ヶ月であろうとステなんぞ拒否するわ
せっかく脱ステして、やっとステから解放されて元の単なるアトピーに戻ってるのに
またステ使う（＝リバウンドもう一度）とか死んでもやらねぇ

そもそも合わないのが分かってるステを
単に医者の納得を得るための検証で使うとか
自己犠牲にも程があるわ、それを要求された時点で俺はその医者とはオサラバだな
0955名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/15(日) 16:25:35.36ID:C7GSGscH
そもそもステで完全に押さえ込める奴が、なんでこれを使いに大学病院まで行くの？
もうその時点で仮定が成り立ってないぞ

デュピルマブを使いたい＝ステは使いたくない
この図式がデュピルマブ使用者のほぼ１００％に当てはまるはず
0956名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 16:29:59.99ID:rLcdDETs
中断しても問題がないかどうかは
俺も気になっているが、気になる奴は、
674さん紹介のブログの過去からの
dupilumabの記事をきちんと読めば
答えがある。
0957名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/10/15(日) 16:51:28.49ID:emiIjbvb
大きな病院は、病院で治療方針が決まってて
それに準じた治療しか出来ない
脱ステ病院以外は、ステロイド必須でしょう、当然
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。