食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
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アトピーに対する唯一の手段、食事制限についてかたりましょう。そして、食事制限の正さ威力を他のアトピストに見せつけましょう。そしてそして、アトピー治療の抜本的みなおしの一助になりましょう。
※尚、ここを荒らしたら、私は他のスレを荒らします。また、どこかのスレで私のことあるいはこのスレを誹謗中傷してる書き込みを見ても荒らしまわりますのでご注意下さい。ハイ、ちゃんと警告しましたよ。 >>137
>俺は「動物性タンパク質を制限しろ」なんていってないんだよなぁ。
そうですね
>「肉を断て」といっているだけ。
>>66で、貴方は、
>肉って言ったら普通動物でしょw
この後に動物の定義を質問したわけですが、
>>70で、
>一般的に魚を動物だなんて言いません。
ご自分のおっしゃったことをもう一度確認するべきですよ
生物学上の分類において、魚類は動物に含まれます
小学生で習うことです >>137
動物の話からいきなり肉の話にすり替えですか。いつもいつも本当に姑息ですね。
>>132の
>一般的に魚のことを動物だなんて言わないよ。
をきちんと説明しなさい馬鹿者が。
>肉、つまり、一般的に言って鶏肉や豚肉とかのことだわなw
それは肉ではなくて「食肉」な。言葉くらいきちんと使えやカス。 アトピー治療成功ブログ作りました!
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↓
http://アトピー性皮膚炎治療方法.xyz/ 江島君は太ってるのかもしれないけどガリガリになるまで食事制限してもなおアトピー治らない僧侶よりは正しいアプローチしてると思うけどなあ
なぜ食事制限=太ってないとなるのか…
アトピー治すための制限でしょ、治ってりゃいいじゃん 江島の食事制限をやれば太らないよ、普通はね
あの内容で太ろうと思ったらかなり大量に食べてるはず
大量に食べると胃腸に負担をかけるからアトピー良くない
要するに自分に甘いだけだよ まぁまぁ
定義について江島は絶対に間違いを認めない奴だから
不毛な議論はやめようや。ほっといてやれ、そういう奴なんだよ
このスレ自体はいいものだと思うよ そもそも江島君がアトピーかどうかすら怪しいんですがw オリゴ糖ってどうかね
腸の事を考えるといいけど、糖質としてはよくないし 江島君は絶賛逃走中ですか?w
>一般的に魚を動物だなんて言いません。
は、不朽の迷言として殿堂入り確定w 基地外はどっちだよっていうw
一般人に「肉に魚って入りますかね」って聞いて見ろよw 「え、肉って言ったら牛肉とか豚肉のことでしょ」っていうよw
そういうのが「一般的」という意味なんです。勉強になったねぇ〜、ためになったねぇ〜。
だから、なんど>>140みたいなエアーはちしぎょうwもちがウラルはっつけても意味ないの。そんな厳密な定義の話はしてないの。 >>144
いいよ、いいよ、俺の擁護はしなくて結構。こいつらその程度の論理もわからないアホなんだから。なのにもかかわらず、はちしぎょうw持ちとか言っちゃう見栄っ張りなんだから。
あ! そうだ! はちしぎょうw持ちの彼が、はちしぎょうwをもってる証拠をうpしたら、もう二度とアトピー板には書き込まないと誓うよ。これは約束する。マジで。
俺の予想は、法律関係の事務所でバイトしながらはちしぎょう取得をねらってるぼくちゃんだとおもうけどねっw >>145
そうだよ、大量に食べてるからだよ。で?
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断てと言ってることとどう矛盾してるの?w
ねぇねぇ、どう矛盾してるの?w >>147
まーたTARCとか俺のじどり写真をうpしろってかwwwwww
まぁ俺はおまえらじゃないからちゃーんとうpするけどねwwwwww >>149
腸内環境整えるなら、乳酸菌革命+ミヤリサンUのコンボが良いとおもいます。乳酸菌と酪酸菌のコンボです。 肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断ちましょう。それをやったうえで、あとは食事日記を付けて、あなたなりに食べてはイケない物を追加していきましょう。とにもかくにも、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つのは鉄板です。 >>146
うん、だっておれ定義のことについて話してないから、みとめるもみとめないも、そっちが論点ずらしてる限り、俺は「魚は一般的には肉には入りません」「魚を動物とは一般的には言いません」って言い続けるだけだよ。 江島は言うことが極端すぎるんだよな
そこまで徹底するなら米をアトピー対策米に変えた方がいいぞ
コシヒカリはもち米との交配種だからアトピーの人が毎日食べると米アレルギーになる
餅は小麦や砂糖と同じレベルでアトピーには禁忌 >>160
「言うことが極端すぎる」というのは具体的にどういうことですか? すぐあとに「※もアレルギー対応に変えて徹底しろ」と仰っているので、どうやら食事制限のことを仰っているのではないみたいですが……。
アレルギー対策米に変えるのはいい案でしょうね。もちろん僕も考えましたよ。ただ、金的な問題で断念しましたが…… あとアトピー患者は慢性的な消化不良だから腹七分目が理想
特に朝食は抜きor軽めが良い
江島の体形見ると完全に食いすぎだわw
あきらかに症状が悪化する特定の物は完全に断つべきだけど、基本的にはバランス良く色々な物食べた方がいいぞ >>162
はらななぶんめは同意ですね。
言い訳と摂られたら心外なのですが、僕、太りやすい体質なんですよ。体毛も薄いので、たぶん女性ホルモンが多いんでしょうね。
バランス良く色んなもの食べてというか、ですから肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は食べませんよ。食べたら悪化するだけです。バランスもいいもありません。 >>164
単芝きもいっすねw
必至にもなりますわな。だって他の療法が依然としてスタンダードなままじゃ、なんかもうすごいやきもきするんですもの。正当な理由をいえば、後生のアトピストのためにならない。 というか、ホントにアンチは学習せぇへんなぁ。俺が深いならNGに入れろよw >>160
言うことが極端すぎる×
言うことが中途半端○
ではないですか? これなら筋が通りますが。 >>161
Dr牧瀬は特異的アレルギーが無くても
肉、乳製品、チョコレート、米、小麦、卵は避けるべきと言っている
おそらく小麦と同じで品種改良米がNGということだろう
アトピー対策米については、とりあえず俺が試してみて結果をまた報告するよ >>169
経過報告は構いませんが、なぜ私の質問に答えてくれないのか……。 外国産だったので今までろくに調べていなかったのですが、グッドヘルスというところが販売してる
グッドヘルスオリーブオイルポテトチップス クラックドペッパー 141.7gは、
ブラックペッパーと塩とオリーブ油しかはいっていないので、
以前に紹介した深川油脂工業 国産原料にこだわったポテトチップスよりいいかもしれませんね。
オリーブ油と米油の差で。でも、くどいようですがどうしても食べたくなったらですよ。頻繁に喰ってたらダメです。 あと、グッドヘルスの方が値段が高いです。
以上です。 極端すぎるというのは特定の食物を完全に断てと言ってる事だよ
IgGで強い反応が出る食物アレルギーの治療をする一定期間のみの完全排除ならともかく
あれもこれも絶対に食べるなというのはちょっと違うと思う
ポイントは摂取頻度と量だよ >>173
そういうことですか。理解しました。
iggのことはよくわかりませんが、僕がいっているのは飽くまでも「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食べたら悪化する」ですよ。量と頻度に気をつけてもです。
悪化するのを覚悟してるなら食べれば良いんじゃないでしょうか。
僕はあなたの折衷案に反対する気はありませんよ。 ただ、僕は、悪化することが何よりのストレスなんですよ(これは妻子持ちのアトピストさんも言っていましたね。好きなもの食べて悪化するよりも、好きな物全然食べられないけど悪化しないほうがずっと楽だと)。
まぁこれはぼくがただでさえ肉体的に貧弱だからでしょうね。そこにアトピーの顕在化のコンボは辛すぎるので。 153 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2016/07/13(水) 13:23:34.68 ID:U1jVWC2V
>>144
いいよ、いいよ、俺の擁護はしなくて結構。こいつらその程度の論理もわからないアホなんだから。なのにもかかわらず、はちしぎょうw持ちとか言っちゃう見栄っ張りなんだから。
あ! そうだ! はちしぎょうw持ちの彼が、はちしぎょうwをもってる証拠をうpしたら、もう二度とアトピー板には書き込まないと誓うよ。これは約束する。マジで。
俺の予想は、法律関係の事務所でバイトしながらはちしぎょう取得をねらってるぼくちゃんだとおもうけどねっw
はっておくよ。はちしぎょうw持ちの彼が、はちしぎょうwを持ってる証拠をうpすれば俺は二度とこの板には書き込みません。完全にROMります。これはマジで約束します。ちなみにうp期限は16日の23時59分59秒までとします。 江島君は絶賛逃走中ですか?w
>一般的に魚を動物だなんて言いません。
は、不朽の迷言として殿堂入り確定w >>127さん
128さん お返事遅くなってすみませんm(__)m
そうなんですね。米と野菜と塩たけあれば、皮膚は治るんですね。
私はいままで良質のたんぱく質、油は必要だと思っていましたがいらないんですね。
なるほど、ありがとうございます。 たんぱく質は消化不良を起こすと栄養として吸収されずに異物(抗体反応対象)として血液中に吸収されてしまう
なので良質のたんぱく質をよく噛んで食べてください、量も控えた方がいいです
十分に消化されたたんぱく質は栄養として吸収されます
まずは集中ケアでリーキーガットとイーストコネクションの解消
抗体情報書き換えが完了するまで食事制限継続(一般的には数か月〜半年だけど各種IgEやIgGが振りきれてる人は数年)
各種数値が下がってきたら、再びイーストコネクションの状態にならない範囲で食事制限解除
この頃にはアトピーもすっかり良くなっている思います 俺の過去レスを態々探さなくても良いから、これは便利な機能だな。今後も頑張ってくれたまえ。いや、これ結構ガチで言ってるからね。 >>183
食制限続けてれば、特異的Igeの反応が弱まって、例えば俺は卵にマックスのアレルギーがあるけれど、0とまではいかないにせよ、1,2になるの? 724 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2016/07/18(月) 18:19:12.48 ID:JMlasMXi
>>718
繰り返すが食事制限でアトピーが有意に改善するってデータ以外はお前の主張を補強できないんだよ。
なぜか。その話でいくとアトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだって話になる。
その疑問が相手に湧いた時点でお前の主張全体の説得力が揺らいでる。これを回避するにはこの疑問に納得できる回答をしなければならない。でもお前はできない。
つまり説得力がないということだ。OK?
『アトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだ』
論点ずれてませんか。私は肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つのが非情に効果的だといってるだけなのに、なぜ「アトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだ」って話になるんですか?
貴方がこの主張に反論する場合、まさに肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つのは別に効果的じゃないあるいは逆効果だということを主張しなければならないのでは? しかし、あなたの質問に敢えて回答するならば、ですから最初は僕の研究から確信したんですよ。あー肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食うと明らかにアトピー酷くなるなと。
その後、この板の住民から「根拠!根拠!」っていわれたので、「えーー、じゃあドクター牧瀬のサイトでもみればいいんじゃね」といったのです。 >>190
それは経験則で構わないって言いましたよね。 写真はもう少し待ってくれません? 今明らかに対話相手いますやん。 「食事制限を連呼して、しかも言い方もムカつくお前がuzai!」って連呼するのが1番論理的な僕への攻撃ですよ。 >>188
ずれてないよ。説得力を持たせたいならね。
お前が自分の話になんの信ぴょう性も感じさせないままでいいってんならずれた質問になるね。
ゴールが異なればその事物の性質も異なってくるというわけさ。 >>194
だったら「ドクター牧瀬氏のサイトみてくれ」で回答は済んでいますよ?
?? 何が仰りたいのです? もう一度。
「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つことは非常に効果的です」←これに対してあなたは「説得力が欠けている」と仰った。
それへの反論としては私は「じゃ例えばドクター牧瀬のサイトみてください」です。
不満があるならどうぞ。 >>195
すまん、なにが「だったら」なのかわからんし、その後の文章もよくわからん。どうやら俺とお前の知能レベルに差があるようだ。
論点がずれてるってのは「他にも悪いものがあるのに〜」というお前への質問についてだろ。
>>194で言ったのは、お前の言うことに説得力を持たせたいならこれに答えられないとダメだよ、
別に説得力なんていらないし、自分の言うことが他人へなんの影響も及ぼさなくていいってんなら答えられなくていいよという話だ。
それに対する返事がそれというのはどうも繋がりが理解できない。 >>197
『>>194で言ったのは、お前の言うことに説得力を持たせたいならこれに答えられないとダメだよ』
「これに答えられないとダメだよ」の「これ」っていうのはどこをさしてるんですか? 仮に「これ」が「他にも悪いものがあるのに」の部分ですか?
だとしたら、「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が私が食べてきた中で特にアトピーを悪化させたから」ですよ。しかしこんなことわざわざいうことですか? 694 名前:名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2016/07/18(月) 17:17:27.96 ID:lDhApaIt
>>691
アンカー先まちがえるやつおおすぎだろ。
だってこんな過疎ってる板だよ? なら俺に反論してくるのは決まってる奴と考えても別段雑じゃないだろ。十分論理的。
写真はもう少し待ってください。かならずうpします。そのまえにもう1人の方との折り合いを付けたいのです。
さっさとUPして下さい >>200
えーー明日じゃダメなの?
……確かにそういう風に言ったのは俺だが…… >>200
じゃあどの部位うpすればいいの。指定してくれ。 >>198
質問はそれであってるが、その答えは説得力を持たせたいのなら言うべきじゃないね。0点だよ0点。 >>204
どうしてですか? 時系列的な疑問ですか? だとしたら懐疑しすぎでしょう。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食べた後かならず悪化した。それ以外はとくにこれといって気になる物は断じて食べてない。これは何度も経験してきたから明らか。←これじゃ不十分ですか? だとしたら、どのぐらいのレベルなら納得するんで?
いいんですか? この方向でずんずん進んでいって。無意味な懐疑論に陥るだけだと思いますがねえ。 >>204
よく考えてください。ここで、私のアトピーが悪化する前に食べたあるいは触れたものが肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦以外にもあるんじゃないかなんて探ることは議論でも何でもないですよ。ただの水掛け論です。
ではどうするか。これはもう「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は本当にアトピストに悪いのか」で話し合うしかないのでは?
だとしたら、やはり「牧瀬サイトを見てくれ」というのが答えになります。 といいますか、あなたは明らかに当初のレスの勢いがなくなっている。あなた自身、相当苦しいことを言っていることを自覚しているのでしょう。
なぜそうなるのか教えて差し上げましょう。議論で勝とうとしてるからです。だから無理が出てくるのです。本音を語れば良いだけなのに。 728 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2016/07/18(月) 19:44:13.36 ID:OIOkL+xf
食事制限だけで治らないのも確かだけど、甘いモノ食べてて「治らない」
って言う奴いっぱいいるからな・・
ジョコビッチもグルテンフリーにしてパフォーマンス向上したらしいけど、
小麦避けるってかなり大変なんだよな
お金かかるし、小麦なしの食事少ないしな
食事制限を提言するだけじゃダメだよ、悪化した時のアドバイスもできないと
江島さんは、炎症起こした時は何してるの?食事制限だけじゃ限界あるでしょ
ジョコビッチのグルテンフリーの本がAmazonにあったような。
それはさておき、食事制限をしてるのに悪化したら、それはつまり食事以外での悪化なんでしょう。
それは個々人の領分ですよ。個々人が「あれかな? これかな?」と探るしかないのでは。
そして、原因らしき物をみつけたら排除しつつ、同時にステロイドやプロトピックを塗ることですね。そうすりゃすぐに治まります。 >>207
いやテンションは下がってるよ。その原因はお前がずれたレスばっかしてきてそれをいちいち正すのが面倒だからだよ。あと酒飲んでるからな。
直接会ってるならともかく文字では無理だ。
205から207のレスだけでも相当ツッコミどころあるけどそれを全部ツッコむと今まで俺が説明したものをもう一度説明することになる。
それくらいお前のレスは噛み合ってない。
おれが言いたいことは、まあずっと言ってるけど、要は説得力持たせたいならそれなりのもん持ってこい、でもお前は現状それはできてないよってこと。
お前が治ったのはウソだとか言ってないでしょ。治らないとも言ってないでしょ。牧瀬のサイトがウソだとも言ってないでしょ。
だから(これも繰り返しになるけど)お前が説得力を必要ないというなら別になにも言うことはない。 >>210
それは酒飲んでるからでしょう。
ですから、「説得力がおびるそれなりのもん」というのを具体的に貴方が言わないのが悪いのです。指定しないのが悪いのです。これこれこういうものをもってくれば俺は納得するというものを言わないのが悪いのです。
あなたの知能レベルがしれます。まぁ、酒が入ってるということにしておきましょう。
貴方がズレているのです。 一応もう一度言っておきますが、あなたが欲してる「それなりのもん」が、
「世の中には様々な食べ物や大気中のホコリやダニなんかが有るのにもかかわらず、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦“こそ”が悪化主要因だという根拠」ならば、
それは>>205で書きました。どうしてちゃんとよまずに>>210みたいなズレた投稿をするのでしょうか。 >>208
今うpしてるよ。電波悪いから時間罹るんだよ。 ID:JMlasMXiさん、今日はお酒が入ってるということにしておきますから、また明日にでも書き込んでください。 江島は30越えてまともに働いたことがないからこんな頓珍漢なこというんだろうなw >>211
具体的なそれなりのもんってのは一番最初に提案したじゃん。
>>212
それはお前の場合はそうだったってだけでしょ?
「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは根拠にならないと思うんだがお前の中では違うのか? >>215
では、どこがどういう風にとんちんかんなのか説明お願いします。
僕から言えば、まともに働いてるくせにこの程度なんですから社会人ってどんだけぬるいんだろうなぁっておもいますね。 >>216
あとの文章に答えますね。
>それはお前の場合はそうだったってだけでしょ?
全員のアトピストに妥当する対処法だと確信(信念に達している)しております。
>「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは根拠にならないと思うんだがお前の中では違うのか?
え、そこですか……。そんなの前から言ってるじゃないですか。それは色んなアトピスト、そしてネットの記載(例:牧瀬サイト)なんかを見て、総合的に判断した結果、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の制限は、全員のアトピストに妥当する対処法だと確信したんですよ。
そすうると確かにあなたのような反論が来ますね。「そんなのお前だけじゃないのか。全員は言い過ぎだろ」という類いの。そういうときは、これも前から言ってきましたが「じゃ試したの? ちゃんと試したの?」と私は返すわけです。
「試したよ。だけど効果なかった」とかえってきたら、私はとにかく「確信(信念にたっしてしまってる)」しているので、「いや、あなたはちゃんと試してない」と回答するわけです。 ですから、これをもって貴方が「根拠にならない」と判断するなら、どうぞそう思っていてください。これも私は言ってきましたよ。
否、本当はちゃんと実践していないのにもかかわらず、私を打ち負かそうとして嘘いっているんだろうなと思うようにしています。そして、そういう根っからのアンチには話すことはなにもないから無視するというようなこともいってきました。 >>218
結論ありきでそれ以外認めないよ宣言いただきましたw
僕は気違いだよ ってカミングアウトしたのと同じですがどんな気持ちですか? そんな主張の仕方では通用しないから。
有意な効果を示すデータを出さなければ、ただの自分の思い込みにすぎないってね。
治験とかだといろいろデータの出し方があるから参考にしてみろよ。
被験者が多いほどデータが正確になるってことも理解できるぞ。 >>218
なるほどね。お前が確信してるのはわかった。やりとりの流れもわかった。
「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは客観的に根拠になると思うか思わないかだけ答えてほしい。 >>220
結論ありきではないですね。雑な解釈です。なぜなら、私は実際に試しましたし、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が悪い根拠もあるわけですからね。
あなた馬鹿ですね。 >>218
>「試したよ。だけど効果なかった」とかえってきたら、私はとにかく「確信(信念にたっしてしまってる)」しているので、「いや、あなたはちゃんと試してない」と回答するわけです。
オイオイオイオイ、マジでヤベえなw
てめえの望んだ結果にならなきゃ否定されるのかよwww アトピーを肥満に変えてみると江島君には特大ブーメランで草不可避w >>223
自分1人のデータが、万人に適用されると思ってんの?
大丈夫か? >>221
>そんな主張の仕方では通用しないから。
ここは裁判所でもなんでもないんです。会社でもありません。ですから、そんなことは知りません。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つ方法を実際に試して改善した方がいればそれでいいです。
>有意な効果を示すデータを出さなければ、ただの自分の思い込みにすぎないってね。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つ方法を試して貰って改善したらそれで満足です。
「いや、改善しなかった!」といわれたら「ちゃんと試してない」と返すだけです。
これ以上でも以下でもありません。
>治験とかだといろいろデータの出し方があるから参考にしてみろよ。
>被験者が多いほどデータが正確になるってことも理解できるぞ。
僕には関係ありません。 >>222
>「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは客観的に根拠になると思うか思わないかだけ答えてほしい。
ならないにきまっているでしょう。 >>224
まぁそういうことになりますね。だって肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦たてば改善するという信念に私は達してしまってるんですから。 >>226
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦たって改善してる人って私だけじゃないと思いますけどね。 >>227
結論ありきではないでしょう。ちゃんと科学的根拠もあります。 本物の基地外は自分の事を基地外だと認識できないんだよ。
江島君は今まさにその境界線にいるんだねw
さっさと向こう側に落ちろ。
そんで帰ってくんな。 >「いや、改善しなかった!」といわれたら「ちゃんと試してない」と返すだけです。
>これ以上でも以下でもありません。
なんで2chの文字だけのやり取りで断定できるんだろ。
何か見えてるのかなw
怖いわー >>233
こんな連呼は2chでしかしないにきまってるでしょw
あなた方は余計なところを考慮しすぎなのです。
私は「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦断ちをアトピー患者に実践して貰う」、これが実現できればそれでいいのです。
アトピスト全員に妥当する根拠なんて私にとっちゃどうでもいいことです。 >>234
は? 「改善しなかった!」といってくるから「ちゃんと試してない」と返すんじゃないですか。 >>218、>>229の書き込みが観れたので俺は満足です。
江島くんは論理、統計の入門本でいいので一冊読みましょう。それから他人がどんなことにどう思うか考えるクセをつけましょう。
あとどうも自分の言ってることがなにを意味するのか、示すのかがわかってないフシがあるので気をつけましょう。
先生からの通信簿はこんなところです。 >>237
あなたは、意図的に他人の裏を読むことを拒否してると連呼してる人に、その指摘をするのがどれだけずれてるのかわからないんですか? つまりですね、私が提示すべき根拠は、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の害悪だけなわけです。 >>213
UPまだ?遅くね?
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