アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/08/22(月) 22:24:21.03

デコイは死んだ…次なる夢のアトピー新薬を完治を目指し語りましょう。
※前スレ的スレ
デコイ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133261519/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/12(水) 23:29:11.09

庶民的な値段ならな～
試してみたい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/14(金) 20:04:46.81

>>98
そのうちわかる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/14(金) 20:55:33.98

いつの書き込みにレスしてるんだって意味でしょ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/14(金) 22:46:04.73

ダブルでワロタ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/15(土) 03:17:04.44

え？デュピルマブはアメリカでは4/4日に来週から医療従事者に届けられるってサノフィが発表してる日本ではどうなんだろね？今承認中ということは知っているけど承認通ったらいつ頃から使えるんだろう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/15(土) 03:41:35.76

以下無限ループ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/16(日) 09:43:11.77

アメリカから取り寄せる方法はありますか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/16(日) 20:51:44.56

コストコ薬局で買うとか。
１月分（２回）で４０万弱。
原価高いのは理解するけど、なんとかもう少し
安くしてほしい。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/17(月) 03:17:17.01

https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/17(月) 07:03:47.60

注射薬なんでしょ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/17(月) 11:33:21.73

>>109
gooのは広告、踏むべからず。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/17(月) 14:38:09.98

とにかく高い
働けないのに
ジェネリックが早く出て、値段が下がるといいのに
それならアメリカのコストコでかえるかな
注射だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/17(月) 21:13:26.71

特許期間は１３年くらいらしい・・・
日本もおそらく年末年始には承認。
来年２月くらいには発売だろうが、
保険適用でも年間１００万円近くかかるとは。
あまりにも高い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 00:15:34.21

治れば高くない。

**合格しましょうアトピーでも** · 2017/04/18(火) 00:54:09.18

家だと集中力が続かない、外に出るのも億劫、だけど、
試験に合格する気持ちは誰にも負けない方へ

集中できる自習室です。
主は東京大学志望です。必ず受かりましょう。

カメラで手元をうつすことによって
並の自習室以上の緊張感と集中力を生み出します。
（カメラがなくても参加はおｋです。）

興味ある方、今年で必ず合格する気のある方待ってます。
skype ID kurokuroblackn1

**合格しましょうアトピーでも** · 2017/04/18(火) 00:57:15.11

家だと集中力が続かない、外に出るのも億劫、だけど、
試験に合格する気持ちは誰にも負けない方へ

集中できる自習室です。
主は東京大学志望です。必ず受かりましょう。

カメラで手元をうつすことによって
並の自習室以上の緊張感と集中力を生み出します。
（カメラがなくても参加はおｋです。）

興味ある方、今年で必ず合格する気のある方待ってます。
skype ID kurokuroblackn1

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 01:53:30.51

そんなに高くても対症療法なんだよね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 06:36:56.26

アトピー皮膚炎って言葉が出来てからもうそろそろ100年経つというのに完治できないって凄いな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 07:54:21.68

常識的に考えて、根治も望めない療法で払える金なんて、みんなせいぜい月2～3万くらいでしょ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 08:05:24.65

そんな払えねーよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 12:06:42.81

今まで医者やら民間療法やらで使った額は800万位いってると思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/18(火) 19:27:47.96

スレチ気味だが、血液浄化療法ってのやったことある人はいる？
このスレ医療に詳しい人多そうなんで
https://www.carenet.com/news/general/carenet/39294

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/19(水) 17:30:50.16

民間療法で何百万使っている人って
いると思う
詐欺まがいのアトピー商法にひっかかったり
年100万ならだせる人いると思う
それで恋愛就職結婚
普通に生きていけるなら
お金を出す親はいるはず
ただ一生ならきつい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/19(水) 19:36:21.05

丹羽許さない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/20(木) 21:48:42.64

打てば打つほど安定するらしい。

通院中の皮膚科も数人らしいけど、
２年以上この治験やっている。
先生に聞くと、全員良好で生き生きしている
とのこと。日本で発売するまで無料らしい。

自分は締め切ったあとだったので
参加できず・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 00:31:08.65

頼むから早く打たせてくれ
いつから可能なんだ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 00:49:00.67

アトピー患者にとってのシャブになりそうだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 03:02:19.03

アトピーは貧乏人の病気になるのかね、、子に打たせられない親とかは大変だ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 11:40:21.89

デュピルも対処療法だから遺伝子を早く書き換えてくれ…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 20:09:49.48

打ってあんまり効かない→
何回か打つとよいと聞いたからダラダラ期待が残る→
超大金使って対症療法のみ

「いきいきとしている」って漠然としすぎだろw
これ開発費を回収する為に喧伝してるんだろうけどアトピービジネスと何ら変わらねー臭いがする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 20:19:22.52

貧乏人は使わなくて良いよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 21:10:34.68

なぜ治験に参加しなかったのか。自分が信じられん。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 22:00:26.33

デュプリマブの治験って参加した人どうやって知ったのかね？
医者からの紹介？

このスレには改善報告もレポもないが、改善してこなくなったのだろうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/21(金) 22:57:11.05

だって、アトピーの症状なかったら
こんなスレ絶対見ない。
それまでの生活を取り戻そうとしているだろうし。
高額はわかってたけど、アメリカで
年間３７０００ドルなので、日本で少し割り引いても
保険適用で年間１００万円は的中かもしれないね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/22(土) 08:05:56.51

日本発売で有料になるっていうことは、高額で使うのやめる人が出てくるかもってことでしょ？
それも酷い話だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/22(土) 10:29:25.26

こんなん保険適応にしたら、保険医療パンクするだろ～
完治するなら長期的にみて適応とする価値があるかもしれんが…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/22(土) 10:45:39.12

会社の保険組合に激怒されそう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/24(月) 19:21:57.85

>>133
守秘義務とかはあんのかね？
治験の常識を知らないので適当だけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/25(火) 08:51:51.79

保険適用で年100万かかるって言ったって
それがえいえんにつづくわけじゃないんだろ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/25(火) 10:38:31.80

対症療法だから続くでしょ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/25(火) 10:48:25.35

そのうち値下げするって意味じゃ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/26(水) 10:42:06.96

値下げしません？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/26(水) 18:02:13.81

行きつけの病院の先生に聞いたけど、承認は平気で5年以上、
下手したら10年かかることもあるってよ。
つーか堀健とか金もってるからやるだろうな。
気が付くと顔がきれいになってそう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/26(水) 20:23:51.45

今までと話がちげーじゃないかよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/26(水) 21:05:20.53

優先審査対象だろ。
医者も興味ないんだろうな、私の担当医は知っていた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/26(水) 21:43:21.06

つまりは単純にアトピーは金儲けの種でしかない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/26(水) 23:44:03.66

ここに書いてた事なんて所詮知ったかの話だしな、しゃーない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/27(木) 07:46:50.69

今年の２月にサノフイが厚労省に申請済み。
早ければ年内に認可。来年の今頃は発売されているはず。
問題は価格らしい。
先週、医者に聞いたら価格は（医者の）想定以上に高くなりそうと
言っていた。乾癬の生物学的製剤と同様（保険適用で月約１０万円）
と思っていたらしいが、もっと高くなりそうだとのこと。

高額医療

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/27(木) 08:59:57.01

そんな値段で打てるわけね～～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/27(木) 15:14:10.43

具体的にいくらやねん
いつから打てるねん！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/27(木) 17:25:51.14

早ければ年内だろｗ
こういうのは平気で1年2年遅れる。
日本はとにかく承認が遅い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/27(木) 19:23:31.72

焦んなよ早漏ども

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/04/27(木) 20:19:34.19

遅漏のアトピーです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/01(月) 16:18:59.99

アトピーが貧乏人の病気になると只でさえ忌み嫌われたのが完全な差別の対象になりそうだな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/02(火) 12:44:15.17

心配すんな
この薬じゃ治らんでそ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/02(火) 18:28:58.86

↑
ブレイクスルーセラピーだぞ！
何で治らないんじゃ！　根拠を言え！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/06(土) 14:50:10.49

アトピーは、甘え。。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/08(月) 05:42:34.73

治る薬ならもっとマスコミが騒いでるよ
ブレークスルーセラピーなんて曖昧な表現、薬を売る為の宣伝文句に決まってんだろw
大体、画期的だと評判でない薬に誰が何百万も払うんだよww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/08(月) 11:02:50.67

対処療法なんだしガタガタ言わずともお察しだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/08(月) 11:24:42.50

いずれにしてもアトピーはかんちしません

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/08(月) 12:00:46.77

後天的に遺伝子を書き換えることができるみたいだから希望は捨てない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/08(月) 17:20:29.58

もの凄く高額の治療になりそう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/08(月) 19:12:15.29

知ってる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 10:57:52.86

デュピルマブの治験やってる私が来ましたよ。
2014年からだから2年以上打ってます。

これはアトピー患者には悪魔の薬だよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 11:00:55.45

2月に申請だから承認早くて11月、販売はその後半年だから来年今ごろ。
でも、薬価高すぎて発売遅れるリスクがあるね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 11:07:31.86

>>164
詳しく、願います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 11:59:15.63

薬価なのか効果なのかどう悪魔なのかお願いします希望がこれしかないんです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 13:22:18.52

>>166
>>167
悪魔の薬と言ったのは、薬効と薬価両方の意味。

自分はデュピルマブで人生変わった。
投与開始4週間程度で、効果を実感し始めるんだけど、その後の改善が半端なかった。
古いおっさんネタだけど、太陽にほえろ！の松田優作みたいに、なんじゃこりゃーって叫ぶほどだったよ。

自分のQOLが上がったのは、実はかゆみじゃないんだ。
落屑で汚れる部屋とか、それを掃除した後のゴミの量とか、
風呂に入った後の湯垢とか、朝起きてシーツに血がついてることとか、
ジュクジュクした滲出液とか、無意識のうちに夏でも短パン履けないとかプールも控えていたこととか。
今まで自分の皮膚が、こんなになめらかに柔らかくなって、水を弾くこともあるのを味わったら、ステロイド軟膏とプロトピックの生活には戻りたくない。
でも、この高額の薬を使い始めたら、ずっと使い続けることになる。
投与間隔が空いても急激に悪化することはないけど、やめられない。
今では、かゆみを感じたり、赤みを見つけると恐怖を感じる。

実は少し前に、増田に投稿したのがあるから、こっちも参考にしてみて。
http://anond.hatelabo.jp/20160201171653

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 13:24:32.45

>>168

自己レスだけど、
>自分のQOLが上がったのは、実はかゆみじゃないんだ。

って書いたのは、かゆみが大したことなかったという意味ではなく、
かゆみと同等以上にQOLが上がる要素が他にあったってこと。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 13:39:04.96

レポサンクス
アメリカだともう一般人も打てるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 13:52:24.20

この薬の怖いところというか、本当のターゲットは子供・女性。

多くの親は、自分の娘や子供の見た目が少しでも良くなら、
いくらお金積んでも買い求めるじゃないかな。

少し前に疾患は違うけど、同じような抗体医薬が同じ会社から発売された時、
その価格がUSドルで月1120ドルだったのが、日本の薬価では4.5万が付いた。
デュピルマブは、USドルで月2845ドル（推定）になることから、日本の薬価は11.4万円相当になる。
保険が聞いても、月3.4万円。

もちろん疾患は違うし、薬価の決め方は一律ではないから単純比較はできないが、そのくらいの値段が想定されるわけ。

この値段がつくと、世に出ている薬の中でも超高額になるけど、昨今の医療費高騰の煽りを受けて、安く薬価が低く付けられる可能性はある。
それはそれでいいことだけど、そうすると今度はアメリカでは2800ドルで売れる薬が買い叩かれるわけだから、薬価の折り合いが付かず承認されても発売されない事態も起こりうる。
しかもアトピーなんて死に至らないからね。かゆいだけなのに、なぜそんなに医療費を充てないといけないんだと炎上してもおかしくない。

娘や孫のため月３，4万できれいな皮膚が得られると思ったら、親やジジババや出すよね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 14:02:25.43

話逸れたけど、アトピー治験は、この会社に問い合わせるのがいいよ。
都内近郊のアトピー治験は、ほとんどやる病院が決まっていて、そこに入り込んでいる支援会社。
ttp://www.cosmex.co.jp/other/chiken.html
タイミングとか、地域によってはマッチしないこともあるけど、知っておいて損はない。

自分が言ったところは、美容皮膚科専門の病院だったけど、患者の多くは女性で、
見た目はまるっきり肌がきれいな人でも、ニキビとかレーザー治療とか受けてる。
こっちは肌ボロボロのアトピーなのに、どこが不満なんだとｗ

前にどこの病院でやってるか一覧をもらったことあるので、見つかったらリストアップするわ。
そこだと、他社も含めてやってるはずだから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 15:33:23.19

むだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 15:35:14.98

無駄

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 15:43:59.47

副作用きつい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 16:11:34.67

副作用ある？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 18:58:22.56

なーんだそういう意味の悪魔か症状が劇的に抑えられるならそれでいいよ
アトピーは死なない病気だとか自分は使って治ってるのに悪魔だと言ってるとことは多少気に食わないがありがとう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 21:12:29.14

身体健康板の乾癬スレでも
生物製剤（分子標的薬という点ではデュピルマブと同じようなものだと思う）打つと、
症状が一気によくなるって書き込みたくさんあるな。
お金がかかるって書き込みもいっぱいあるけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/20(土) 21:22:48.55

しかし高過ぎだなぁ。なんとかならんのかよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 02:49:25.94

月4万は安いなそこまでの効果なら月40万でもやる価値あるな

**164** · 2017/05/21(日) 03:54:00.56

ここまで賞賛しておいてなんだが、
治験結果は30%そこそこの人に効いたとなっている。
医師が判断するスコアが皮膚の状態が10段階で0か1になった、もしくは2ポイント以上改善したかが効果判定の基準。
どれだけの改善が1ポイントに相当するが、医師の主観でしかなく診察を受けていてもわからない。
前回より状態がいい今回が2とか3とか付けられてたことあったし。

効く人には抜群に効くが、それほどでもない人が7割いたことになる。

もし次の治験を受けるとしたら、中外製薬のネモリズマブは推し。
今のところ、治験の評価基準が異なるから効果の比較できない。ただ作用機序的に痒みを強く抑えるらしいし、デュピルマブと違って評価基準もそこにフォーカスしてるから良好な結果が出てる。一見すると、デュピルマブより良さそうに見える。

**164** · 2017/05/21(日) 04:16:19.89

ネモリズマブはいまマルホが開発してるの知らなかった。
海外では、今年の7月から治験が始まるから日本でも直に始まる。

確実じゃないけど、マルホやデュピルマブでアトピーの治験経験がある病院でネモリズマブの治験をする確率は高くて、ざっと調べた限りでは、
東京では東京逓信病院、NTT関東、東京女子医大
大阪では大阪回生病院あたりでやる可能性高そうだ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 04:59:00.88

真皮層にまでダメージ受けて色素沈着してるような場所も時間が経てば綺麗になったん？ステロイドはデュピルマブ投与中は一切塗らないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 05:53:59.50

国民を薬漬けにして病状を悪化させて金をむしり取ることしか
考えてない厚生省が認可するような似非薬で治るわけないだろ？
ステロイド漬けにするためにアトピー板に工作員を送り込むような
連中だぞ、金づるのアトピー患者が完治するようなことをするはずがない

この世の中は悪意に満ちている異常な社会なんだ
自衛する意識を持たないと医者に殺されるよ
アトピーを治すには生活全体をコツコツ改善する以外に方法はない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 08:25:45.42

これ使ったあとで子供作ることできる?

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 09:21:21.63

効果30％程度なら乾癬の生物学的製剤より悲惨じゃん
あれも高い上に効かなくなったり副作用でひどいよ
スレ見てきてごらん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 16:17:09.54

金は払う、だから早く俺にデュピルマブをうたせろ
死ぬまで打つことになっても構わん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 16:26:02.09

ほんとそれ普通の生活をくれ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 19:03:11.02

結局これも抑えるだけの薬？ずっと打ち続けないとダメなの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 23:07:10.13

根本的に治す薬なんて５０年～１００年経たなきゃ作れないんじゃないかね。
他のほとんどの免疫疾患もそうだろう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/21(日) 23:24:04.86

CRISPR-Cas9ですでに可能です

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/22(月) 11:33:49.39

>投与間隔が空いても急激に悪化することはないけど、やめられない。

じゃあさ、最初にたくさん打ってよくなったら、半分の量にすれば月2万くらいで
かなりいい状態維持できるんじゃないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/22(月) 13:28:50.95

日経に順調にいけば年内認証
来年早々発売って記事がでてた。
金額は高額で月数万としか書いてなかった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/22(月) 16:33:58.43

お前らいい加減に目を覚ませ
健康は日々の生活を改めない限り取り戻すことはできない
怠惰な食生活のまま薬に頼って何とかしようなんていう
安易で簡単な発想は破滅へ道だ、ステロイドで嫌というほど味わっただろ
製薬企業の悪魔どもはそういう弱い心に付け込んでくるんだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/22(月) 19:58:45.61

ま、こんなのに期待するようでは治らんわな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/22(月) 20:31:37.49

>>190
今のままじゃ何十年たっても出てこないよ
免疫異常はこれみたいに対処療法で高額な薬を死ぬまで打ち続ける流れになってる
いいカモだよ　製薬会社の

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/23(火) 01:48:06.67

本当はアトピー治す薬は作れるけど利権の問題でそれが許されないて本当なのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/23(火) 04:08:09.98

アホな陰謀論

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/23(火) 08:10:14.29

ステロイドやプロトピック出た時は「すごい」と喜んだけど・・
症状抑えるだけでだんだん効かなくなった
塗り続けるとホリケンみたいになる恐ろしい薬

この新薬もまだ長期使用での副作用が判明してないから怖いよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/05/23(火) 08:36:32.73

ホリケンって身体はまったくアトピーないよな顔だけステロイド塗ってたんだろうね