食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
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アトピーに対する唯一の手段、食事制限についてかたりましょう。そして、食事制限の正さ威力を他のアトピストに見せつけましょう。そしてそして、アトピー治療の抜本的みなおしの一助になりましょう。
※尚、ここを荒らしたら、私は他のスレを荒らします。また、どこかのスレで私のことあるいはこのスレを誹謗中傷してる書き込みを見ても荒らしまわりますのでご注意下さい。ハイ、ちゃんと警告しましたよ。 >>195
すまん、なにが「だったら」なのかわからんし、その後の文章もよくわからん。どうやら俺とお前の知能レベルに差があるようだ。
論点がずれてるってのは「他にも悪いものがあるのに〜」というお前への質問についてだろ。
>>194で言ったのは、お前の言うことに説得力を持たせたいならこれに答えられないとダメだよ、
別に説得力なんていらないし、自分の言うことが他人へなんの影響も及ぼさなくていいってんなら答えられなくていいよという話だ。
それに対する返事がそれというのはどうも繋がりが理解できない。 >>197
『>>194で言ったのは、お前の言うことに説得力を持たせたいならこれに答えられないとダメだよ』
「これに答えられないとダメだよ」の「これ」っていうのはどこをさしてるんですか? 仮に「これ」が「他にも悪いものがあるのに」の部分ですか?
だとしたら、「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が私が食べてきた中で特にアトピーを悪化させたから」ですよ。しかしこんなことわざわざいうことですか? 694 名前:名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2016/07/18(月) 17:17:27.96 ID:lDhApaIt
>>691
アンカー先まちがえるやつおおすぎだろ。
だってこんな過疎ってる板だよ? なら俺に反論してくるのは決まってる奴と考えても別段雑じゃないだろ。十分論理的。
写真はもう少し待ってください。かならずうpします。そのまえにもう1人の方との折り合いを付けたいのです。
さっさとUPして下さい >>200
えーー明日じゃダメなの?
……確かにそういう風に言ったのは俺だが…… >>200
じゃあどの部位うpすればいいの。指定してくれ。 >>198
質問はそれであってるが、その答えは説得力を持たせたいのなら言うべきじゃないね。0点だよ0点。 >>204
どうしてですか? 時系列的な疑問ですか? だとしたら懐疑しすぎでしょう。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食べた後かならず悪化した。それ以外はとくにこれといって気になる物は断じて食べてない。これは何度も経験してきたから明らか。←これじゃ不十分ですか? だとしたら、どのぐらいのレベルなら納得するんで?
いいんですか? この方向でずんずん進んでいって。無意味な懐疑論に陥るだけだと思いますがねえ。 >>204
よく考えてください。ここで、私のアトピーが悪化する前に食べたあるいは触れたものが肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦以外にもあるんじゃないかなんて探ることは議論でも何でもないですよ。ただの水掛け論です。
ではどうするか。これはもう「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は本当にアトピストに悪いのか」で話し合うしかないのでは?
だとしたら、やはり「牧瀬サイトを見てくれ」というのが答えになります。 といいますか、あなたは明らかに当初のレスの勢いがなくなっている。あなた自身、相当苦しいことを言っていることを自覚しているのでしょう。
なぜそうなるのか教えて差し上げましょう。議論で勝とうとしてるからです。だから無理が出てくるのです。本音を語れば良いだけなのに。 728 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2016/07/18(月) 19:44:13.36 ID:OIOkL+xf
食事制限だけで治らないのも確かだけど、甘いモノ食べてて「治らない」
って言う奴いっぱいいるからな・・
ジョコビッチもグルテンフリーにしてパフォーマンス向上したらしいけど、
小麦避けるってかなり大変なんだよな
お金かかるし、小麦なしの食事少ないしな
食事制限を提言するだけじゃダメだよ、悪化した時のアドバイスもできないと
江島さんは、炎症起こした時は何してるの?食事制限だけじゃ限界あるでしょ
ジョコビッチのグルテンフリーの本がAmazonにあったような。
それはさておき、食事制限をしてるのに悪化したら、それはつまり食事以外での悪化なんでしょう。
それは個々人の領分ですよ。個々人が「あれかな? これかな?」と探るしかないのでは。
そして、原因らしき物をみつけたら排除しつつ、同時にステロイドやプロトピックを塗ることですね。そうすりゃすぐに治まります。 >>207
いやテンションは下がってるよ。その原因はお前がずれたレスばっかしてきてそれをいちいち正すのが面倒だからだよ。あと酒飲んでるからな。
直接会ってるならともかく文字では無理だ。
205から207のレスだけでも相当ツッコミどころあるけどそれを全部ツッコむと今まで俺が説明したものをもう一度説明することになる。
それくらいお前のレスは噛み合ってない。
おれが言いたいことは、まあずっと言ってるけど、要は説得力持たせたいならそれなりのもん持ってこい、でもお前は現状それはできてないよってこと。
お前が治ったのはウソだとか言ってないでしょ。治らないとも言ってないでしょ。牧瀬のサイトがウソだとも言ってないでしょ。
だから(これも繰り返しになるけど)お前が説得力を必要ないというなら別になにも言うことはない。 >>210
それは酒飲んでるからでしょう。
ですから、「説得力がおびるそれなりのもん」というのを具体的に貴方が言わないのが悪いのです。指定しないのが悪いのです。これこれこういうものをもってくれば俺は納得するというものを言わないのが悪いのです。
あなたの知能レベルがしれます。まぁ、酒が入ってるということにしておきましょう。
貴方がズレているのです。 一応もう一度言っておきますが、あなたが欲してる「それなりのもん」が、
「世の中には様々な食べ物や大気中のホコリやダニなんかが有るのにもかかわらず、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦“こそ”が悪化主要因だという根拠」ならば、
それは>>205で書きました。どうしてちゃんとよまずに>>210みたいなズレた投稿をするのでしょうか。 >>208
今うpしてるよ。電波悪いから時間罹るんだよ。 ID:JMlasMXiさん、今日はお酒が入ってるということにしておきますから、また明日にでも書き込んでください。 江島は30越えてまともに働いたことがないからこんな頓珍漢なこというんだろうなw >>211
具体的なそれなりのもんってのは一番最初に提案したじゃん。
>>212
それはお前の場合はそうだったってだけでしょ?
「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは根拠にならないと思うんだがお前の中では違うのか? >>215
では、どこがどういう風にとんちんかんなのか説明お願いします。
僕から言えば、まともに働いてるくせにこの程度なんですから社会人ってどんだけぬるいんだろうなぁっておもいますね。 >>216
あとの文章に答えますね。
>それはお前の場合はそうだったってだけでしょ?
全員のアトピストに妥当する対処法だと確信(信念に達している)しております。
>「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは根拠にならないと思うんだがお前の中では違うのか?
え、そこですか……。そんなの前から言ってるじゃないですか。それは色んなアトピスト、そしてネットの記載(例:牧瀬サイト)なんかを見て、総合的に判断した結果、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の制限は、全員のアトピストに妥当する対処法だと確信したんですよ。
そすうると確かにあなたのような反論が来ますね。「そんなのお前だけじゃないのか。全員は言い過ぎだろ」という類いの。そういうときは、これも前から言ってきましたが「じゃ試したの? ちゃんと試したの?」と私は返すわけです。
「試したよ。だけど効果なかった」とかえってきたら、私はとにかく「確信(信念にたっしてしまってる)」しているので、「いや、あなたはちゃんと試してない」と回答するわけです。 ですから、これをもって貴方が「根拠にならない」と判断するなら、どうぞそう思っていてください。これも私は言ってきましたよ。
否、本当はちゃんと実践していないのにもかかわらず、私を打ち負かそうとして嘘いっているんだろうなと思うようにしています。そして、そういう根っからのアンチには話すことはなにもないから無視するというようなこともいってきました。 >>218
結論ありきでそれ以外認めないよ宣言いただきましたw
僕は気違いだよ ってカミングアウトしたのと同じですがどんな気持ちですか? そんな主張の仕方では通用しないから。
有意な効果を示すデータを出さなければ、ただの自分の思い込みにすぎないってね。
治験とかだといろいろデータの出し方があるから参考にしてみろよ。
被験者が多いほどデータが正確になるってことも理解できるぞ。 >>218
なるほどね。お前が確信してるのはわかった。やりとりの流れもわかった。
「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは客観的に根拠になると思うか思わないかだけ答えてほしい。 >>220
結論ありきではないですね。雑な解釈です。なぜなら、私は実際に試しましたし、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が悪い根拠もあるわけですからね。
あなた馬鹿ですね。 >>218
>「試したよ。だけど効果なかった」とかえってきたら、私はとにかく「確信(信念にたっしてしまってる)」しているので、「いや、あなたはちゃんと試してない」と回答するわけです。
オイオイオイオイ、マジでヤベえなw
てめえの望んだ結果にならなきゃ否定されるのかよwww アトピーを肥満に変えてみると江島君には特大ブーメランで草不可避w >>223
自分1人のデータが、万人に適用されると思ってんの?
大丈夫か? >>221
>そんな主張の仕方では通用しないから。
ここは裁判所でもなんでもないんです。会社でもありません。ですから、そんなことは知りません。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つ方法を実際に試して改善した方がいればそれでいいです。
>有意な効果を示すデータを出さなければ、ただの自分の思い込みにすぎないってね。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つ方法を試して貰って改善したらそれで満足です。
「いや、改善しなかった!」といわれたら「ちゃんと試してない」と返すだけです。
これ以上でも以下でもありません。
>治験とかだといろいろデータの出し方があるから参考にしてみろよ。
>被験者が多いほどデータが正確になるってことも理解できるぞ。
僕には関係ありません。 >>222
>「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは客観的に根拠になると思うか思わないかだけ答えてほしい。
ならないにきまっているでしょう。 >>224
まぁそういうことになりますね。だって肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦たてば改善するという信念に私は達してしまってるんですから。 >>226
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦たって改善してる人って私だけじゃないと思いますけどね。 >>227
結論ありきではないでしょう。ちゃんと科学的根拠もあります。 本物の基地外は自分の事を基地外だと認識できないんだよ。
江島君は今まさにその境界線にいるんだねw
さっさと向こう側に落ちろ。
そんで帰ってくんな。 >「いや、改善しなかった!」といわれたら「ちゃんと試してない」と返すだけです。
>これ以上でも以下でもありません。
なんで2chの文字だけのやり取りで断定できるんだろ。
何か見えてるのかなw
怖いわー >>233
こんな連呼は2chでしかしないにきまってるでしょw
あなた方は余計なところを考慮しすぎなのです。
私は「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦断ちをアトピー患者に実践して貰う」、これが実現できればそれでいいのです。
アトピスト全員に妥当する根拠なんて私にとっちゃどうでもいいことです。 >>234
は? 「改善しなかった!」といってくるから「ちゃんと試してない」と返すんじゃないですか。 >>218、>>229の書き込みが観れたので俺は満足です。
江島くんは論理、統計の入門本でいいので一冊読みましょう。それから他人がどんなことにどう思うか考えるクセをつけましょう。
あとどうも自分の言ってることがなにを意味するのか、示すのかがわかってないフシがあるので気をつけましょう。
先生からの通信簿はこんなところです。 >>237
あなたは、意図的に他人の裏を読むことを拒否してると連呼してる人に、その指摘をするのがどれだけずれてるのかわからないんですか? つまりですね、私が提示すべき根拠は、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の害悪だけなわけです。 >>213
UPまだ?遅くね?
まさかダイヤルアップじゃないよね?w >>237
大体あなたは、>>229の僕の書き込みを見ているのにもかかわらず、すぐあとに>>237の書き込みをするぐらいずれてるかたなのは自覚した方が良いですよ。 >>240
まだ首しかうpできてない。書き込むのに夢中だったよ。 どんだけ電波悪いんだよ
地底にでも住んでんのか?
誰か>>239を翻訳してくれ
わけ分からん >>244
ヒント:江島に「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の禁止がアトピスト全員に妥当する根拠」を聞いても「そうなってるから」としかかえってこない >>244
>>245
ホントに電波悪いんだよ。部屋から出れば電波良くなるが、それはいやだ。両親の前でうp完了するのを待つことになる。 >>246
さらに、食事制限で満足(80%)に改善できるけど、残りの20%は食事制限のみがアトピーの改善方法だから、改善はできないんだって。 >>249
ちがう。そういういみじゃない。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の中止は、症状の8割ぐらい減らせるが、残り2割は個々人でマイナチェンジしろといったんだよ。 >>243
まだ色素沈着残ってるけど炎症は出てないね >>248
さっさとID付きでUPしろよ
くそ田舎でも4Gで繋がるのに電波が悪いってどういうことなんだよ
いい加減にしとけよ愚図が >>250
残り2割は食事制限をマイナーチェンジすることで治るの? >>243
俺も首は同じくらい色素沈着残ってる
顔は真っ白でキレイになったんだけどね
手首だけはまだ痒いわ >>252
じゃ明日にさせてくれ。もう眠い。
俺にはその4gってのがよくわからん。どうやってやんだそれ。 >>253
例えば俺なら、その2割とは、鮭やほっけなんかをさけることだし、また他の人は歯の銀歯かもしれない。
そういうこと。 >>255
人には画像をUPすることを要求するくせに、電波が悪いからUPできないってどういうことなんだ?
お前は2chはどうやって更新してんだ?
画像をリサイズして小さくすれば電波が悪くてもすぐにUPできるだろ >>256
ふーん、食べ物80:その他20は絶対なの?
食べ物20:その他80はありえないの? 上が言うのはどうなのですか?
その比率は絶対比率? おい江島。
自分の部屋で有線LANがあるのに電波とか言ってんじゃないよ電波野郎。 炎症起こした時はステロイド、プロトピックってw
食事制限してなくてもステ塗ったら治まるだろ・・
むしろステ塗ってたらすぐ治まるから何が原因かわからないんだよな
つーか食事制限してても炎症は起こすだろ、季節の変わり目とかストレスとかで
食事制限だけじゃ絶対完治しないよ
ステ塗ったら炎症広がるもん だから最後は心の問題って言ってんじゃん
心が不安定な人はちょっとしたことで免疫バランスが崩れる
ネガティブオーラがポジティブオーラに変わった時アトピーはカンカイする
一時的に炎症起こした時にステロイド使うのは問題ない、正しいステロイドの使い方だ
食事制限せずに腸内環境の悪化を放置している人は、そのうちステロイドが効かなくなる
善意で活動している江島に付きまとって誹謗中傷してるやつはまさにアダルトチルドレンの典型だから絶対にアトピーは治らない
アトピーこじらせるとマジで性格悪くなる、毎日人の悪口ばかり言って自我を完全に失ってる 曖昧な定義のことで揉めすぎだろ
どうでもいいわ
いいスレなんだからもうやめよう
以下食事制限してる人のレポよろしく >善意で
オウム真理教もナチスもポルポトも善意で活動してたけどね >>257
私以外の人は、“1枚も”うpしない場合が多いじゃないですか。しかし、私は今まで何度もうPしてきましたし、今回も、手足はうpしていないとはいえ、首は確かに宇Pしましたからね。
私は他人に要求する権利はあると見るのが妥当でしょう。 >>258
違いますね。肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が8割といってるだけで、食べ物が8割だなんていっていません。のこり2割にまた別の食べ物が入ってくる人もいます。 >>261
スマホでうpするのに時間が掛かるって事なんですが…… >>262
いいえ、食事制限しないと治りは相当悪いですね。
ストレスとかででた炎症なんてそれこそステロイド塗れば治まりますよ。
ステ塗ったら炎症が広がるというのは錯覚です。 >>263
まぁ別に私は、善意の割合は微量ですね。漠然と間違ってると感じる意見を見逃せないということです。そこには善意・自負心・虚栄心・自己愛なんかが複雑に配合されてます。 >>267
打つのめんどいからその小麦やらまとめて江島食物としよう。
江島食物80:その他20は絶対変わらないの? >>272
江島食物が100の人もいるかと思いますが、そうですね、その認識で構いません。
江島食物をとにもかくにも断つ。あとは個々人の感覚に耳を傾けながらマイナチェンジしていく。Aさんにとっては銀歯かもしれない、Bさんにとっては花粉かも知れない、Cさんにとっては添加物かもしれない。 そして、それでも出てしまう炎症に適宜ステやプロを使っていく。
江島食物+個々人のマイナチェンジ+ステやプロ で一生乗り切るしかありません。 >>266
この前、他のスレで2人ほど写真をUPしているのを見ましたよ。
しかもビフォーアフターでした。
あなたはID付きで写真をUPしませんでしたし、アフターの写真だけでした。
それに、貴方御自身が、ここは裁判ではないと主張し証明する義務がないとおっしゃっていたので、その考えに則れば貴方に権利を主張する資格はありません。
一般的に、権利というのは義務を果たしたものに与えられるものです。
要するに、貴方は自身の都合のいいことばかり主張する卑怯者ということです。
>>269
>スマホでうpするのに時間が掛かるって事なんですが……
最近は3Gでも上り0.5Mbpsの速度は出るので、言い訳にはなりませよ。
核シェルターにでも住んでいるのなら別ですが。 >>275
私以外の人は、“1枚も”うpしない場合が多いじゃないですか←「多いじゃないですか」と書きましたよ。全員が全員とは言っていません。
その3Gだか4Gのやりかたがわからんのですよ。手足はうpしますから今日。 >>278
毛穴周辺からきてる炎症が結構ひどいね
セラミド入りの保湿剤使うと良くなるよ >>279
今荒れてる原因はわかっています。実験として、とあるポテチを食べ過ぎたからです。 なるほど
ポテチ好きなん?
ノンフライヤーでフライドポテトを揚げずに作ると美味しいよん >>281
好きというか、オリーブオイル100%&無添加を謳っている某ポテチなら問題なく食べられるかもという淡い期待をしたんですよ。それで、食べ過ぎました。結果、荒れました。 >>273
何故江島食物がアトピーの原因のほとんどって言い切れるの?根拠は?
歯の金属を抜いたら一気に良くなったって事例もあるけど、あれは江島食物0:その他(金属)100%とは言えないの? >>282
この前は米油100%ポテチって言ってなかったっけ?w
この時も食い過ぎじゃなかったっけ?w
今回はオリーブオイルポテチを食い過ぎ。
油を絶てと言いながらポテチはいつも食い過ぎ。
食事制限を声高に叫びながら食うなと言う油を食べ過ぎ。
要は陰で何やってるか解らないって事で宜しいですね。 >>283
根拠? ですから、実体験や他のアトピストや様々なアトピーの記載を総合的に判断した結果、そういう信念に達しているんですよ。大切なのはやるのかやらないのかですわな。
金属抜いたら一気に良くなったのは、いわゆるアトピーではないですな。 >>284
米油100%であれたのは、ですから米油だったからじゃないのかとおもったわけです。オリーブ油はいちおうアトピーには中立な立場とされていますから、試しに食ってみようと思ったのです。
そうしたら、思いのほか荒れたというわけです。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は食べないべきという主張には何のヒビも入っていません。 とはいえ、米油100%もオリーブ油100%も、市販のポテチよりかははるかにアトピーを悪化させないので、どうしてもポテチ食べたいと思ってる方にはおすすめしますよ。ただ、多少荒れますが。それでも良いのなら。 >>286
え。
江島食物食べずに治った人はアトピーじゃないって思ってるってこと?
金属抜いて治ったのは金属アレルギーだっただけって言いたいの? 確かに以前は慢性的な皮膚炎症をすべてひっくるめて「アトピー」と私は呼称していましたが、今は違いますね。 頭がおかしい……
自分の都合に良い事象しか受け入れないって、小学生レベルの考え方じゃん。
アスペアスペ言われてるが、アスペ以外にも別の障害持ってるんじゃない?
一回精密検査受けて来なよ。
こんなんが社会に出て生活してるって考えただけで恐ろしい。アンタの親はどんな教育してきたの?
まともに育てられた人間ならそんな考え方には至らないだろ。 補足でカッコよく『私はアトピーの定義を見直しました(キリッ)』みたいなこと言ってるけど、正直さらにドン引き。キモい。 外に出ないのはもちろん、ネットにも書き込まず、ワードにひたすら持論書いてた方がいいよ。
このままだとアンタ本当にキチガイ認定しかされないよ。
それに、江島食物が原因の人がいるのも牧瀬さんのサイト読んで分かったから、アンタはここにはいらない。
もっとまともな人が牧瀬さんのサイトに誘導してあげた方が、絶対いい。 アトピーは消化不良が原因っていつも言ってんじゃん
揚げ物のポテチを大量に食べると確実に消化不良起こすに決まってんじゃん
お前は本当に腸内環境改善する気があるのか?
江島の場合は生野菜不足で消化酵素が足りていない
食品は鮮度の良いものをなるべく生で食べなさい
野菜買う金が無ければ、一口50回噛んで食べろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています