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アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0327名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 19:17:35.56ID:5DqftuuY
>>326
あとどれくらいで治験はおわるの？
発売まで打ち続けることができるとかいう話があったけど、そうなの？
あと投与間隔は？月１？月２？
0328名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 19:48:13.44ID:HEPo513J
長くて後1年半くらいだと思います。多分…
投与は週1です。
今日治験が終わった後の話を聞いてみたけどまだ決まってはいないみたいですね～。
自分には合ってるからすごいこの先が気になるんですけどね…
0330名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 20:24:38.79ID:HEPo513J
ステロイドも併用してますけど、フルメタとプロペトを混ぜたやつを薄めに塗ってます。
でも毎日塗らなくても大丈夫ですね。
顔は市販の化粧水とか使って薬は使ってません。

色素沈着はアトピーがひどい期間が長かったせいでまだありますけど首はほぼ消えました。
皮膚の色が抜けちゃったところはほぼ消えてないですけど…
0331名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 21:12:07.57ID:opvH4dvg
何が毎日塗らなくても大丈夫ですねだよ
そうやってダラダラ塗ってるからいつまでたっても治らねーんだよ
0332名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 21:14:57.36ID:+YNo/7eY
>>330
貴重な情報ありがとう
0333名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 21:40:00.37ID:HEPo513J
331さんみたいな人がいるだろうからすごい迷ったけど、やっぱり2chに書き込まなければよかったです。もう来ません。
0336名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 22:28:00.22ID:NobLj/ss
実際の治験者の書き込みはありがたいよ。でもステ併用はちょっとびっくりした。ステ全く使わないでも良くなると思っていたので。
0337名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 22:28:58.15ID:BWlakSuO
>>333
とっとと消えな
どうせ顔真っ赤にしてカチカチクリックしてるんでしょうけどｗ
0339名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 22:36:33.53ID:BWlakSuO
日本の治験は婦人科領域でもない限り男性のみ対象
覚えておくと良いよ
0342名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/20(火) 22:55:51.10ID:5DqftuuY
>>328
週１ですか
大変だね
>>330
これは１６週の３相治験が終了した後ですよね？


デュピルマブ（300 mg）を週 1 回皮下投与する群，プラセボを週 1 回皮下投与する群，
同量のデュピルマブをプラセボと隔週で交互に皮下投与する群に，
1：1：1 の割合で無作為に割り付け，16 週間投与した．
http://www.nejm.jp/abstract/vol375.p2335

てあったわ　月1回くらいで済むと思ってた
>>341のCIM331(ネモリズマブ）は月1回ですみます　
投与量は体重１㎏あたり最大２．０ｍｇです
0344名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/21(水) 01:22:05.39ID:to5ZZm4+
乾癬用の生物があれだけ種類多くあるのに、何で患者数の多いアトピーの方が治療薬少ないんだろうか。
0345名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/21(水) 09:21:25.67ID:YaD0m4Hh
ステでコントロールでなんの問題もないからさ
0347名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/21(水) 14:59:58.08ID:UwzGwFGc
元の症状がどの程度だったのか気になるな。
よほどひどかったなら、週一注射で少しのステ併用でもかなりの改善だろうけど
少し良くなった程度ならコスパが悪すぎる。本来なら2年で200万くらいかかってるわけで
治験終わったらどうするんだろ。
とりあえず自分は30万くらいどぶに捨てるつもりで数か月打って、回数減らせるとこまで減らして
月一くらいでもそこそこ良い状態がキープできれば続ける感じかな
0348名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/21(水) 21:33:14.84ID:Ta/scBxn
どうして
一回たくさん打ったら
回数減らしても良い状態をキープできると思うのだろう
結局対症療法なのに
もうちょっと理屈で考えられないのかね
0350名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/21(水) 23:58:12.27ID:8yUqnPGE
理屈もクソもないだろｗステも一度密閉療法で徹底的に綺麗にしてから
減らせるとこまで減らして維持できるケースあるの知らんのか？
ステみたいに効かなくなるとか、副作用とかリバウンドがないなら
そのまま続けていくことも可能ってことだろ。
0351名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/22(木) 00:15:39.14ID:U/f0aQ6X
要は費用とのバランスでしょ。
月４回なんて普通の人は打てないんだから、できるだけ減らして効果もそこそこ
出るペースでやるしかない。俺は月イチで全く効果なければもうやらない。
というかできないよ。数年で車買える額なんて重度のアトピーで払える人いるのかと。
0352名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/22(木) 07:42:30.43ID:gghnuPMe
うわー、だらだらステロイドと全く同じ発想ｗ
薬は適正量で使えってアトピー患者はよく分かっているはずなのに
0354名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/22(木) 11:07:01.71ID:M0V4mWKY
出た「ダラダラ塗り」ｗステがちゃんと効いてれば医師から「減らしていきましょう」って
普通なるじゃん。効いてるなら少しでも減らすのはアトピー患者にとって常識じゃないの。
そもそも「だらだら塗」ってのが医学の教科書では良くないと書かれてるんだろうけど、
あれほど机上の空論は無いと思うぜ。
結局ステなんて塗っても根本的に治らないんだから延々と塗り続けることになる。
必然的にだらだら塗にならざるおえないわけで。
長年アトピーに苦しんでる人はほとんどそのパターンでしょ
医師にこの矛盾突っ込んでもだれも答えらんないからな。
きちっと大量に塗って良くなって終了なら誰もアトピーに苦しまんし、この新薬も必要ないじゃん。
0355名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/22(木) 11:15:31.65ID:M0V4mWKY
そもそもステロイドの適正量ってなんだよｗ
軽症の人は弱いステをたまに塗るだけでいいし、酷い人はデルモベート毎日塗っても効かんのに。
0356名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/22(木) 12:25:02.08ID:52JlNAhT
ほんとそれな。かれこれ20年前かな。
最高学府の大学病院で密閉療法してキレイになったけど、すぐに戻ってなんの意味もない。
20年だらだら塗るしかなかった。もう皮膚も心もぼろぼろ…
0360名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/23(金) 09:27:04.90ID:BpKdpX9r
治るようになったら皮膚科と製薬会社が困っちゃう
0361名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/23(金) 09:37:27.71ID:wLlOafAs
>>354
ステロイドに関しては何も知らない馬鹿医者5割
気づいてるけど金になるから黙ってるクズ医者5割ってとこだろうな
上層部は電通に委託して工作員まで雇ってステロイド使わせようと画策しているし
きわめて悪質、アトピー板も工作員だらけ
0362名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/23(金) 15:15:30.71ID:v1MNMkpy
>>361
新しい病院とか行くともうこっちはキャリア30年のベテランで体感でステロイドの感覚もわかるから
頼んだ薬だけ出してくれれば診察なんていらないのに、「掻くと酷くなるから掻いちゃダメ」
とか意味のないこと色々言ってくるんだよなあ。もううんざりだよ。
若い医者なんて色々話しすると薬の知識とか自分のほうが詳しかったりするしｗ
最近は「ステロイドを怖がって使わないからひどくなる人がいる。医師の指示通りに塗れば問題ない。」
とかよく聞くけど、昔の人はステロイドの危険性知らずに医者の言うとおりに使って酷い目にあってんのに
何言ってんだと思うよ。俺もたいした症状じゃなかったのに問題ないからと言われてリンでロン内服させられて人生狂った一人だし。
0363名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/23(金) 15:41:24.85ID:p3owsp16
ツイッターで検索するとたまに治験の感想つぶやいている人いるな。
かゆみがポーンとなくなって症状が消えたとか、効きすぎて症状がなくなったから治験外されたとか。
0365名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/23(金) 19:02:24.69ID:wLlOafAs
>>363
医者ほど世間の評価と実態がかけ離れている職業も珍しいと思う
勉強しすぎれば思考能力を失くして製薬企業の意のままに毒薬を処方し続ける
殺人ロボットになってしまうんだろうね、おそろしや。
0368名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/23(金) 22:08:06.97ID:wLlOafAs
>>366
自演してんのはお前ら医療利権の業者だろ、さっさと首吊れよクズ
0370名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/24(土) 10:14:05.25ID:CuYn4y+4
2ちゃんに業者はいないと思ってたけど、とうげんクリームも業者が患者に成りすました自演だったらしいよね
0371名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/24(土) 10:33:19.28ID:HLBZD2oD
なんで居ないと思うのかな
馬鹿なのかな
0373名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/24(土) 12:07:17.45ID:HLBZD2oD
当たり前じゃん慈善事業してるわけじゃないんだから
0375名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/24(土) 20:08:27.99ID:6qtKZ/LR
アメリカ人のブログでもデュピルマブの使用レポがちらほら出始めてるな。
まだまだ情報は少ないけど。
1ヶ月使っても変化がなくて落ち込んでいたら7週目から急激に良くなって喜んでいる人もいる。
0377名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/24(土) 23:28:44.42ID:6qtKZ/LR
>>376
個人のブログだから貼れないけど、インスタなんかでもタグ検索すればわりと簡単に使用レポはみつかるよ。
0381名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 10:40:20.14ID:6UNrczNm
dupilumabで検索するだけだろ。
その中でどのどの投稿かさっさと示せって言ってるだけだ、サル。
英語なんて問題ねーわ
0382名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 12:05:28.40ID:uLcxiDus
>>377
早く貼れよ、無いんだろ？クソ業者が
0383名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 12:48:29.00ID:TC/Vb20C
>>382
きみさ、ここにずっと張り付いて誰も興味ない自分語りしたり、他者に攻撃的な書き込みしたりずっとしてるよね。
多分キッズなんだろうけど、ここになんでURL貼れないかは理解できない？
不特定多数の人がみる匿名掲示板だからだよ。どんな人がみているかわからないからね。現にキミみたいなリテラシーのない子供もみてるわけだし。
0384名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 12:57:12.36ID:TC/Vb20C
>>381
dupilumabで検索するだけ。まさにその通りだよ。dupixentでも出てくるからそっちでも検索してみな。
俺がみてるのはデュピルマブと並行してアルコールと香料アレルギー対策をしている女性と、インスタに定期的に自分の症状を載せている女性。
後者は途中で全身が赤くなって落ち込んでいたけど7週目に急激に症状が良くなって喜んでいた。ステは使ってない。現在8週目とプロフに書いてある。
具体的に書いてみたけど信用してもらえるかな？
0385名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 13:04:42.39ID:TC/Vb20C
>>381
>>382
俺は自分の書き込みが嘘じゃない根拠を示したよ。あと、ここは新薬について語るスレだからみんな新薬の情報について書き込むの。
お前たぶん「業者がー」ってずっと喚いてるやつだよな。お前がここに張り付いて新薬の話が出るたびにわけのわからない自分語りと謎の業者呼ばわりして追い出そうとするのは筋違いなわけ。
なんだよ業者って？そう思う根拠示せよ。
0386名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 13:36:13.30ID:uLcxiDus
>>385
なんでURL貼れないの？当人がブログとして公開している以上何ら問題はないはずだ
わざわざ英語圏のブロガーに突撃しにいくようなやつが居るとは思えんがな
大体日本人は英語ろくにできないんだし

URLが貼れないんならお前が新薬の利権に関わる工作員だって可能性のほうが高い
ありもしないデタラメをでっちあげてまたステロイドのような薬害を増やそうとしてんだろ
さっさと首吊れやクズが
0387名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 14:14:04.38ID:TC/Vb20C
>>386
やっぱりずっと張り付いて荒らしてたのはおまえか。上に示したようにインスタで検索すれば五分もかからずみつかるのに。怠けて検索もせずに工作員呼ばわりで逃げるな。
そもそもステとは作用機序も全く違う未知の薬だからみんな情報が欲しいのに、貴重な治験経験者がくれば悪態ついて追い出しわけのわからない自分語り。
海外でレポが出てきたと言ったら検索もせずに業者呼ばわりで追い出し。
おまえがステでどれだけ辛い思いしたのかは知らないけどここはそれを吐き出すところじゃないから。荒らすな。
0388名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 16:24:08.22ID:KmvqUriI
体内の原因物質にアプローチしない限りは、いつまで経っても免疫応答し続けるよね
作用機序はいつもの拮抗薬だから、あんまり期待しない方がいいよ
0389名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/25(日) 21:54:10.31ID:z9NYtK2I
>>388
「作用機序はいつもの拮抗薬」って具体的にどういうことですか？
作用機序は全然違うように思うし、いつもの拮抗薬っていう表現もよくわからないんですが、、
あと、「体内の原因物質」っていう表現も具体的にお願いします。
0390名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 12:17:48.50ID:Py5Tg1hF
>>389
体内に免疫が異物と認識するゴミが残ったままだと免疫はそれに反応し続けて
さらに体外に押し出そうとする、それによって皮膚の炎症として現れるのがアトピー
早い話が炎症が起きて汁が出るのは身体の正常な毒を排出する機能、例え不快であろうとも
それを阻害するということは身体の中にゴミを蓄積し続けるのと同じこと
当然それによって様々な病気を患うしアトピーだってどんどん悪化するというわけだ

医療利権はそれをよく知った上でステロイドのような危険な薬を処方し続けている。
デュプレマブにしたって同じこと、身体に溜まった毒は無視して免疫のほうを
抑え込もうとしている。こんな馬鹿げた薬を使えばどうなるかは素人でも分かる。
0391名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 14:17:07.45ID:BlmCdSW5
馬鹿げた薬を使うとどうなるのか説明してくれ。
科学を否定する妄想にしか読めない。
0392名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 14:48:18.22ID:e/+q5+sv
>>390
「毒」「ゴミ」ってのが観念的過ぎてなにを指しているのかわからないし、滲出液を毒と言うのもあまりにもエセ科学すぎる。
医療利権うんぬんもおまえがその目で実際にみてきたことではないだろ？
まあおまえが何を信じてどんな治療をしようが構わないよ。わざわざここに張り付いて他人の治療に文句を言うな。なんのエビデンスもとれない素人が妄想をさも世界の正しい理のように垂れ流すな。
0394名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 17:58:36.84ID:xwVRxtbW
まあデュピルも安全な薬でないのは確かだと思う。
塗り薬や飲み薬でなく注射で延々打ち続けて免疫抑制して何もないなんてありえないだろう。
実際未成年は使用できないし。
まあだからこそ情報が欲しいんだけどね
0395名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 18:15:27.56ID:xwVRxtbW
つか、日本で1万人くらいかな？この治療受けるの。
だとすると、一人当たり月20万円の治療費だとすると保険で15万ほど払われる。
年間200億くらい国費が投入されるわけだからやっぱすごいよな。
0396名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 18:27:16.12ID:tJ/eY8OG
アトピーの根本部分を治療する薬じゃなくて
とりあえず炎症を抑え込む薬なんでしょ？

で、ひたすら炎症を抑えている間に、何らかの奇跡が起こってアトピーが治るかもしれない
そしたら薬を断ちましょうねって感じの

期待するポイントは、副作用が従来のステロイドやプロトピックと比較してマシかどうかって所か
0397名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 20:04:56.32ID:Py5Tg1hF
>>392
何がえびでんす笑だよ
現代医療なんてアトピーさえロクに治せない(治す気がない)似非医療じゃねえかｗ
0398名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 20:07:38.55ID:BYcUs9/e
2年近く打ち続けて副作用がないっていうんだから
本当に打ち続けても副作用は出ないのかもしれない。
やめた時に何が起きるかは分からないけどw
0399名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 20:14:13.80ID:e/+q5+sv
>>397
論点ずれてるぞおまえ。ずっと。
もう諦めろ。
おまえがどれだけ可哀想な目にあってきたのかはわかったから。
見当違い、スレ違いの荒らしはやめろ。
0400名無しさん＠まいぺ～す
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2017/06/26(月) 20:14:15.37ID:Py5Tg1hF
>>394
重篤な副作用が確認される前に売り抜けるのがインチキ麻薬売り製薬企業の
やり方だからな、発売前にそんな情報は出てこないと思うよ

製薬企業に洗脳された馬鹿医者もこれは副作用がないだとかデタラメを患者に吹き込んで
１０年後ぐらいに訴訟沙汰、製薬企業は稼ぎ出した利益からすればごく一部の金だけ払って和解
患者の側が薬に頼らないという意識をもたない限り、こんな悪循環の繰り返しだろうよ
0401名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 20:18:03.29ID:e/+q5+sv
>>400
おまえはなんで自信満々にそんなことを書き込めるんだよ。
なんの根拠があんのよ？
妄想？
0402名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 20:22:56.77ID:Py5Tg1hF
>>399
何が荒らしなんだ？俺は製薬企業やクズ医者は金づるのアトピー患者を
治してやろうなんて気がまったくないという事実を伝えてるだけなんだが？

断言しても良いがもしアトピーが完治するような薬が発明されたとしたら
アトピー利権の連中は間違いなくその薬の存在を研究者もろとも抹殺しようとするだろう
医者も厚生省も製薬企業も金儲けしか頭にない、だからアトピー患者が完治することなど
あってはならないんだ

そんなゴミどもが認可して発売するような薬にいったい何を期待するっていうんだ
アトピーは身体の中にたまった化学物質や老廃物が全て排出されさえすれば自然と治る
まー環境汚染食物汚染が凄まじい現代では簡単なことではないが
薬に頼ろうなどという怠惰な考えは改めなければ、医療利権に死ぬまでしゃぶられ尽くされるだけ
0403名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 20:44:57.58ID:BYcUs9/e
そもそも病気を完治させる薬なんて存在しない。

自分は高尿酸値なんだけど、尿酸値を抑える画期的な薬がある。
高尿酸値を根本的に治すわけではないが、高尿酸値による
様々な二次的な病気は抑えることができるし、
特に重篤な副作用もない。

デュピルマブもそうであればいいじゃないか。
0404名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 20:47:31.29ID:e/+q5+sv
>>402
そうなんだ。ありがとう。伝わったよ。
でもここはそんなこと書く場所じゃないだろ？
もう荒らすのはやめてくれ。
0405名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 20:56:50.77ID:BYcUs9/e
>アトピーは身体の中にたまった化学物質や老廃物が全て排出されさえすれば自然と治る

思いっきりダウト
0406名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 21:10:28.39ID:0vPuMIzG
従来の標準治療とどういう線引きで使っていくのか興味があるところだよなぁ
0408名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 22:09:37.37ID:/kwPhKpr
>>402
本当の詐欺師は医療を悪役にして民間詐欺療法を売り込むクズだろ。
0409名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 23:20:35.03ID:k4oziYFN
昔オカンに薦められてクロレラのんだなあ。
2年のんだけど緑のうんこが出るだけで全く意味なしｗ
ほんと民間療法は死んでほしいわ
0410名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/26(月) 23:53:22.90ID:t4zIfkxt
ステロイドと保湿剤と抗アレルギー薬を売り込むクズが蔓延ってるよな
0413名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 06:58:33.32ID:AxVK7iSq
これも対症療法なんだよね
アトピーは治らないことになってるみたいだけど、
0414名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 11:31:25.18ID:/pp5GJal
本当は治せる技術はあるけど、色んな力が働いてそうはさせないって感じかな？
0415名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 12:10:34.24ID:Dxt28prj
そもそも治そうという方向に行かないわな。
抵抗されて潰されるから誰もやらない。
0416名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 12:31:03.06ID:G156UvZ7
ステロイド利権だけで、世界中で何百億円かな？
治す方法発表したら、消されるかも
0417名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 13:07:46.91ID:qgLXQcP4
自演が痛々し過ぎてもう
0418名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 13:31:55.27ID:5V3BGzp8
そんな簡単に完治させたら新薬の開発費用を回収できないし
完治させる薬なんて開発されるわけがない
アトピー患者には死ぬまで薬漬けで苦しんでもらって金を吐き出させましょうってことなんだよ

まーどうにもならない重度のアトピーでステロイドやらで抑え込むしかないような
ケースもあるだろうし一概に対症療法全てを否定するわけではないが
多くの場合、重度のアトピーが薬の副作用によって引き起こされているということも
忘れてはならない。一時的に良くなっても後からもっと酷い目に遭うのが現代の似非医療
の特徴だ。
0420名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 15:00:49.17ID:qgLXQcP4
何日もずーっと妄言吐いてるのがめちゃめちゃ怖い
話も通じないし、本当にヤバい奴な気がしてきた
0421名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 15:09:50.92ID:3LPlBORK
>>420
お前は業者なんだろ？
レッテル貼りしないで反論してみたらどうなの
0422名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 16:08:03.91ID:xmEk7FRd
まあアホな医者にステで酷い目にあった人はたくさんいるのは確かだ。
昔ひたすらステの注射打ち続けて廃人になった人もいるからな。
だからこそこの薬も自己責任でみんなやるんだからほっといてやれば？
そもそも高くて打ちたくても打てる人ほとんどいないだろうに。
0423名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 16:21:28.42ID:bUR7n3J9
まぁ対症療法としてステより優れていると仮定した時に、金が無い患者が劣化治療に嫌気が差して脱ステに走る可能性はあるな
0425名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 20:45:48.08ID:OfddBd/F
いくら高額でも、健保の高額医療制度で、
毎月の支払いは8万程度で済むわけじゃん
0426名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2017/06/27(火) 21:22:34.16ID:G7gqn6vQ
環境からくるもの、食事からくるもの
体内に入っても害はないのに免疫が排除しようとすることで起こるアトピー
完治させるには免疫に、それは攻撃しなくてもいいものだよとわからせるしかないのだけど
さてどうすりゃいいのか
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