脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 19本目 [無断転載禁止]©2ch.net
>>90
冬は肌が乾燥するからね、クリームとか塗って保湿しないと。 ＿＿＿
/￣ ⌒ ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
| - ｰ ξΞ|
| ￣ﾟ ￣ﾟ ξΞ|
（ |_ ~ 6)| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| , ＿＿,ヽ | ＜ ステロイ奴隷だぜｗ
| ￣ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿ノ／￣＼ 両足ももから足首まで謎の赤い湿疹ができた
たった一週間でみるみる大きく平らな凸凹ができ、不思議と痒みはない
三か所の医者に行った結果、色素生紫斑×1、とりあえずステロイド塗って様子見×2
血液検査とか顕微鏡とかあると思ったんだけど、こんなもん？
３箇所ともアンテベート処方されたんだねど、調べたら結構強い薬みたいで躊躇うわ… >>94
強い薬だからって副作用も強いわけじゃない
副作用の出方は人それぞれ
俺なんかそれより強いダイヤコート常用してるが副作用はない アトピーペディアのFacebookを詐欺コンテンツとして報告して来た
welqの糞記事並にテキトーな事しか書いてないのに検索上位に出てきてうざい >>1
マジレスだけど、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどが、
ベタ塗り、逆に少しずつダラダラ塗りさえしなければ離脱できる。
ステロイドの重い副作用が出るのは、ステロイドによるかふやアレルギーなのに、アトピーと誤診されて塗り続けたケース。
その重い副作用が出るのもレアケース。
脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している人もいる。
それなら、生活、食、運動に気をつけながら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。 ここで経口ステロイド摂取してた人は、今頃地獄見てるだろうな。。 脱ステって患者だけじゃなく、医者も壊れるからな。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体をやめた医者3人は知ってる。
脱ステ医自体少ないのに、やめたのが3人は多いと思う。 アトピー持ちの皆さん、まずは食生活の改善です！
食生活が酷すぎます！
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと一生、続きますよ！
脱ステ、ステロイドでは絶対に、この問題は解決はしません。
【基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない 【 続き 】
・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・出所の分からない、安全性が分からない肉は全部避ける。特に重症の人は肉は徹底的に避ける。（アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は魚も徹底的に避ける。（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・出所の分からない、安全性が分からない卵は全部避ける。特に重症の人は卵は徹底的に避ける。（これも良い業者を探す、一個80円以上のちゃんとした卵を選ぶ）
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
・断食（プチ断食）、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。
改善は食からですよ！ ID:s+D1TNo1
東京都でおすすめの皮膚科 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1230557196/
72 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2009/05/24(日) 17:49:07 ID:2Dtj0C40
66
そんなことはないよ
http://atopy.standpower.com/hospital.html
ちなみに都内の脱ステ病院にはほとんど行ってみた
その中で自分の体に合う治療で、全身のアトピーが３年ほどで治ったよ
1件回って諦めてはいけない >>106
このスレ民達に言うけど、>>977はアフィでIP収集サイトだから絶対踏むなよ。
あらゆるアトピースレにマルチで貼っている脱ステカルトのキチガイ。
http://hissi.org/read.php/atopi/20171213/cStOajVkMDQ.html このスレ民達に言うけど、>>106はアフィでIP収集サイトだから絶対踏むなよ。
あらゆるアトピースレにマルチで貼っている脱ステカルトのキチガイ。
http://hissi.org/read.php/atopi/20171213/cStOajVkMDQ.html ちなみに>>100>>106は脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみにこいつ＝脱ステカルト鶏ガラレモンはステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
証拠の5chログのまとめもある。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？まとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 >>105
金かかってしかたねえわ。お前が全額負担してくれるならやるけどよ。 何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解離脱できた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなくて肉がえぐれて郭までもが変形してた。
それから標準治療に戻って寛解してたけど。
副作用が出てるなら脱ステすべきだけど、アトピーに脱ステ勧めるのは残酷すぎる。 俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後さらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法＋抗生剤と強ミノの点滴5日間で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ通院時
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステの治療で退院
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 アトピー板に常駐している工作員の正体は自民ネットサポーターズと呼ばれている
自民党に雇われた下請け企業の飼い犬です。
ステロイドに依存させてアトピー患者を金づるにして皮膚科医の犯罪行為を
覆い隠すのが主な目的です。 >>117は脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみにこいつ＝脱ステカルト鶏ガラレモンは複数IP自演を駆使しながらステロイドの風評で患者を怖がらせて、
別IPで高額や似非医学で薬事法違反の脱ステ民間療法のアフィに誘導したり、
それらのアフィ誘導行為や治療を少しでも批判する者には工作員扱い、
さらに過激化して批判者を脅迫、国・医者・製薬企業・自民党・電通・朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
証拠の5chログのまとめもある。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 東京都でおすすめの皮膚科 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1230557196/
72 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2009/05/24(日) 17:49:07 ID:2Dtj0C40
>>66
そんなことはないよ
http://atopy.standpower.com/hospital.html
ちなみに都内の脱ステ病院にはほとんど行ってみた
その中で自分の体に合う治療で、全身のアトピーが３年ほどで治ったよ
1件回って諦めてはいけない このスレ民達に言うけど、>>120のリンクはアフィでIP収集サイトだから絶対踏むなよ。
あらゆるアトピースレにマルチで貼っている脱ステカルトのキチガイ。 >>121
このスレ民達に言うけど、こいつは鶏ガラソフトランディング君と言って、
とにかく標準治療でステロイドさえ使っていれば、だれでもステロイドは漸減し、
ソフトランディングできると言うことをあちこちのスレに貼り付け荒らしている、
アトピーでもない単なる基地外です。
今の皮膚の状態も晒せないヘタレで、無職のくせになぜか、
製薬会社のためにステロイドを必死で擁護している基地外です。
新薬のスレでも同じこと言ってるので袋叩きにあってます。
とにかくステロイドしか認めないと言う基地外です。
例のサイトはアフィでもIPを抜くサイトでもありません。
鶏ガラソフトランディング君の勝手な妄想によるものです。
IP抜いてる証拠も出せません。
いい加減迷惑なので叩き出しましょう。 >>121
このスレ民達に言うけど、、こいつはとにかく標準治療でステロイドさえ使っていれば、だれでもステロイドは漸減し、
ソフトランディングできると言うことをあちこちのスレに貼り付け荒らしている、
アトピーでもない単なる基地外の鶏ガラソフトランディング君です。
複数人による書き込みでも、1人による攻撃だと勝手に思い込み、
意味のないまとめを作っているようですが誰にも相手にされてません。
今の皮膚の状態も晒せないヘタレで、無職のくせになぜか、
製薬会社のためにステロイドを必死で擁護している基地外です。
新薬のスレでも同じこと言ってるので袋叩きにあってますがバカだから
自分が叩かれていること、お呼びじゃないことに気づけません。
とにかくステロイドしか認めないと言う基地外です。
ソースに関しても、全く信ぴょう性のあるソースを貼ったことはなく、
大部分は、とか、ほとんどは、とか、適当なことばかり言ってます。
http://atopy.standpower.com/hospital.html
はアフィでもIPを抜くサイトでもありません。
鶏ガラソフトランディング君の勝手な妄想によるものです。
IP抜いてる証拠も出せません。 このスレ民達に言うけど、>>123のリンクはアフィでIP収集サイトだから絶対踏むなよ。
あらゆるアトピースレにマルチで貼っている、活動13年目のアラフォー無職の脱ステカルトキチガイ。
ちなみに脱ステカルト鶏ガラは2005年からこれまで、
高額や似非医学で薬事法違反の脱ステ民間療法のアフィステマ活動しながら
別IPでステの風評、捏造、偏向書き込みで患者を怖がらせそのアフィに誘導したり、
それらの治療や迷惑行為を少しでも批判する者を製薬企業の工作員扱いしたり、
さらに過激化して批判者を脅迫、国・医者・製薬企業・自民党・電通・朝鮮人をも陰謀扱いして誹謗中傷する。
証拠のまとめログもある。
脱ステカルト鶏ガラとは？5chまとめ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 ステロイドで全てが解決できるって、鶏ガラソフトランディング君は言ってるよ〜〜
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
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アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
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その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 以前に脱ステ医やってたけ度アトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
脱ステ治療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人は知ってる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーは治らないかが伺える。 マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから デルモベートとプロトピック処方された
これを塗ったら、今まで頑張った自分とお別れ
ちゃんと治るのかな
それとも、名医の待合室に行くと必ず居る赤いゴワゴワの人みたいになるのかな
薬局の薬剤師さんでアトピーの人も知ってるけど、灰色のごわごの分厚い皮膚してる。
ステロイド塗ったら自分もああなるのかな。本当に治るのかな。 ど根性コケンチーに投票したよ！
お前らどこにしたん？ 一年半、頑張ってきたが、全身ズル剥けで仕事できない。
顔、首、背中、胸、腹、足、全部駄目。
悔しいけど、標準治療に戻る。 まだ頑張ってる。
体中、痒みの塊で夜も眠れないけど、会社行ってる。
脱ステ5か月で楽になって、ゴルフとか普通の生活できてたのに
去年末、ちょっとしたことでおかしくなった。
もう少し頑張らせてくれ。 いろいろ民間療法やってきたけど掻き壊しが増える一方でまたステロイドに戻った。心が軽くなる。 私もステロイドに戻ろうと思う
一時期漢方薬で良くなったけど、また酷くなってきた上に範囲が広がってきた… 実はまだステロイド塗っていない。
我慢比べだ。
顔、眉毛、口元、顎、首、背中、胸、腹回り・・・
全部だな、痒いの。
ロボットみたいな動きで会社行ってる。 ロコイド三ヶ月使って、一週間やめて、また、二ヶ月使って、一ヶ月やめて、4ヶ月使って、去年の7月にやめた。現在は良好 ちなみにステロイド抜いた方法は、一気にやめて、黄色い汁はガーゼ貼ってくっつかせて一日開けて風呂入って、また黄色い汁がでたら貼って一日待つの繰り返し、これで表皮が目に見えるほど回復していった。食事制限もお湯も一切気を使ってない。参考にどうぞ >>136
このままやめられ続ければ良いね。頑張れ。 プロペト➕アンデベートの塗り薬の上からサトウザルベを塗ったガーゼで保護して更にチュビファースト
これをしてくれる皮膚科に行ってから目に見えて良くなってるから気分もスッキリしてきた 実はまだステロイド塗ってない。
眠れず、フラフラだったので、新しく病院を開拓した。
車で45分。特に有名でもない内科の病院。
けっこう苦労人のいい先生だった。
睡眠導入剤もらって、眠れるようになった。
痒み止めがまた効く。
これなら、ステロイド塗らなくてもいいかも。 2週間前からベタセレミン飲み始めたら良くなったんだけど
調べたら強い薬で怖くなってきた
どれぐらい飲み続けると離脱症状が出るようになるんだろう
誰か教えて下さい
怖い ここで言う依存症状は、外用薬のことで、内服薬はよほど長期でない限り大丈夫だと思うぞ 半年くらいがんばってたけど、悪化し過ぎたので、もう一度真面目に医者に通う。 みなさん、薬では、この問題は絶対に解決しません。
これらは、ただの対症療法でしかありません。
みなさんが日々、口に入れているもの、肌に付けているもの、住環境、生活習慣などが、最大の原因です。
まず、これらの徹底的な見直しと改善です。
そこを変えないと、どうしようもありません。
・飲食物、日用品を買うときに、添加物をできるだけ避けること（ネットなどで探すこと）。
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること） 。
・出所の分からない肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンで安全なものから試す。
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。
・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪（一個80円以上のものは別）。重症の人は徹底的に避ける。
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと） 。
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない） 。
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）。
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと） 。
・チェーン店で食事をしない（重症の人は、同様に徹底的に行うこと） 。
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと） 。
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと） 。
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない。
（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）。
・断食（プチ断食）、日光浴（軽度の人は日サロも良し）、ヨガ、筋トレなどもする。 真面目に通うっていうことはせっせとステ塗るってことだね 学会専門医ですら脱ステでアトピーは治らないと言ってるからな。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人は知ってる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 皮膚パッチテストをしたら、ロコイドがダメだった
ステロイドも合う合わないあるんだな 脱ステ医でさえ「脱ステでアトピーは治らない治せるのはステの副作用だけ」と言ってるからな。
アトピーそのものが酷いなら脱ステで治らなく標準治療で治すのがお勧め。
相当なステにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどの患者はステで治って外用もやめられる。 脱ステ失敗して50で無職やる羽目になると、
脱ステを恨むようになるんだね だけど脱ステ患者って必要悪だと思う
無職や非正規の粉吹き汁だらけの患者を見ると自分達より下の生き物なので優越感を得られるｗ
まさに国のスケープゴートだな
グロくてキモイから直で見るよりネットでエピソードを見るのがよいけどね！ 脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって髪も眉も抜ける。
見ため年齢プラス30、顔面偏差値マイナス30。
脱ステで失った時、金、チャンス＝priceless。 あるね
主剤の合成副腎皮質ステロイドそのものによる薬疹と添加物による接触性皮膚炎と
これに気づかないまま使い続けてる人ているとおもう 自分は10年ステ使って、ステに疑問を持ち、
20年脱ステしてから標準治療のステに戻ったが、
2年標準治療のステして、やはり合わず再度脱ステして現在に至る・・・ 脱ステ医でさえ「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってるからな。
只、その医者達は「ストレスで一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある」と言ってるが、アトピーは治せないと言っている。
ステにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどの患者は食事や生活に気をつけながら標準治療でアトピーが治って外用もやめられる。 651名無しさん＠まいぺ〜す2018/04/20(金) 17:59:56.79ID:rChmugJ9
俺、働いてるけど、ここいいかな？
脱ステやっては止めての繰り返し。
いまは、もうステは塗らないと決めて二年。最初の脱ステからは１４年が経過。
４０代後半で平だけど、働いてるし、会社大きいから収入は人並み以上にある。
何人かと付き合ったけど、アトピー悪化とともに別れて
結婚できず、生涯孤独だわ。
いまも悪化中で、会社と家の往復以外何もできない時間が４か月。
時間が止まるよ。俺だけ。 皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治ってから外用もやめられると言っている
ステにアレルギーや抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステカルトが大げさにステの風評拡散してるだけ
ステの風評拡散や印象操作は法に触れる
ステロイドにアレルギーや抵抗性のある一部の特異体質の患者は臨床効果の無い脱ステの民間療法はやらず、臨床効果のある保険治療や新薬で治療する
絶対に臨床効果の無い似非医学の民間療法はやってはいけない
時と金と機会を失うだけだ
標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる
只、そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」が「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」レアケースからしか出ない。
脱ステ医者達は「ストレスで一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある」と言ってるが、やはりアトピーは治せないと言っている
ステにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどの患者は食事や生活に気をつけながら標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる >>159
この人の悲しい経緯
16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。 複数単発IPで人を工作員呼ばわりしたり脅迫しているのは、
今年で13年もアトピースレに張り付いてる脱ステカルト鶏ガラレモン脅迫犯罪詐欺師(以下鶏ガラレモン)。
そいつは13年もステの風評で患者を脅迫して別IPで高額や似非医学で薬事法違反の脱ステ療法のアフィに誘導したり、
国・医者・製薬会社・自民党・電通・朝鮮人を全て自身のアフィステマ活動の商売敵と見なして誹謗中傷したりする。
さらに、スレ民の「脱ステ中々治らなくて辛い」類のレス、鶏ガラレモンのアフィステマ活動への批判レス、
鶏ガラレモンのステ捏造印象操作の間違いを指摘するレスに対して全て
国・医者・製薬会社・自民党・電通・朝鮮人の工作員呼ばわりしたり脅迫行為をする。 脱ステはオワコン。
標準治療医、脱ステ医含め学会専門医が脱ステでアトピーは治らないと言っているし、そもそも脱ステ医自体が少ない。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
GJLEZ 皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まって外用もやめられると言っている。
ステにアレルギーや抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステカルトが大げさにステの風評拡散してるだけ。
ステの風評拡散や印象操作は法に触れる。
ステロイドにアレルギーや抵抗性のある一部の特異体質の患者は臨床効果の無い似非医学の脱ステの民間療法はやらず、
臨床効果のある新薬や保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ民間療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。 あらゆるアトピースレを荒らしまくり脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステカルトアフィカス鶏ガラレモン汁(以下鶏ガラ)に注意。
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社が金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導してた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
あまりに鶏ガラによるステの風評や陰謀論やアフィステマが酷いので
スレ民から鶏ガラによる2005年からの長年の複数単発IPでの自演ステマが指摘され同一人物だとばれて、
さらに自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると鶏ガラは逆ギレしてヒートアップし、
批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
>>の様にコピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。 実際にステの風評で患者を怖がらせて脱ステに誘導する脱ステ医は数人いる。
その脱ステ医逹の元で何年も脱ステやってAD(アトピー)が治らず
転院して標準治療で治ってから外用離脱した患者はたくさんいる。ようは詐欺だから気をつけろ。 脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。 脱ステ医も言っているけど、脱ステでアトピーは治らないからな。
これを間違うと悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。 ほとんどの皮膚科専門医はアトピーにステロイドを処方するし、
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながらステロイドで治って外用離脱出来る。
しかし、ステロイド添加物のアレルギーをアトピーと誤診されて外用し続けたり、
ステロイド外用抵抗性をステロイドが弱いと誤診され強いステロイドを
外用し続けたりして副作用が出る僅かな特異体質の患者もいる。
ステロイドで治るアトピー患者→多数派
ステロイドがやめられなかったり、副作用が出る患者(アトピーじゃないのにアトピーと誤診された患者も含む)→極少数派
だからステロイド論争は多数派と極少数派で平行線の水掛け論になる。 脱ステ過激派は危険だ。
脱ステ過激派がステ叩きをやって、皮肉にも本当味方である非ステロイド医(厳密には脱ステロイド医とは違う)を潰す事もある。
というのも、とあるクリニックで非ステロイドを謳う軟膏にステロイドが混入されて処方されてた事が分かった。
それを知った軟膏使用者の脱ステ過激派患者が、「まだリバウンドや副作用がおこっていない患者も多数いた(途中でやめてリバウンドした患者もいた)」のに
「ステロイドは怖い」という偏見だけでその医者に詰め寄って閉院に追い込んだ皮肉なケースがあった。
再度言うが、「リバウンドや副作用が起こっていない患者も多数いたのに」である。
その医者は非ステ医にしては珍しく(脱ステ医はアトピーは治せない)ステ混入軟膏を処方しなくても
、
自身の他の治療でリバウンドや副作用をおこさずにアトピーを寛解させる程の腕はあった。
あの時あそこまで詰め寄って閉院まで追い込んでなければ、
混入軟膏がだけが廃止され(または患者の症状に合わせてステのランクを決める治療方針に変わって)
非ステロイド医は残って今頃は多くの患者を治してたはずである。 脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。 医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。 何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してたｗ
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。 マイザー全身に15年から脱ステ。
月に約50gから75g使用してきました。
脱ステ後、8年で全身真っ黒。
粉の落ちる量は激減したが、
皮膚下に大量の痒みが残っている感じ。
今まで強いステロイドを使ってきたせいか
皮膚が体内ステロイドと反応できなくなっていると判断して、
弱いステロイド（内服 セレスタミン）を一錠服用。
黒ずみと反応して、反応したところは炎症に戻り強烈な痒み。
3週間すると薬が抜けて楽になった。
これを30錠、繰り返したら
皮膚の依存が下がり、黄色い皮膚になっていった。
その後、内服薬をプレドニンに変更。
150mg服用、15日で抜ける。
それを何度も繰り返し、完治。
強いステロイド外用を長期に使っていると
皮膚が体内ステロイドと反応できなくなってしまうのが、
脱ステを長引かせる原因。
弱いステロイド（セレスタミン 体内ステロイドの30倍、プレドニン 4倍）と
何度も反応させて、皮膚の依存度を下げてあげると治っていく。 >>174
完治してよかったですね。
教えてほしいのですが、飲み薬は医師の指導の下だと
思うのですが、大学病院に通院していたのですか？
ステロイドをうまく使いこなせる医者が
いればいいのですが、いないから患者が苦しむと
思っています。 >>175
ご質問の件、正直に返答いたします。
病院は、脱ステ派の病院もステロイド派の病院も
行って話を伺いましたが、通院はしていません。
使用した内服薬は、自己責任で個人輸入したものです。
先ほど記述した内容も医師の指示ではありません。
＞強いステロイド外用を長期に使っていると
＞皮膚が体内ステロイドと反応できなくなってしまう。
勝手な解釈と自己責任で全て行っています。
下記に前述の補足を致します。
＞脱ステ後、8年で全身真っ黒。
8年経過したときには、強力なステロイド外用剤は完全に抜けていると判断しました。
全身の黒ずみは、うまく言えませんが、
反応できるステロイドがないため、皮膚が炎症を起こせない状態、
すなわちステロイドが溜まっているのではなくて、炎症が溜まっている状態です。
私が脱ステで必要と感じたことは、
はじめは皮膚や体内に溜まっている強力なステロイドを抜くこと。
抜き終わっても、皮膚は強力なステロイドに依存したままですから、
その後、強力なステロイドに依存した皮膚に
弱いステロイドを何度も反応させて依存を下げていくことです。
弱いステロイドと反応させているときも、
それが抜けたときも強烈な痒みが出ますが
決して、そのかゆみ止めにはステロイドは使っていません。
あと、依存を下げるためのステロイドは内服をお進めます。
（使用は当然自己責任でお願いします。）
なぜなら、私は飲んで抜いてを繰り返していくうちに
耳の中や手のひらまで破けました。
あと内臓の調子まで悪化しました。
本人が気付いていないところまで依存していると思います。
また、セレスタミンよりプレドニンを進めます。
抜けるまでの時間が大きく異なります。
半減期はあくまで血液での結果であって
皮膚から抜けるのははるかに長期です。
（ステロイド依存の皮膚の人しか感じられないと思います。）
セレスタミン8錠は、抜けるまでに160日かかりました。
ステロイド内服は、副腎に影響を及ぼすことがありますから、
内科医に通院しながらのほうが良いと思います。
私の場合は完全自己責任で行いました。 補足
プレドニン150mg服用は、1日50ｍｇを3日です。
「15日で抜ける」は、最初に飲んだ日から15日です。
抜けた後も苦しいですが、
その後4-5週間たって皮膚が生まれ変わると
内服を使用した前より肌質が改善したと感じられました。
1-3か月に1度程度のペースで行いました。 さらに補足
セレスタミン30錠（約3年がかり）を反応させた後だから、
プレドニンと反応できたのかもしれません。
ちなみにセレスタミンは含まれているステロイドは少量ながら、
体内ステロイドの30倍の強さ。
プレドニンは4倍です。
脱ステは、強力なステロイドを抜き、
弱いステロイドをため込まないように何度も反応させることが必要だと思います。
この相反することをしないと治らないので、
脱ステ派（ひたすらステロイドを使わない）の人も
ステロイド派（ステロイドで状態をコントロールしていく）の人も
うまくいかないのだと思います。 >>178
ご丁寧にありがとうございます。
正直、内服は自己判断ではリスク伴うと思います。
かといって、皮膚科や内科で上手く指導してくれる
病院を探すのは困難ですね・・・
脱ステ病院にも一時通いましたが、非ステクリームなどを
処方するだけで、耐えられないのでやめました。
自分も長年、ネリゾナなどのベリーストロング級に依存しているため
何とかしたいですが、悩ましいですね。 >>179
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。 >>179
内科医なら、理解してステロイド内服薬を処方してくれる医師は多くいると思います。
副腎機能も検査してくれます。
ステロイド内服薬は、多くの病気に多方面で使用されています。
（私の使用量の数百倍の患者も多く見ています。）
私は通院するのが面倒だっただけで、
副腎機能は、何度か検査しました。
ちなみにステロイド内服薬にステロイド依存という言葉はありません。
どんなに使用しても、体内ステロイドの数倍の強さなので
体内ステロイドと反応できなくなるということはないためです。
怖いのは、副腎や他の器官への影響です。 >>181
マジレスだけど、「ステが効かなくなる」とかまるでステがやめられないかの様に大げさに風評を拡散するのは
脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけだよ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。 >>181
ありがとうございます。
数年前に経口ステロイド（リンデロン、セレスタミン）１０日ずつほど
処方されましたが、正直効きが良くなかった経験があります。
皮膚科での処方でした。
内科は確かに簡単にステロイド処方しますね。
どうするかは自分で判断なので、考えてみます。
貴重な経験談ありがとうございました。 それって単に間欠的に斬減しただけでは
タキフィラシー対策にはなってると思うし
弱いステロイドに反応できなくなるから塗って慣らすみたいなとこは面白い捉え方だとは思ったけど
内服ステは初めての時はとても効きましたが、
今では大して切れ味良くない感じ ステに戻ったけどやっぱりやめた人のスレはどこですか >>185
私の場合、8年間脱ステして、全身真っ黒になりましたが
症状は安定しました。粉もほとんど出なくなりました。
強烈な体の痒みも収まりましたが、皮膚下に痒みが残っている感じでした。
そのまま一年近く様子を見ましたがほとんど変化がありませんでした。
このまま脱ステしていたら、きっと今でもこのままの症状だったと思います。
この症状をどう捉えるかですが、
まだ使用してきた外用ステロイドが残っていると考える人は、このまま脱ステを継続していくと思います。
アトピーと思う人は、アトピーの改善策を行っていくでしょう。
私はこの症状を外用ステロイドが残っているのではなくて、
外用ステロイドの影響が残っていると考えました。
当然、勝手な解釈です。
使用してきた外用ステロイドが強力すぎて、体内ステロイドと反応できなくなっていると。
その理由は、
セレスタミンを一錠飲んでみたところ、この黒ずみと反応して
炎症を起こし、粉状になって落ちていったからです。
体内ステロイドのヒドロコルチゾンは、毎日副腎で作られていますから、
この体内ステロイドでは、黒ずみを炎症に変えられなかったのは確かです。
内服ステロイドで炎症を起こさせるわけですから、
内服ステロイドが効いているときは強烈な痒みが出ました。
一錠で3週間程度は、痒みが出ました。
しかしその後は、反応した分だけ黒ずみが消え、皮膚下の痒みが消えていきました。
これを繰り返し完治させました。 ふむふむ。考えさせられますね。
苔癬化とか異常に角化した箇所が何かしらで治り始めると、柔らかくなってそれに伴って敏感になってかゆみを感じるようなことはあるけど、それとはちがうのかな？ >>188
「苔癬化とか異常に角化した箇所」
すなわち、掻きむしって黒ずみ硬化した肌の箇所。
首などは、少しそのようなところもありましたが、
明らかに異なる皮膚もありました。
一つは、手のひらです。
15年間、マイザーを使っていた時も、
脱ステしてからの8年間も一度も破けたことのない肌です。
もちろん掻きむしったことなどありません。
この肌が、セレスタミンの内服を繰り返して破けました。
破けた面積は、両手とも1/4程度です。
あと、黄色い肌になってからも、
ステロイドを内服すると湿疹ができ、粉状となって落ちていきました。
湿疹ができる箇所は、外用ステロイドをしっかり塗っていたところです。
この湿疹はしつこいくらい出ました。
ステロイドを飲まなければ完治状態で、
飲めば湿疹が出るのです。
「体に溜まっている炎症」をすべて出し切ったとき
ステロイドを飲んでも湿疹は出なくなりました。
（上記の文章は、私の勝手な解釈です。） 
