アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ ☆2 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん＠まいぺ〜す 2016/05/23(月) 13:14:12.13 ID:hHYzxuVG]

前スレ

[無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1455363263/

[0662 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 08:58:39.16 ID:VSzYj2yx]

ダイエットでもそうだけど、ちょっとサプリ飲んだり、
エステだかカイロみたいなとこ行ってアトピー治そうなんて安易すぎると思うよ。

[0663 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 11:50:17.12 ID:bfeEwVn7]

何も試さずに同じアプローチしてるよりマシでしょ

[0664 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 13:18:45.00 ID:jFfsps/K]

>>662
思考停止でステ漬けよりマシっしょ。

[0665 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 14:13:54.00 ID:p0EdSbWJ]

シリカ（英: silica[1]）は、二酸化ケイ素（SiO2）、もしくは二酸化ケイ素によって構成される物質の総称。シリカという呼び名のほかに無水ケイ酸、ケイ酸、酸化シリコンと呼ばれることもある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%AB

金属飲んで健康にいいと考える人もいるんだね。

[0666 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 14:49:31.15 ID:oaHp1Ca+]

それが病を癒してくれるならすがりつきたくもなるさ

[0667 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 15:00:01.60 ID:e/Po3edK]

>>664
それは言い過ぎ。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

[0668 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 15:41:02.52 ID:VSzYj2yx]

>>667
アトピーは結局原因不明。
医者の出る幕では無い。

[0669 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 16:19:32.69 ID:e/Po3edK]

>>668のレスは論理的に成立していない。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
アトピーの悪化要因探しは患者と医者とでやる。

逆に何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。

[0670 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 16:48:19.85 ID:VSzYj2yx]

>>669
だからアトピーの根本原因は？アトピーのメカニズムは？

分かってんだったら教えてよ。何も確定してないんでしょ？結局。
だからみんな治らなくて、対症療法としてステロイド使ってんの。

原因分かってんだったら根本治療できるはずだよね？お医者さんよ。

[0671 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 17:45:56.44 ID:e/Po3edK]

>>670
＞みんな治らなくて、対症療法としてステロイド使ってんの。

だからそれが大げさに言いすぎで、ステロイドに対する風評にあたるんだよ。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
アトピーの悪化要因探しは、普段の生活は患者が試行錯誤やって、
診療で医者に報告したり医者から助言をされたりする。
だけど、基本は食事、生活、運動に気をつける。

[0672 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 17:48:44.19 ID:e/Po3edK]

>>670
もう一度言うけど、何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。

[0673 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 17:59:02.22 ID:VSzYj2yx]

>>672
はいはい。おつかれ。

アトピーの原因、メカニズムを発見してね。まずは。

[0674 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 19:20:38.45 ID:cpLn2QwY]

>>672
こいつはあちこちでスレを荒らしている詐欺師の自称鶏ガラ。

[0675 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 19:32:17.30 ID:e/Po3edK]

>>673
だからほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来るんだって。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
メカニズム云々はアトピーの悪化要因探しは、普段の生活は患者が試行錯誤やって、
それを診療で医者に報告したり医者から助言してもらう。
基本は食事、生活、運動に気をつける。

[0676 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 19:35:02.08 ID:e/Po3edK]

>>674
そんなの分かってるよ。
脱ステスレを拠点にあらゆるスレでステロイド叩きや脱ステのアフィリエイト誘導してるやつだろ。

[0677 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 19:35:22.55 ID:VSzYj2yx]

>>675
君はまず皮膚よりも頭を治そうねwww

[0678 求道者 2018/09/05(水) 19:41:04.62 ID:9jgvGaTX]

残業してたわ。。。

[0679 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 20:06:19.09 ID:zw+emwXf]

鶏ガラ毎日ステロイド啓蒙活動ウザい。

[0680 求道者 2018/09/05(水) 20:27:51.97 ID:9jgvGaTX]

スルーすればええやん

[0681 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 21:57:42.41 ID:e/Po3edK]

>>677
アトピーは標準治療で治るケースが圧倒的に多いの
脱ステでアトピーは治らないケースがアトピーに多い。

[0682 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 22:01:29.57 ID:hJOtULXW]

>>681
鶏ガラは毎日ステロイド連呼ウザい

[0683 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 22:21:01.07 ID:VXJG24qj]

>>679>>682が本物の鶏ガラ
本物の鶏ガラはステを叩く脱ステ信者。
患者を脅迫して13年も脱ステアフィや脱ステ医院に誘導する。

[0684 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 22:34:50.73 ID:RF2sifo1]

ステロイドステロイド連呼したら
毎日いくら貰えるんすか？

[0685 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/05(水) 23:06:50.72 ID:VSzYj2yx]

>>681
それが本当なら、みんなこんなにアトピーで騒がない。

[0686 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 02:10:01.35 ID:yGcSjlU1]

>>681
長年標準治療で治らないアトピーだったから脱ステしたわ。はじめは辛かったけどまじで良くなったわ。

[0687 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 02:36:21.60 ID:Q1WH0QqI]

DNAの問題なので根本的には治せない

[0688 ガブリエル 2018/09/06(木) 07:20:05.55 ID:OvkbW9qh]

おっは^_^
今はアトピーのことより北海道のために祈ろう

[0689 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 08:18:42.18 ID:gXLtj8JH]

アフィ誘導したりすんのは脱ステ推奨奴の方だろ。
アトピービジネスほど許し難いものはないわ。

[0690 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 08:50:21.08 ID:EDmn8Sp0]

>>685＝>>686は「アトピースレには何年も治らない患者が何人もいる」とかなり大げさに誇張している。
ステ添加物アレルギーや外用抵抗性の患者がスレに数人書き込んだだけで、
全国のアトピー患者が書き込んでいる訳じゃない。
しかも匿名の書き込みがソースというのだから信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。

[0691 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 09:10:33.76 ID:NaQz4usa]

>>690
データ出して。統計出して。信用できるやつ。

[0692 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 11:55:21.53 ID:JrjzsZYb]

てか、標準治療ガイドライン読め。
日本だけの特殊な治療じゃないんやで。
ステロイド製薬会社の陰謀だとか思う奴は頭イかれてる。

[0693 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 11:56:04.09 ID:g5ik5FTv]

>>691
https://atopicdermatitis.tokyo/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%81%AF%EF%BC%92%E5%89%B2%E3%81%AE%E6%82%A3%E8%80%85%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84

成人アトピーについて母数５０５人
６か月のステロイド治療後
治療前から効果がない患者は約６割
治療後にも以前重症のままの患者、約２割

データを取ったのは2009年版ガイドラインの作成委員長であった古江増隆先生

[0694 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 12:28:33.36 ID:olfJfdDw]

>>693
そのデータは何度も言われてるけど、小規模な臨床データだと比率にバイアスかかったり、比率が変わるのもよくある。
このデータの信用度をより上げるには、この不良群の患者が
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれていないかを証明した方がよい。

実際の医療ではガイドラインやステロイドのランクが多い今ではほとんどの医療機関がアトピー患者ならステロイド処方する。
余程の軽症ならかぶれが出ない程度に非ステロイドの軟膏を処方する。

[0695 ガブリエル 2018/09/06(木) 12:40:12.48 ID:OvkbW9qh]

ランチなう^_^

[0696 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 12:43:16.55 ID:olfJfdDw]

そもそも標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変で、メンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

[0697 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 15:22:20.24 ID:NaQz4usa]

>>696
忙しすぎたんでしょ。
何故忙しいか。

標準治療で治らないから。
全国から患者が押し寄せるから。

[0698 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 15:27:26.66 ID:NaQz4usa]

あと、皮膚科専門医はこう考えます、標準治療はこうです、ガイドラインはこうです、とか

一切関係ねーから。

アトピーの原因を正しく理解して、間違いなく治療できるかどうかは別問題。
むしろアトピーが蔓延している現状では、マイナスイメージでしかないから。
だからみんな民間療法とかも試しちゃう訳でしょ。
専門医、標準、ガイドライン ＝ 治らない。

[0699 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 15:30:18.80 ID:gnIsVPb3]

酢を塗るといいぞ

[0700 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 15:46:01.04 ID:olfJfdDw]

>>697>>698
逆だよ。
脱ステ医やってたけど、脱ステでアトピーは治らないとわかって標準治療医に変わった。
脱ステ希望患者は初診以外は拒否している。
一方、標準治療医から脱ステ医に変わるのはほとんどいない。

さらに全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

[0701 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 15:55:50.61 ID:NaQz4usa]

>>700
あと、皮膚科専門医はこう考えます、標準治療はこうです、ガイドラインはこうです、とか

一切関係ねーから。

アトピーの原因を正しく理解して、間違いなく治療できるかどうかは別問題。
むしろアトピーが蔓延している現状では、マイナスイメージでしかないから。
だからみんな民間療法とかも試しちゃう訳でしょ。
専門医、標準、ガイドライン ＝ 治らない。

[0702 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 16:50:17.44 ID:olfJfdDw]

>>701
だから考えとかガイドラインだけじゃなくて、
「実際の医療機関で」全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから
外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医がみとめている。

逆に今の皮膚科医は脱ステでアトピー自体は治らない事を知っているので、脱ステ医は昔と比べて減っている。
しかも今の脱ステ医はステロイドを部分的に併用する。
ステロイドを一切使用しない過激派の脱ステ医は数人のみ。

[0703 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 17:07:10.04 ID:N2QTlGGJ]

昼間から毎日この人はステロイドステロイドステロイド

[0704 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 17:23:18.76 ID:nRV5ys32]

ほんとにこいつも標準治療医者も死んでほしい

[0705 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 17:31:52.24 ID:T2CiJCkF]

ﾜｯﾁｮｲ付けられるように誰か運営に申請してくれ

[0706 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 17:41:23.20 ID:NaQz4usa]

>>702
あと、皮膚科専門医はこう考えます、標準治療はこうです、ガイドラインはこうです、とか

一切関係ねーから。

アトピーの原因を正しく理解して、間違いなく治療できるかどうかは別問題。
むしろアトピーが蔓延している現状では、マイナスイメージでしかないから。
だからみんな民間療法とかも試しちゃう訳でしょ。
専門医、標準、ガイドライン ＝ 治らない。

[0707 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 17:48:13.27 ID:EDmn8Sp0]

>>703>>704
脱ステアフィカス鶏ガラの複数単発レスおつ
実名で訴訟も論文公表も出来ない詐欺師め
お前みたいな匿名でコソコソとステ叩きや脱ステアフィ誘導するやつなんか誰も信用する訳ねーだろ

[0708 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 18:07:17.56 ID:NaQz4usa]

>>707
大丈夫。安心して。
あなたも信用されてませんよw

[0709 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 18:50:30.58 ID:gDIsef/x]

ステ厨うぜー

[0710 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 19:17:45.56 ID:olfJfdDw]

>>706
だから考えとかガイドラインだけじゃなくて、
「実際の医療機関で」
「実際の医療機関で」
「実際の医療機関で」
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから
外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医がみとめている。

逆に今の皮膚科医は脱ステでアトピー自体は治らない事を知っているので、脱ステ医は昔と比べて減っている。
しかも今の脱ステ医はステロイドを部分的に併用する。
ステロイドを一切使用しない過激派の脱ステ医は数人のみ。

[0711 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 19:19:06.57 ID:olfJfdDw]

>>706
そんなに文句あるならネットで匿名でコソコソと脱ステアフィステマやステの風評拡散しないでそのヤブ医者個人に訴訟すればいいし、
ステに反対でアフィの脱ステ療法が有効なら実名で学会にその療法の論文や臨床データを提出しろ。
それも一部の特異体質の患者しか出ないRSS(ステロイド皮膚症) じゃなくて、AD(アトピー)そのものへの臨床データな。
あと他人の論文や画像の無転はするなよ。
それが出来ないのは自分のやってる事が間違っていて、標準治療に勝てないと自覚しているからだろ。

[0712 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 19:54:03.71 ID:EDmn8Sp0]

>>708
お前は13年もネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステに誘導し
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をしたり、
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者鶏ガラを信用するのかｗｗｗｗｗｗ
あ、鶏ガラはお前だったなｗｗｗｗｗｗ

[0713 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 20:15:33.08 ID:NaQz4usa]

>>710
あと、皮膚科専門医はこう考えます、標準治療はこうです、ガイドラインはこうです、とか
実際の医療機関でとか、

一切関係ねーから。

アトピーの原因を正しく理解して、間違いなく治療できるかどうかは別問題。
むしろアトピーが蔓延している現状では、マイナスイメージでしかないから。
だからみんな民間療法とかも試しちゃう訳でしょ。
専門医、標準、ガイドライン ＝ 治らない。

[0714 ガブリエル 2018/09/06(木) 20:32:32.29 ID:OvkbW9qh]

残業終了。。。。
疲れたし腹ペコだし。。。

[0715 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 20:43:31.33 ID:olfJfdDw]

>>713
だから考えとかガイドラインだけじゃなくて、
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから
外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医がみとめている。

あと、そんなに文句あるならネットで匿名でコソコソと脱ステアフィステマやステの風評拡散しないでそのヤブ医者個人に訴訟すればいいし、
ステに反対でアフィの脱ステ療法が有効なら実名で学会にその療法の論文や臨床データを提出しろ。
それも一部の特異体質の患者しか出ないRSS(ステロイド皮膚症) じゃなくて、AD(アトピー)そのものへの臨床データな。
あと他人の論文や画像の無転はするなよ。
それが出来ないのは自分のやってる事が間違っていて、標準治療に勝てないと自覚しているからだろ。

[0716 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 20:55:11.17 ID:NaQz4usa]

>>715
あと、皮膚科専門医はこう考えます、標準治療はこうです、ガイドラインはこうです、とか
「実際の医療機関で」とか、
「実際の医療機関で」とか、
「実際の医療機関で」とか、

一切関係ねーから。

アトピーの原因を正しく理解して、間違いなく治療できるかどうかは別問題。
むしろアトピーが蔓延している現状では、マイナスイメージでしかないから。
だからみんな民間療法とかも試しちゃう訳でしょ。
専門医、標準、ガイドライン ＝ 治らない。

脱ステは自然療法。基本的に個人でやるもの。
研究したい人が研究すればいいんでないの？

[0717 ガブリエル 2018/09/06(木) 20:57:42.85 ID:OvkbW9qh]

仕事終わって覗いたらこれか〜
君ら本当に暇やな。。。

[0718 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 21:01:39.00 ID:olfJfdDw]

>>716
だから考えとかガイドラインだけじゃなくて、
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから
外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医がみとめている。

あと、そんなに文句あるならネットで匿名でコソコソと脱ステアフィステマやステの風評拡散しないでそのヤブ医者個人に訴訟すればいいし、
ステに反対でアフィの脱ステ療法が有効なら実名で学会にその療法の論文や臨床データを提出しろ。
それも一部の特異体質の患者しか出ないRSS(ステロイド皮膚症) じゃなくて、AD(アトピー)そのものへの臨床データな。
あと他人の論文や画像の無転はするなよ。
それが出来ないのは自分のやってる事が間違っていて、標準治療に勝てないと自覚しているからだろ。

[0719 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 21:25:44.51 ID:NaQz4usa]

>>718
あと、皮膚科専門医はこう考えます、標準治療はこうです、ガイドラインはこうです、とか
「実際の医療機関で」とか、
「実際の医療機関で」とか、
「実際の医療機関で」とか、

一切関係ねーから。

アトピーの原因を正しく理解して、間違いなく治療できるかどうかは別問題。
むしろアトピーが蔓延している現状では、マイナスイメージでしかないから。
だからみんな民間療法とかも試しちゃう訳でしょ。
専門医、標準、ガイドライン ＝ 治らない。

脱ステは自然療法。基本的に個人でやるもの。
研究したい人が研究すればいいんでないの？

[0720 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 21:44:39.44 ID:olfJfdDw]

>>719
だから考えとかガイドラインだけじゃなくて、
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから
外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医がみとめている。

逆に今の皮膚科医は脱ステでアトピー自体は治らない事を知っているので、脱ステ医は昔と比べて減っている。
しかも今の脱ステ医はステロイドを部分的に併用する。
ステロイドを一切使用しない過激派の脱ステ医は数人のみ。

[0721 ガブリエル 2018/09/06(木) 22:18:47.83 ID:ayo1SN2L]

どうでもええけど。。。
外野からの意見では標準治療で治るというか暮らしていける人がほとんどなんだろう。
ここにいるのは重症者が多いから噛み合わないんやろ。

アトピーが蔓延〜
蔓延はしてないやろ
俺の周りにも昔軽いアトピーくらいの人はいるがひどい人は見たことないで

[0722 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/06(木) 22:26:15.04 ID:NaQz4usa]

>>721
アトピーひどい人は外出れないもの。
ステロイド塗って、マシになってから外に出る。

明治、大正の頃は全くなかったんだよ。アトピーは。
それがだいたいみんな知り合いに2、3人いるのは異常。

原因はステロイド。
放っておけば治るものを、みんなステロイドを使ってこじらせる。悪化させる。

[0723 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/07(金) 01:25:17.50 ID:yzOZtbMV]

スレタイが見えないのか
つまんないよ

[0724 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/07(金) 02:03:07.97 ID:flvAKfto]

だいたい言う事同じだからNGしやすいけどな

[0725 ミカエル 2018/09/07(金) 07:10:27.64 ID:yNeIqE5s]

花金だね〜！

[0726 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/07(金) 07:48:24.51 ID:76Zq6C4m]

>>674
お前はバカか。
奴はステロイド脳症になった、ステロイドやめると困る人。
13年以上もここに張り付いて、ステロイド漬けのステロイドジャンキー、
それが鶏ガラソフトランディング君

[0727 ミカエル 2018/09/07(金) 12:40:46.41 ID:yNeIqE5s]

ランチなう^_^

[0728 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/07(金) 17:12:02.20 ID:JS10YP8Y]

>>705
自分でやらないと

[0729 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/07(金) 18:42:34.51 ID:flvAKfto]

全スレ強制ワッチョイIP有りでもいいくらいだけどね
こんだけ荒らされてても
意外と賛同得られないもんなんだな

[0730 ミカエル 2018/09/07(金) 19:02:30.14 ID:f95Ntla9]

わっしょいだろ
祭バカにしてんのかw

[0731 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 07:13:45.69 ID:JzULFMqY]

>>722
ほとんどの患者にとってはステロイドのせいは絶対無い。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

[0732 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 07:15:49.30 ID:JzULFMqY]

>>722
それと、標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変で、メンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

[0733 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 07:26:41.71 ID:VV7fIPmV]

ほとんど禁止つったろ

[0734 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 07:49:37.51 ID:CeRF6LJv]

ステ厨うぜー

[0735 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 07:54:25.62 ID:JzULFMqY]

ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。

[0736 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 08:13:54.35 ID:ydJznK57]

>>731
はいはい。その慢性アトピーとやらの原因とメカニズムを発見してから言ってください。

原因もメカニズムも分からないのに、エビデンスがー、専門医が言うにはー、ガイドラインがー、とか笑っちゃうwwww

学会でアトピーの原因が発表されてから、デカい顔して下さい。お医者さんたちは。

[0737 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 09:55:12.93 ID:JzULFMqY]

全国の医療機関ではステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
治らない患者や外用がやめられない患者の方が圧倒的に少ない。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

[0738 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 10:45:56.36 ID:JzULFMqY]

脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らず、
転院してステロイドで治ってから外用も離脱出来た患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
ようは詐欺だから気をつけるべき。

[0739 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 10:50:08.20 ID:8GgKUAO2]

ステロイド使い過ぎると、こういう風になっちゃうんですね。
https://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1j05_0001.pdf

[0740 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 11:00:37.62 ID:rco8y8EB]

ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。

[0741 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 11:01:07.39 ID:rco8y8EB]

それと、標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変で、メンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

[0742 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 11:01:28.98 ID:rco8y8EB]

全国の医療機関ではステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
治らない患者や外用がやめられない患者の方が圧倒的に少ない。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

[0743 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 11:01:54.98 ID:rco8y8EB]

完全脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らず、
転院してステロイドで治ってから外用も離脱出来た患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
ようは詐欺だから気をつけるべき。

[0744 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 13:09:15.14 ID:LiEKAO6L]

>>739は脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)という奴で、
13年もネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステに誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！

[0745 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 17:43:29.44 ID:BW1jhPnn]

うるせんだよ、Q

[0746 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/08(土) 22:49:54.64 ID:ztY2TCKu]

汗疹スレで教えてもらった抗アレルギー剤のルパフィン。
2日目だけど驚く程効いてる。昔ザイザルかなんか使った時は全然効かなかったので
抗アレルギー剤は気休めと思ってたけどこれは凄いわ。
お腹の粉吹きと炎症がえげつないくらい治まってる。

処方してくれたお医者さんも２、３人に処方したけど
全然効かなかったし、効能も薄いから効かないと思うと言ってたのに…

[0747 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 05:22:11.15 ID:7Vza9AS9]

今は脱ステ医も脱ステ患者も減っているからな
ブームが過ぎたっていうのもあるけど、ネットで脱ステ脱保湿ではアトピーが治らないのがバレたからな
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすいからな

[0748 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 09:24:19.58 ID:UOUSqQ1a]

ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

[0749 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 12:56:49.30 ID:29XXI4RH]

脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え髪が抜けメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。

[0750 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 13:05:12.09 ID:29XXI4RH]

医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。

・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、一般的に認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。

[0751 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 18:10:32.31 ID:jAMmdg7m]

一年半でかなり良くなってアトピーが激しい時代に使ってた
衣類とか寝具を処分したけど
衣類とか汁とか血がたくさんついてて吐き気した
よく耐えたとなと涙でてきた

[0752 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 21:20:31.65 ID:aqjEGmBV]

よく頑張ったね
辛い時に汁も血も黙って受け止めてくれてた布団にも感謝だね

[0753 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 22:14:49.60 ID:CfiZnxQm]

>>751-752
全てが素晴らしい。生きてるって良いな。

[0754 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 22:38:43.04 ID:rog9jLY0]

>>751
どんな治療してましたか？

[0755 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 22:40:28.82 ID:aqjEGmBV]

明けない夜は無い
って言葉を信じたいね

[0756 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/09(日) 23:15:45.80 ID:vqK+a/7j]

最近調子がいいのでほとんどステロイド塗ってないが、皮膚の調子がいいと楽だな。

[0757 メシア 2018/09/10(月) 06:34:19.10 ID:Ypz5DHO2]

おっは^_^
今週も頑張って働こうね！

[0758 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/12(水) 09:19:01.53 ID:1qzFLrSY]

http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

[0759 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/13(木) 01:16:59.66 ID:E5iB28AI]

すっかり過疎ったな
荒らしに負けたんか

[0760 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/13(木) 09:28:10.42 ID:jSYOAMVY]

アトピーに効いた情報無いし
訳の分からん雑談始めりゃ過疎るわ

[0761 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/13(木) 11:01:30.59 ID:G8AayUXZ]

他の病気板だとここまで荒れてないよな　アトピー情報交換は他サイト見つけるべきかな

[0762 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/09/13(木) 12:16:13.63 ID:E5iB28AI]

見つけるべき