食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/06(水) 09:39:06.84

アトピーに対する唯一の手段、食事制限についてかたりましょう。そして、食事制限の正さ威力を他のアトピストに見せつけましょう。そしてそして、アトピー治療の抜本的みなおしの一助になりましょう。

※尚、ここを荒らしたら、私は他のスレを荒らします。また、どこかのスレで私のことあるいはこのスレを誹謗中傷してる書き込みを見ても荒らしまわりますのでご注意下さい。ハイ、ちゃんと警告しましたよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 01:17:28.52

>>122
ぶっちゃけ、調子よくなってくると
食事内容荒れます
今回悪化したのですが、スナックとかアイスとか食べてました。
もう後悔しています。うんざりです。
いつまでつづけれるか分からないけど、
自分はがんばってみる。
極論いうと、人間は、麦飯、菜っ葉、塩
これさえあれば生きていける。
あまり何を摂るとか気にしないほうがいいと思う。
それよりも何を摂らないか、減らす方が重要だと思うよ。
俺は最近、無農薬無肥料の米、押し麦、小豆
これとちょっとしたおかずだけで３日過ごしたけど、随分楽になった。
砂糖は本当にやめたほうがよさそう。

ただ、明日から少し上記の雑穀米を減らして、魚肉を増やして、自家製ぬか漬け、ココナッツオイルを摂ろうと、思う。
どうもカンジタ菌が繁殖している気がするので、プチ糖質制限やってみます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 03:37:20.10

>>128
お米はゆきひかりがオススメです。今国内に流通しているお米の９割がもち米とうるち米の交配種です
私も今から試すところなので断言はできませんが、理論上はかなりの症状改善が期待できます
リーキーガット及びイーストコネクションの３大悪化要因である小麦・餅・砂糖は食べ過ぎ厳禁です
アレルギー対策米として医師も推奨しているので是非チェックしてみてください

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 08:06:49.37

>>68
魚は植物ですかw

はよ死ね基地外。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 08:54:24.43

>>130
江島が嫌われるのってそういうとこなんだよね
間違ってたとか、知らないとか、知ったかしたとか素直に認めればいいのに、
ぐだぐだ議論してごまかそうとする
リアルでもこんな感じなんだろ、嫌われてるようだし
そういう性格だし、無駄な議論はやめたほうがよさげ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 11:45:02.62

>>130
何を言い出すんだ……？　

一般的に魚のことを動物だなんて言わないよ。

厳密な定義の話はしてないんだけどなぁ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 11:46:14.59

>>131
僕は知らないことは知らないっていいますけどねぇ……。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 11:51:00.16

でも、なんだかんだいって食事制限の当スレに書き込んで頂いて感謝いたします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:04:23.06

あ、ちなみに昨日の自称法律系の事務所で働いてるはちしぎょう持ちの彼は、多分嘘つきですね。譲歩して、法律系の事務所で働いてるかも知れませんが、はちしぎょう持ちじゃないでしょう。

え？　根拠？　そりゃ経験則だわな（爆）　あとさよこさんてき（？）にいうと、僕の鋭い右脳がそういっています。　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:13:59.26

>>132

>>69

w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:16:43.15

>>136
俺は「動物性タンパク質を制限しろ」なんていってないんだよなぁ。「肉を断て」といっているだけ。肉、つまり、一般的に言って鶏肉や豚肉とかのことだわなｗ
何か言い返して見たまえ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:21:01.82

肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断ちましょう。これで大分良くなるはずです。あとは個々人で、感覚を研ぎ澄まして喰ったらやばいものを探していってください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:22:45.31

じゃまた明日も楽しませてください。さようならー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:48:38.23

>>132

本気で言ってるなら真性のキチガイだな・・・・

魚類
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%A1%9E

動物性たんぱく質
http://slism.jp/related_terms/protein.html
https://www.dole.co.jp/5aday/about/column/column_043.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:50:33.70

>>137
＞俺は「動物性タンパク質を制限しろ」なんていってないんだよなぁ。

そうですね

＞「肉を断て」といっているだけ。

>>66で、貴方は、
＞肉って言ったら普通動物でしょｗ

この後に動物の定義を質問したわけですが、

>>70で、
＞一般的に魚を動物だなんて言いません。

ご自分のおっしゃったことをもう一度確認するべきですよ

生物学上の分類において、魚類は動物に含まれます
小学生で習うことです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 12:54:56.53

>>137
動物の話からいきなり肉の話にすり替えですか。いつもいつも本当に姑息ですね。

>>132の
＞一般的に魚のことを動物だなんて言わないよ。
をきちんと説明しなさい馬鹿者が。

＞肉、つまり、一般的に言って鶏肉や豚肉とかのことだわなｗ
それは肉ではなくて「食肉」な。言葉くらいきちんと使えやカス。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 14:12:40.31

アトピー治療成功ブログ作りました！
ぜひブックマークお願いいたします♪
↓
http://アトピー性皮膚炎治療方法.xyz/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 19:41:29.14

江島君は太ってるのかもしれないけどガリガリになるまで食事制限してもなおアトピー治らない僧侶よりは正しいアプローチしてると思うけどなあ

なぜ食事制限＝太ってないとなるのか…
アトピー治すための制限でしょ、治ってりゃいいじゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 20:05:07.69

江島の食事制限をやれば太らないよ、普通はね
あの内容で太ろうと思ったらかなり大量に食べてるはず
大量に食べると胃腸に負担をかけるからアトピー良くない

要するに自分に甘いだけだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 21:33:34.43

まぁまぁ
定義について江島は絶対に間違いを認めない奴だから
不毛な議論はやめようや。ほっといてやれ、そういう奴なんだよ
このスレ自体はいいものだと思うよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 22:06:37.24

>>144
江島は治ってないよ
少し改善した程度

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/11(月) 23:41:30.08

そもそも江島君がアトピーかどうかすら怪しいんですがw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/12(火) 00:24:42.32

オリゴ糖ってどうかね
腸の事を考えるといいけど、糖質としてはよくないし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/12(火) 21:38:24.72

江島君は絶賛逃走中ですか？w

＞一般的に魚を動物だなんて言いません。

は、不朽の迷言として殿堂入り確定w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 02:26:56.44

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:21:06.50

基地外はどっちだよっていうｗ

一般人に「肉に魚って入りますかね」って聞いて見ろよｗ　「え、肉って言ったら牛肉とか豚肉のことでしょ」っていうよｗ
そういうのが「一般的」という意味なんです。勉強になったねぇ～、ためになったねぇ～。

だから、なんど>>140みたいなエアーはちしぎょうｗもちがウラルはっつけても意味ないの。そんな厳密な定義の話はしてないの。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:23:34.68

>>144
いいよ、いいよ、俺の擁護はしなくて結構。こいつらその程度の論理もわからないアホなんだから。なのにもかかわらず、はちしぎょうｗ持ちとか言っちゃう見栄っ張りなんだから。

あ！　そうだ！　はちしぎょうｗ持ちの彼が、はちしぎょうｗをもってる証拠をうｐしたら、もう二度とアトピー板には書き込まないと誓うよ。これは約束する。マジで。

俺の予想は、法律関係の事務所でバイトしながらはちしぎょう取得をねらってるぼくちゃんだとおもうけどねっｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:25:32.85

>>145
そうだよ、大量に食べてるからだよ。で？
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断てと言ってることとどう矛盾してるの？ｗ
ねぇねぇ、どう矛盾してるの？ｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:26:15.45

>>147
まーたTARCとか俺のじどり写真をうｐしろってかｗｗｗｗｗｗ
まぁ俺はおまえらじゃないからちゃーんとうｐするけどねｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:27:14.39

>>149
腸内環境整えるなら、乳酸菌革命＋ミヤリサンＵのコンボが良いとおもいます。乳酸菌と酪酸菌のコンボです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:30:53.66

肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断ちましょう。それをやったうえで、あとは食事日記を付けて、あなたなりに食べてはイケない物を追加していきましょう。とにもかくにも、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つのは鉄板です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 13:33:07.49

>>146
うん、だっておれ定義のことについて話してないから、みとめるもみとめないも、そっちが論点ずらしてる限り、俺は「魚は一般的には肉には入りません」「魚を動物とは一般的には言いません」って言い続けるだけだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 14:19:24.97

やはりアトピー板は面白い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:20:47.74

江島は言うことが極端すぎるんだよな
そこまで徹底するなら米をアトピー対策米に変えた方がいいぞ
コシヒカリはもち米との交配種だからアトピーの人が毎日食べると米アレルギーになる

餅は小麦や砂糖と同じレベルでアトピーには禁忌

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:24:41.42

>>160
「言うことが極端すぎる」というのは具体的にどういうことですか？　すぐあとに「※もアレルギー対応に変えて徹底しろ」と仰っているので、どうやら食事制限のことを仰っているのではないみたいですが……。

アレルギー対策米に変えるのはいい案でしょうね。もちろん僕も考えましたよ。ただ、金的な問題で断念しましたが……

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:26:45.74

あとアトピー患者は慢性的な消化不良だから腹七分目が理想
特に朝食は抜きor軽めが良い

江島の体形見ると完全に食いすぎだわｗ
あきらかに症状が悪化する特定の物は完全に断つべきだけど、基本的にはバランス良く色々な物食べた方がいいぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:29:41.38

>>162
はらななぶんめは同意ですね。

言い訳と摂られたら心外なのですが、僕、太りやすい体質なんですよ。体毛も薄いので、たぶん女性ホルモンが多いんでしょうね。

バランス良く色んなもの食べてというか、ですから肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は食べませんよ。食べたら悪化するだけです。バランスもいいもありません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:33:16.08

ここまで必死になられると引くわ。
きもっ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:36:16.21

>>164
単芝きもいっすねｗ

必至にもなりますわな。だって他の療法が依然としてスタンダードなままじゃ、なんかもうすごいやきもきするんですもの。正当な理由をいえば、後生のアトピストのためにならない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:36:53.14

あ、単芝じゃなかったｗ
ごめりんこ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:38:05.77

というか、ホントにアンチは学習せぇへんなぁ。俺が深いならＮＧに入れろよｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 15:42:22.74

>>160
言うことが極端すぎる×
言うことが中途半端○

ではないですか？　これなら筋が通りますが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:03:25.26

>>161
Dr牧瀬は特異的アレルギーが無くても
肉、乳製品、チョコレート、米、小麦、卵は避けるべきと言っている
おそらく小麦と同じで品種改良米がNGということだろう

アトピー対策米については、とりあえず俺が試してみて結果をまた報告するよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:05:42.22

>>169
経過報告は構いませんが、なぜ私の質問に答えてくれないのか……。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:33:21.65

外国産だったので今までろくに調べていなかったのですが、グッドヘルスというところが販売してる
グッドヘルスオリーブオイルポテトチップスクラックドペッパー 141.7gは、
ブラックペッパーと塩とオリーブ油しかはいっていないので、
以前に紹介した深川油脂工業国産原料にこだわったポテトチップスよりいいかもしれませんね。
オリーブ油と米油の差で。でも、くどいようですがどうしても食べたくなったらですよ。頻繁に喰ってたらダメです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:34:33.30

あと、グッドヘルスの方が値段が高いです。

以上です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:40:03.03

極端すぎるというのは特定の食物を完全に断てと言ってる事だよ

IgGで強い反応が出る食物アレルギーの治療をする一定期間のみの完全排除ならともかく
あれもこれも絶対に食べるなというのはちょっと違うと思う
ポイントは摂取頻度と量だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:48:32.01

>>173
そういうことですか。理解しました。

iggのことはよくわかりませんが、僕がいっているのは飽くまでも「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食べたら悪化する」ですよ。量と頻度に気をつけてもです。

悪化するのを覚悟してるなら食べれば良いんじゃないでしょうか。

僕はあなたの折衷案に反対する気はありませんよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 16:51:02.21

ただ、僕は、悪化することが何よりのストレスなんですよ（これは妻子持ちのアトピストさんも言っていましたね。好きなもの食べて悪化するよりも、好きな物全然食べられないけど悪化しないほうがずっと楽だと）。
まぁこれはぼくがただでさえ肉体的に貧弱だからでしょうね。そこにアトピーの顕在化のコンボは辛すぎるので。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 17:39:59.63

153 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2016/07/13(水) 13:23:34.68 ID:U1jVWC2V
>>144
いいよ、いいよ、俺の擁護はしなくて結構。こいつらその程度の論理もわからないアホなんだから。なのにもかかわらず、はちしぎょうｗ持ちとか言っちゃう見栄っ張りなんだから。

あ！　そうだ！　はちしぎょうｗ持ちの彼が、はちしぎょうｗをもってる証拠をうｐしたら、もう二度とアトピー板には書き込まないと誓うよ。これは約束する。マジで。

俺の予想は、法律関係の事務所でバイトしながらはちしぎょう取得をねらってるぼくちゃんだとおもうけどねっｗ

はっておくよ。はちしぎょうｗ持ちの彼が、はちしぎょうｗを持ってる証拠をうｐすれば俺は二度とこの板には書き込みません。完全にROMります。これはマジで約束します。ちなみにうｐ期限は１６日の２３時５９分５９秒までとします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/13(水) 23:13:38.91

江島君は絶賛逃走中ですか？w

＞一般的に魚を動物だなんて言いません。

は、不朽の迷言として殿堂入り確定w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/14(木) 15:26:44.65

覗いてみたらアトピースレじゃなかったでござる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/14(木) 20:53:27.54

ID:dM8Zu3Yl
http://hissi.org/read.php/atopi/20160707/ZE04WnUzWWw.html

ID:OnCuYEsj
http://hissi.org/read.php/atopi/20160708/T25DdVlFc2o.html

ID:unak410C
http://hissi.org/read.php/atopi/20160709/dW5hazQxMEM.html

ID:EDGidFsC
http://hissi.org/read.php/atopi/20160710/RURHaWRGc0M.html

ID:kemeN6n9
http://hissi.org/read.php/atopi/20160711/a2VtZU42bjk.html

ID:U1jVWC2V
http://hissi.org/read.php/atopi/20160713/VTFqVldDMlY.html

ID:U906VuL1
http://hissi.org/read.php/atopi/20160714/VTkwNlZ1TDE.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/14(木) 20:58:59.73

>>178
お魚スレです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/16(土) 13:21:35.13

食欲を捨てよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/17(日) 04:16:01.35

>>127さん
128さん　お返事遅くなってすみませんm(__)m

そうなんですね。米と野菜と塩たけあれば、皮膚は治るんですね。

私はいままで良質のたんぱく質、油は必要だと思っていましたがいらないんですね。

なるほど、ありがとうございます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 04:13:42.88

たんぱく質は消化不良を起こすと栄養として吸収されずに異物（抗体反応対象）として血液中に吸収されてしまう
なので良質のたんぱく質をよく噛んで食べてください、量も控えた方がいいです
十分に消化されたたんぱく質は栄養として吸収されます

まずは集中ケアでリーキーガットとイーストコネクションの解消
抗体情報書き換えが完了するまで食事制限継続（一般的には数か月～半年だけど各種IgEやIgGが振りきれてる人は数年）
各種数値が下がってきたら、再びイーストコネクションの状態にならない範囲で食事制限解除
この頃にはアトピーもすっかり良くなっている思います

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 08:12:06.38

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 10:24:21.94

俺の過去レスを態々探さなくても良いから、これは便利な機能だな。今後も頑張ってくれたまえ。いや、これ結構ガチで言ってるからね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 10:25:38.96

>>183
食制限続けてれば、特異的Igeの反応が弱まって、例えば俺は卵にマックスのアレルギーがあるけれど、０とまではいかないにせよ、１，２になるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 15:37:46.20

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:24:34.16

724 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2016/07/18(月) 18:19:12.48 ID:JMlasMXi
>>718
繰り返すが食事制限でアトピーが有意に改善するってデータ以外はお前の主張を補強できないんだよ。

なぜか。その話でいくとアトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだって話になる。
その疑問が相手に湧いた時点でお前の主張全体の説得力が揺らいでる。これを回避するにはこの疑問に納得できる回答をしなければならない。でもお前はできない。
つまり説得力がないということだ。OK？

『アトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだ』

論点ずれてませんか。私は肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つのが非情に効果的だといってるだけなのに、なぜ「アトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだ」って話になるんですか？
貴方がこの主張に反論する場合、まさに肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つのは別に効果的じゃないあるいは逆効果だということを主張しなければならないのでは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:26:31.66

しかし、あなたの質問に敢えて回答するならば、ですから最初は僕の研究から確信したんですよ。あー肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食うと明らかにアトピー酷くなるなと。
その後、この板の住民から「根拠！根拠！」っていわれたので、「えーー、じゃあドクター牧瀬のサイトでもみればいいんじゃね」といったのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:29:19.01

牧瀬と違って米を食べてもいい根拠は？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:31:04.43

>>190
それは経験則で構わないって言いましたよね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:33:19.25

写真はもう少し待ってくれません？　今明らかに対話相手いますやん。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:35:12.89

「食事制限を連呼して、しかも言い方もムカつくお前がｕｚａｉ！」って連呼するのが1番論理的な僕への攻撃ですよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:38:04.61

>>188
ずれてないよ。説得力を持たせたいならね。
お前が自分の話になんの信ぴょう性も感じさせないままでいいってんならずれた質問になるね。

ゴールが異なればその事物の性質も異なってくるというわけさ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:39:28.84

>>194
だったら「ドクター牧瀬氏のサイトみてくれ」で回答は済んでいますよ？

？？　何が仰りたいのです？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:42:55.77

もう一度。

「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つことは非常に効果的です」←これに対してあなたは「説得力が欠けている」と仰った。
それへの反論としては私は「じゃ例えばドクター牧瀬のサイトみてください」です。

不満があるならどうぞ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:50:55.88

>>195
すまん、なにが「だったら」なのかわからんし、その後の文章もよくわからん。どうやら俺とお前の知能レベルに差があるようだ。

論点がずれてるってのは「他にも悪いものがあるのに～」というお前への質問についてだろ。

>>194で言ったのは、お前の言うことに説得力を持たせたいならこれに答えられないとダメだよ、
別に説得力なんていらないし、自分の言うことが他人へなんの影響も及ぼさなくていいってんなら答えられなくていいよという話だ。

それに対する返事がそれというのはどうも繋がりが理解できない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 18:57:52.26

>>197
『>>194で言ったのは、お前の言うことに説得力を持たせたいならこれに答えられないとダメだよ』

「これに答えられないとダメだよ」の「これ」っていうのはどこをさしてるんですか？　仮に「これ」が「他にも悪いものがあるのに」の部分ですか？
だとしたら、「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が私が食べてきた中で特にアトピーを悪化させたから」ですよ。しかしこんなことわざわざいうことですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:09:47.93

眠くなってきたな。何もないなら寝ます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:10:34.93

694 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2016/07/18(月) 17:17:27.96 ID:lDhApaIt
>>691
アンカー先まちがえるやつおおすぎだろ。

だってこんな過疎ってる板だよ？　なら俺に反論してくるのは決まってる奴と考えても別段雑じゃないだろ。十分論理的。

写真はもう少し待ってください。かならずうｐします。そのまえにもう1人の方との折り合いを付けたいのです。

さっさとUPして下さい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:12:49.69

>>200
えーー明日じゃダメなの？　

……確かにそういう風に言ったのは俺だが……

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:14:29.70

>>200
じゃあどの部位うｐすればいいの。指定してくれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:19:01.28

寝る……。じゃーね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:37:26.21

>>198
質問はそれであってるが、その答えは説得力を持たせたいのなら言うべきじゃないね。0点だよ0点。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:45:41.39

>>204
どうしてですか？　時系列的な疑問ですか？　だとしたら懐疑しすぎでしょう。

肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を食べた後かならず悪化した。それ以外はとくにこれといって気になる物は断じて食べてない。これは何度も経験してきたから明らか。←これじゃ不十分ですか？　だとしたら、どのぐらいのレベルなら納得するんで？

いいんですか？　この方向でずんずん進んでいって。無意味な懐疑論に陥るだけだと思いますがねえ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:50:11.27

>>204
よく考えてください。ここで、私のアトピーが悪化する前に食べたあるいは触れたものが肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦以外にもあるんじゃないかなんて探ることは議論でも何でもないですよ。ただの水掛け論です。

ではどうするか。これはもう「肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は本当にアトピストに悪いのか」で話し合うしかないのでは？　

だとしたら、やはり「牧瀬サイトを見てくれ」というのが答えになります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:52:27.13

といいますか、あなたは明らかに当初のレスの勢いがなくなっている。あなた自身、相当苦しいことを言っていることを自覚しているのでしょう。

なぜそうなるのか教えて差し上げましょう。議論で勝とうとしてるからです。だから無理が出てくるのです。本音を語れば良いだけなのに。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:57:56.24

>>202
首回りと手足をお願いします

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 19:58:39.68

728 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2016/07/18(月) 19:44:13.36 ID:OIOkL+xf
食事制限だけで治らないのも確かだけど、甘いモノ食べてて「治らない」
って言う奴いっぱいいるからな・・

ジョコビッチもグルテンフリーにしてパフォーマンス向上したらしいけど、
小麦避けるってかなり大変なんだよな
お金かかるし、小麦なしの食事少ないしな
食事制限を提言するだけじゃダメだよ、悪化した時のアドバイスもできないと
江島さんは、炎症起こした時は何してるの？食事制限だけじゃ限界あるでしょ

ジョコビッチのグルテンフリーの本がAmazonにあったような。
それはさておき、食事制限をしてるのに悪化したら、それはつまり食事以外での悪化なんでしょう。
それは個々人の領分ですよ。個々人が「あれかな？　これかな？」と探るしかないのでは。
そして、原因らしき物をみつけたら排除しつつ、同時にステロイドやプロトピックを塗ることですね。そうすりゃすぐに治まります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:08:57.39

>>207
いやテンションは下がってるよ。その原因はお前がずれたレスばっかしてきてそれをいちいち正すのが面倒だからだよ。あと酒飲んでるからな。
直接会ってるならともかく文字では無理だ。

205から207のレスだけでも相当ツッコミどころあるけどそれを全部ツッコむと今まで俺が説明したものをもう一度説明することになる。
それくらいお前のレスは噛み合ってない。

おれが言いたいことは、まあずっと言ってるけど、要は説得力持たせたいならそれなりのもん持ってこい、でもお前は現状それはできてないよってこと。
お前が治ったのはウソだとか言ってないでしょ。治らないとも言ってないでしょ。牧瀬のサイトがウソだとも言ってないでしょ。

だから(これも繰り返しになるけど)お前が説得力を必要ないというなら別になにも言うことはない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:11:56.74

>>210
それは酒飲んでるからでしょう。

ですから、「説得力がおびるそれなりのもん」というのを具体的に貴方が言わないのが悪いのです。指定しないのが悪いのです。これこれこういうものをもってくれば俺は納得するというものを言わないのが悪いのです。
あなたの知能レベルがしれます。まぁ、酒が入ってるということにしておきましょう。

貴方がズレているのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:17:08.44

一応もう一度言っておきますが、あなたが欲してる「それなりのもん」が、
「世の中には様々な食べ物や大気中のホコリやダニなんかが有るのにもかかわらず、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦“こそ”が悪化主要因だという根拠」ならば、
それは>>205で書きました。どうしてちゃんとよまずに>>210みたいなズレた投稿をするのでしょうか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:18:17.03

>>208
今うｐしてるよ。電波悪いから時間罹るんだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:21:44.28

ID:JMlasMXiさん、今日はお酒が入ってるということにしておきますから、また明日にでも書き込んでください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:22:26.82

江島は30越えてまともに働いたことがないからこんな頓珍漢なこというんだろうなw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:25:47.77

>>211
具体的なそれなりのもんってのは一番最初に提案したじゃん。

>>212
それはお前の場合はそうだったってだけでしょ？
「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは根拠にならないと思うんだがお前の中では違うのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:26:58.92

>>215
では、どこがどういう風にとんちんかんなのか説明お願いします。

僕から言えば、まともに働いてるくせにこの程度なんですから社会人ってどんだけぬるいんだろうなぁっておもいますね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:36:19.31

>>216
あとの文章に答えますね。

>それはお前の場合はそうだったってだけでしょ？

全員のアトピストに妥当する対処法だと確信（信念に達している）しております。

>「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは根拠にならないと思うんだがお前の中では違うのか？

え、そこですか……。そんなの前から言ってるじゃないですか。それは色んなアトピスト、そしてネットの記載（例：牧瀬サイト）なんかを見て、総合的に判断した結果、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦の制限は、全員のアトピストに妥当する対処法だと確信したんですよ。
そすうると確かにあなたのような反論が来ますね。「そんなのお前だけじゃないのか。全員は言い過ぎだろ」という類いの。そういうときは、これも前から言ってきましたが「じゃ試したの？　ちゃんと試したの？」と私は返すわけです。
「試したよ。だけど効果なかった」とかえってきたら、私はとにかく「確信（信念にたっしてしまってる）」しているので、「いや、あなたはちゃんと試してない」と回答するわけです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:40:25.01

ですから、これをもって貴方が「根拠にならない」と判断するなら、どうぞそう思っていてください。これも私は言ってきましたよ。

否、本当はちゃんと実践していないのにもかかわらず、私を打ち負かそうとして嘘いっているんだろうなと思うようにしています。そして、そういう根っからのアンチには話すことはなにもないから無視するというようなこともいってきました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:41:22.84

>>218
結論ありきでそれ以外認めないよ宣言いただきましたw

僕は気違いだよってカミングアウトしたのと同じですがどんな気持ちですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:41:49.08

そんな主張の仕方では通用しないから。

有意な効果を示すデータを出さなければ、ただの自分の思い込みにすぎないってね。
治験とかだといろいろデータの出し方があるから参考にしてみろよ。
被験者が多いほどデータが正確になるってことも理解できるぞ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:44:01.09

>>218
なるほどね。お前が確信してるのはわかった。やりとりの流れもわかった。

「アトピーが全員それが原因で悪化する」という命題に対して「俺がそれで悪化したから」ってのは客観的に根拠になると思うか思わないかだけ答えてほしい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:44:04.32

>>220
結論ありきではないですね。雑な解釈です。なぜなら、私は実際に試しましたし、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦が悪い根拠もあるわけですからね。

あなた馬鹿ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:44:15.04

>>218
＞「試したよ。だけど効果なかった」とかえってきたら、私はとにかく「確信（信念にたっしてしまってる）」しているので、「いや、あなたはちゃんと試してない」と回答するわけです。

オイオイオイオイ、マジでヤベえなw
てめえの望んだ結果にならなきゃ否定されるのかよwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:44:43.18

アトピーを肥満に変えてみると江島君には特大ブーメランで草不可避w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:46:23.77

>>223
自分1人のデータが、万人に適用されると思ってんの？
大丈夫か？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2016/07/18(月) 20:46:35.43

>>223
>>224読め

頭大丈夫か？