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アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0502名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 10:49:02.49ID:3Ry4eaLX
貯金とか全部諦めても、年間薬剤費+200万くらいの手取りがなきゃ使い続けるのは無理だな。
0503名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 10:53:24.32ID:KQ8RnCKg
>>501
>ステリバウンドとステ皮膚症には全く効果がない。
そうなの?ステから抜け出せると思ったのに。
0504名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 11:37:14.75ID:P8vvOI6d
保険組合が大変なだけじゃん
どこまで保険適応になるのか分からんけど
0505名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 12:12:54.60ID:qzKloATv
>>504
ガンの薬でさえ、薬価高いて問題になってんのに
死なない病気で、ただ症状抑える効能しかない薬に
組合がそこまで負担するとは思えない

カネない奴は、ステプロ塗れというスタンスになるはず
0506名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 13:00:40.74ID:1Q1ODA/f
>>501
>なお、ステリバウンドとステ皮膚症には全く効果がない。

またいい加減なことを
ステリバウンド、ステ皮膚症どちらも不適切治療によるアトピーの悪化、ただの重症アトピー
0507名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 13:57:43.22ID:nUHMHE/d
どっちがいい加減だよ。
それはお前が単に強烈なリバウンドのこと知らないだけだろ。
強烈なのはとてもアトピーが酷くなったなんてレベルのもんじゃない。
だから脱ステすれば軽くなる人がいるんだよ。
0508名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 14:09:43.11ID:nUHMHE/d
>>503
リバウンドなんてどのくらいの症状、期間でどのくらいのステを使い続けたかにもよるし
殆どリバウンドない人もいるからわからんよ。
ただうまくデュピルに切り替えて脱ステで来てもデュピルやめたときにリバウンドが来る可能性がある。
0510名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 16:31:51.68ID:nUHMHE/d
受け売りでも何でもない。
脱ステして地獄からなんとか生還したんだから。
昔はみんなステの知識なんてなかったから、軽症でもステ乱用して
酷くなる→脱ステして良くなるってケースが多かったんだよ。
0512名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 19:25:50.03ID:HHrSkTEs
ネモリズマブがそろそろ第3相治験開始のはずだし、
アトピーも今後、色々新薬が出てくる。
ただ、指摘されているように対処療法なのと、
あと、コストと副作用が気になる。
今はステロイドかネオーラルしかないからね。
選択肢が増えることは良しとするしかないな。
0513名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 19:30:13.09ID:5Ycab+7B
根拠の無い脱ステ理論は無しでお願いしたい。
リバウンドには無効とかいうやつ絶対出てくると思ったわ。
信者こえーよ。
0514名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 22:12:09.90ID:217sj9gH
リバウンドに有効かどうかはさておき、脱ステして良くなった人なんて
いくらでもいるのに否定するとか意味不明。
0515名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/22(土) 22:30:48.16ID:217sj9gH
>>512
http://atopysan.hatenablog.com/entry/2017/03/17/%E3%83%8D%E3%83%A2%E3%83%AA%
E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%96%E3%81%AE%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%
B9%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6
有害事象のため治験中止に至った症例はnemolizumab群で15例であり、
主なものはアトピー性皮膚炎に関連した事象(アトピー性皮膚炎の悪化、剥脱性皮膚炎)10例でした。

ネモリズマブだと悪化の副作用とリバウンドの症例出てるみたい。
デュピルも似たようなものだから、やっぱリスクは有るよね。
0516名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 04:57:25.32ID:KscBObJs
炎症の因子溜まっていくからな…症状軽減してるときに因子を取り払う他の努力が必要かも
0518名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 10:08:54.43ID:+ltoINuq
治験やりたかったってる人いるけど、治験終わって良さげだからそう思うわけで
悪化とかリバウンドとかだけでほとんど効果ないこともたくさんあるからな。
効果あってもプラセボ群にいれられたらほんと時間の無駄だからな。
0520名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 12:45:02.66ID:+ltoINuq
いま円安だけどドル70円でも安くならんのかね?
為替レートで薬価が変動した経験ないけど
0522名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 14:15:51.80ID:BLvAe91y
ネモリズマブって月一回でいいんだな。
先行してるデュピルに対して優位に立つためにも
結構安値でできるかも。
0523名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 22:20:04.41ID:egNcUfYb
こないだ風邪薬貰いに行った皮膚科内科の診療所でヂュピルマブのこと聞いたら
全く知らなかった。ネモリズマブのことはテレビで見て知ってただけw
医者ってこんなもんなんかね。
0524名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 23:00:10.87ID:d19zTIb1
内科の町医者が、収入増やすためについでに看板広げたってとこじゃないかね。
0525名無しさん@まいぺ〜す
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2017/07/23(日) 23:52:02.52ID:QG5aDBXu
ゾンビに街頭支援デモやってもらって、同情世論を形成して極めて低負担にしようではないか
0531名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/02(水) 08:55:25.30ID:H9uzYEkK
モチロンソウヨ
0532名無しさん@まいぺ〜す
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2017/08/02(水) 09:36:24.93ID:B7LWLfHz
プロトピック発売もそんな感じやった
出てしばらくは神クスリだったが
10年過ぎて副作用出まくり
塗るんじゃなかった
0533名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/02(水) 11:23:31.25ID:iQqxVQTF
どっちも作用は全然違うんだろうけど免疫を抑えてることは同じなわけで。
それで副作用でないなんてあるんだろうか。
0536名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/02(水) 14:53:47.96ID:eWwrZe+P
ステは総ての細胞の中にある特定の受容体と結合し、細胞の活動を抑制する
プロは総ての細胞の中にある特定のタンパク質と結合し、細胞の活動を抑制する
デュピルマブは特定の免疫細胞の表面にある特定の受容体と結合し、免疫細胞がアレルギー反応を起こす活動に向かうことだけを抑制する
0538名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/02(水) 17:52:30.66ID:5oYQM53w
要するに特定の受容体に結合して、阻害するH1ブロッカーとやりたいことは同じだよね
つまり、
0539名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/03(木) 11:17:52.08ID:E6+eGgba
しかし効果が人によってまちまちなのはなんでなんだろう。
ステとかは最初はだれでも効くのに。
0540Ma
垢版 |
2017/08/03(木) 11:54:07.96ID:cmJiRnUo
西洋薬なんて使うものじゃないわ
その効果より副作用の方が大きい
0542名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/04(金) 21:18:08.28ID:maVd++5E
TVショッピングのサプリ初回お試しみたいのやればいいのにな
効く奴はハマるだろうから回収出来るだろ
0544名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/04(金) 22:59:59.37ID:taPXZc23
ある意味で覚醒剤より怖い商法だな
お前の皮膚を維持するためにこの薬が欲しいんだろ?あ~ん?
とかやられそうだ
0549名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/07(月) 23:58:11.45ID:8zgNYaSM
今までステロイド使ってた人はステ辞めたらリバウンド食らうんじゃないの?
まさか、デュピルマブ打つけどこれまで通りステロイドも塗ってくださいねーって感じ?
0550名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/08(火) 12:05:58.48ID:FMxfwmqA
悲惨なことになるのがわかりきってるのに
こんなのにすがってる学習能力ゼロの奴がいるんだ
0552名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/08(火) 14:06:51.57ID:uH+9+29S
なんとなく経皮的な薬より副作用は少ないと思うわ
ステロイドの注射よりは効く経路が選択的だし
0554名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/08(火) 20:24:32.57ID:JgAI854p
ステロイドは一般的作用薬、あらゆる細胞の内部にあるステロイド受容体に作用する
プロトピックは選択的作用薬、あらゆる細胞の中にあるカルシニューリン機構を阻害するがT細胞のカルシニューリン機構に対して強く作用する
デュピルマブは特異的作用薬、T細胞の表面にある特定分子にのみ作用する
0555名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/08(火) 21:35:54.20ID:FMxfwmqA
>>551
なぜ自分と同じアトピー患者だと思ったのだろう?
0559名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/09(水) 07:00:43.27ID:x07Vp81h
>>556
記事内容見ることができないので、
内容教えてください。
0565名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/09(水) 20:45:13.40ID:ch5UAuA+
>>560
ありがとう。
0566タコス
垢版 |
2017/08/10(木) 01:26:03.19ID:FXyvv7D8
来週からアメリカ行って来ます。向こうの保険は、高額な薬に対しては優先患者
リストに名前を載せてもらう必要があるんだけど、他の経験者の話によると
早くて1ヶ月で許可になるらしい。

たった今国際電話で保険会社と話したところ(向こうは朝だ)月々の薬代は$120だそうです。
診察費とか別だからもっと他にもかかるけど、これなら払える(感涙)。
2パッケージ(合計注射4本、1200mg)が月々宅配で送られてくるそう。

治療が始まったらここで経過を報告するよ。
0568名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 07:01:33.33ID:7jtNZmjC
>>566
保険入っているようなので、よかったですね。
アメリカでは完全自己負担だと、年間4万ドル弱。
よくなりますように。

来年認可される予定の日本では、年間300万円としたら、
3割負担で月7万5千円。処方される病院も乾癬みたいに
大学病院等に限られそうなので、なかなか厳しいです。
0569名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 10:57:53.15ID:ZgKEakaR
>>566
どういうことかよくわからんのだが。
なんでアメリカで日本人が保険適用でしかも1割負担もしない金額でできるの??
誰でもできるの?
0570名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 10:58:11.42ID:ZgKEakaR
>>566
どういうことかよくわからんのだが。
なんでアメリカで日本人が保険適用でしかも1割負担もしない金額でできるの??
誰でもできるの?
0572名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 11:17:18.99ID:wV0TmnjW
>>566
アメリカに滞在して民間医療保険に加入してデュピルマブ治療を行うってことだよね
保険料、滞在期間、滞在費用なんかも教えてほしい
保険加入、病院の受診、薬の処方やらもどうやるのんだろ
「アメリカに行ってデュピルマブを打とう」てツアーのがあるかな?
0574名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 15:14:56.55ID:6cZKqrJe
海外渡航費用、生活費、働けない期間、そういうのをトータルで考えたら
仕事してない若年、かつ親がリッチマン以外無理っしょ
少なくとも大半のアトピーが属する収入底辺層ができる方法ではない
0575名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 18:55:07.38ID:ZgKEakaR
>>572
アメリカの民間医療保険なんて糞高いんでは?
アメリカではそれで庶民が治療受けれずに最近オバマケアができたはずだけど。
0576名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/10(木) 20:07:19.97ID:Q60w7GWI
だから日本では来年のいつ認可されるんだよ!
0577名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 04:30:41.75ID:My20oA8y
行動力すごいな。
是非レポしてほしい。
日本人のデュピルマブのレポなんてなかなか読めない貴重な情報だよ。
0578名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 09:08:23.13ID:QaDEC8o4
アトピー患者の親の収入って多いと思うんだが違うのかな?
貧乏な家庭環境だとかかりにくい病気だし。
0579名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 10:03:06.86ID:My20oA8y
極論すぎる
0580名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 10:25:31.89ID:RAifI1NG
痒みの信号をただ遮断するだけだから
免疫反応しているものが身体の中に存在する限りは、
0584名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 14:13:03.81ID:pztSNoC9
病巣をそのまま放置して表面的に誤魔化すだけだから、
内臓はどんどん悪化していくよ
0585名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 15:06:19.98ID:udzRMxd1
高額なので、保険組合の要請もあり、
処方してくれる病院は大学病院など
大病院に限られるから、脱ステ病院はもちろん
個人の皮膚科などでは処方してくれない。

来年1月?ごろには認可見込みだし、早ければ
3月から4月には処方開始かな。
0586名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 15:56:50.94ID:RAifI1NG
作用機序理解している脱ステ医者なら
こんなクスリは使わない
むしろ止めたときの副作用が、
0587名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/11(金) 16:53:22.37ID:My20oA8y
まあ俺は使うけどな
0590名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 15:00:42.76ID:YIkhWL9f
「汁だく原理主義者によるアフィリエイト」

※脱ステ医を薦めるフリをしてアフィリエイトサイトに誘導します。

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1490971463/622-627

622 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:07:11.25 ID:fgqOBMZh
医者に診てもらいながら脱ステやった方がよいっていうけど、
今日本でアトピーを治せる医者っていなくね?
特に治療も処置も処方もなく、肌見せて一分で終わりとか。
それで治りゃいいけど、何年通っても寛解もしないし。
なんか病院に通院するのは無駄に思える。

623 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:17:32.14 ID:ZIRwReaS
>>622
何軒の脱ステ病院に通った?
都内の四軒の脱ステ病院通ったけど
それぞれ治療方法違うし
そのうちの最後で治ったし、

624 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:26:39.39 ID:3ZEPNFI8
>>623 その治ったという治療法とは?

625 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:00:42.42 ID:C28rUssi
>>624
過去スレで何度か教えたけど、
病院関係者だの宣伝だの罵られたので
ここでは教えない
知りたいなら過去スレ読んで

治療もその人の症状に合う合わないあるし
自分でその治療を実際に受けてみて効果を
感じてみた方がいい
http://atopy.standpower.com/hospital.html

626 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:31:23.68 ID:O7GC0sIH
アフィうざっ

627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww
0591名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 16:09:04.30ID:HBqtc20P
923 名前:名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2017/08/12(土) 15:35:10.09 ID:Ud50cA/n
なんかこのスレ変じゃない?
ここ脱ステしつつ軽快を目指すって方向性のスレじゃないの?
自分が脱ステやって後悔してるならその手のスレに行きなよ
ここを見張って脱ステ全否定してる人がいるのがとても不可解
0592名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 16:20:26.55ID:HBqtc20P
業者(アトピービジネス)が必死ですもんね!


脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0593名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 17:23:23.51ID:L0pYFfyD
世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
0594名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 17:23:42.43ID:L0pYFfyD
世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
0595名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 17:24:11.67ID:L0pYFfyD
世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
0597名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 21:20:41.55ID:2nr+Yyav
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0598名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/08/12(土) 21:21:00.21ID:2nr+Yyav
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0599名無しさん@まいぺ〜す
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2017/08/12(土) 21:21:30.82ID:2nr+Yyav
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0600名無しさん@まいぺ〜す
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0601名無しさん@まいぺ〜す
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2017/08/13(日) 07:17:23.95ID:grtxJqqZ
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・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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