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脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 19本目 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@まいぺ〜す
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2016/02/06(土) 08:15:28.17ID:Z69tLqDZ
脱ステ後、再びステロイドを使用している人のための情報交換の場です。

【前スレ】
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 18本目(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1424097901/

【過去スレ】
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 17本目(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1421912389/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 16本目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1420299875/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 15本目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1416926809/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 14本目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1407851462/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 13本目
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 12本目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1390562844/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 11本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1386501916/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 10本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1380707115/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 9本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1372413179/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 8本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1365159922/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 7本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1362749247/
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 6本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1360406322/
0215名無しさん@まいぺ〜す
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2019/01/20(日) 11:46:52.71ID:8hvkUrpG
脱ステでアトピーは治らないって言うけど、脱ステは世の中に必要なんだよ。
だって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル?
0216名無しさん@まいぺ〜す
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2019/01/27(日) 09:59:02.59ID:ywUhxPb9
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0217名無しさん@まいぺ〜す
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2019/01/27(日) 11:39:45.02ID:2rzQ4bPD
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0218名無しさん@まいぺ〜す
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2019/01/29(火) 11:25:02.27ID:PPF+8Fef
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0220名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/01/29(火) 18:25:29.69ID:yIMxCOjQ
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0221名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/01/29(火) 18:25:47.28ID:yIMxCOjQ
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0223名無しさん@まいぺ〜す
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2019/02/02(土) 10:20:33.78ID:bnGdGX7l
>>751>>752
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
0224名無しさん@まいぺ〜す
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2019/02/02(土) 11:58:28.76ID:VtrQVKG4
>>223
まさにこの人が指摘している通り、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある可能性があるので、
ステロイドが効かなくなったら、だらだら塗り続けるのは止めて、脱ステしてみることををお勧めします。

脱ステする病院はいろいろありますし、阪南中央病院では入院もできます。

効かないステロイドをいつまでも塗り続けるのは百害あって一利なしです。
0225名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/02(土) 12:15:56.64ID:xSnRn2mI
>>224
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0226名無しさん@まいぺ〜す
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2019/02/03(日) 11:12:28.02ID:URo7FDkA
脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0227名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/03(日) 11:13:02.53ID:URo7FDkA
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0228名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/04(月) 11:47:30.18ID:K2Sh2jKL
アトピー患者(特に脱ステで悪化している患者)にヘルペス、黄色ブドウ球菌、真菌、ウイルス肝炎、ウイルス感染症、疥癬が併発してたりキャリアだと、
その患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用したシーツやマット、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0229名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/05(火) 11:41:32.86ID:wPrwJ1/e
非ステロイド治療の選択について
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
0230名無しさん@まいぺ〜す
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2019/02/05(火) 18:13:22.91ID:dvm8vJud
.>>225
アレルギーや抵抗性なんて難しいもんじゃなく、脂漏性や毛包炎になるヤツはおおぜいいるからw
カビてるときにステロイドで症状こじらすのは特異体質でもなんでねーわ
0231名無しさん@まいぺ〜す
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2019/02/05(火) 20:10:17.07ID:qWH8MDa/
>>230
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱も出来た患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用も離脱できる。
0232名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/03/12(火) 23:55:43.38ID:DeJIBap3
>>231
なぜ千人も知っているのですか?お医者さんですか?
ステロイドは対症療法だから、ステロイドでは症状を抑えるだけで、治す力は無いのでは?
0233名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/03/13(水) 19:23:03.36ID:okciMdKN
千人近いて尋常じゃない数だよな笑
これがホラなら書き込み内容も信用できないね
千人が事実なら皮膚科医だろうが、それなら5chではなく
千人の治療法と検証結果を正々堂々と発表すべき
それが苦しむアトピー患者の為であり医者の責務では無いのか
恐らく>>231の書き込みは希望を言っているのだろう笑
0234名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/03/16(土) 17:57:36.89ID:dtvPQyRZ
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。

脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0235名無しさん@まいぺ〜す
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2019/04/04(木) 17:42:03.50ID:VUTW0plX
標準治療でほとんどのアトピー患者は治ってから外用離脱出来る。
外用にアレルギーや抵抗性のある特異体質の患者な新薬で治療する。
逆に脱ステはアトピーに効果が無く、金と時間の無駄になる。
0237名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/08(月) 21:20:15.93ID:9MdszDGf
脱ステ系の医者にうっかりかかって最初は良かったけど、悪化したときに回復出来ず地獄の苦しみを味わったよ
ステに戻って潔癖症の夫と結婚したらアトピー治って、卒ステ
たまに荒れてくると使うけど痒みと戦うことの方が珍しくなった
0238名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/08(月) 22:48:34.30ID:3WD5oSYE
>>236
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0239名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/17(水) 18:21:06.99ID:/a9Z6sBc
お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0240名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/18(木) 18:06:32.35ID:5t0cvOrx
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0241名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/21(日) 16:22:15.63ID:kkfuHqNF
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0242名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/29(月) 02:55:04.48ID:vXSxwzGb
脱ステして10年、途中良くなったりもしたけど就職で爆発、花粉の時期に爆発を近年繰り返すようになってもう嫌、デュピしたいって病院行ったらステまず使えって言われて、つけたら3日でツルツル傷も消えた、こんなに効くと逆にやめたり減らしたりが怖いけど、本当に快適…
0243名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/29(月) 18:35:51.02ID:CY+57igV
>>242
急にやめたりしたらよくない。
医者の指示通り少しずつ減らしたり弱くしたりする。
それで標準治療でほとんどのアトピーは治ってる。
逆に脱ステはアトピーは悪化する。
0244名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/29(月) 19:26:58.59ID:mlCajafk
デュピ使うんだから医者の指示を守るしかないわけで
当然ステロイドは使い続ける事になる
0245名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/29(月) 22:13:10.07ID:RhnTR1/x
あまりにもステ効きすぎて本当にもう何も出てないから(まだ3日だけど)このまま次の診察だとデュピなんか却下されると思う、もう普通の肌だもん…
0246名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/30(火) 04:40:34.55ID:t69+wiWF
脱ステはオワコン。
ネットでも脱ステ脱保湿はアトピーを治せないのがバレている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。

完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0247名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/04/30(火) 21:48:23.66ID:fw9iKxRL
長期にステロイド使ってから脱ステしても
皮膚下に炎症が残ってしまう。

でも一回脱ステしてステロイド抜くと、
この炎症。ステロイドで取れますね。
0248名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/03(金) 23:52:33.17ID:d0Fa6op8
>>245
結果オーライじゃない?
多分、良くなっても医者の指示通りステ塗るなら塗った方がいいと思う

自分も脱ステして完治状態ではないものの、
いい時も5年くらいはあったけどここ数年は春先は悪化してるよ
この悪化時だけをステで押さえて上手くやればいいんだろうな
0249名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/04(土) 00:07:00.49ID:ZUyvd1ON
>>248
季節の変わり目って酷くなること多いけど春が一番やばいし近年は花粉なのかなんなのかすごい酷くなること増えたから春先はステで抑えてみたいな感じがいいのかもね、確かにデュピよりは費用面も抑えられるし結果オーライってことで標準治療もう一度やってみる
0250名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/18(土) 18:45:54.15ID:/OpE6CDe
目に見えない炎症 って医者も把握していますね。
プロアクティブ療法

これって、ステロイド薬害の治療のような気がします。
0251名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/20(月) 02:00:15.88ID:DiKLqLCD
長期でステロイドを使う
>目に見えない炎症が溜まる

脱ステ、ステロイドを抜き切る
>皮膚下に炎症が溜まる

短期でステロイドを使用して、抜き切る
>皮膚下に溜まっていた炎症が取れる
まだ溜まっている炎症があれば、これを繰り返す

皮膚にステロイドも炎症も溜まっていない状態
>完治
0252名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/23(木) 21:02:23.23ID:rw4Tix4g
脱ステ医はあと10年で絶滅するぞ。
脱ステでアトピーは治らないってネットでもリアルでもバレたからな。
それに今は新薬があるからな。
0253名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/27(月) 10:26:11.70ID:OVGiI0Ed
>>251
最初の最初、初っ端に皮膚に炎症があったからステ塗ったわけじゃん
つまり何らかの原因があって、ステには無関係で炎症が発生していたことになる
その原因が解決されてないことには完治しないだろ
0254名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/28(火) 03:51:22.70ID:pzVphXVe
>253
ごもっともです。
アトピーの方のアトピーの治し方はわかりません。

私が考えているのは、
何らかの理由でステロイド依存になり、ステロイドが辞めれなくなった人の
ステロイド皮膚症の治し方です。
0255名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/28(火) 04:20:54.38ID:pzVphXVe
外用ステロイドは、内服ステロイドと比較すると
はるかに強力です。
これは、代謝のある皮膚に使用するため
このような強力なステロイドが使用できると考えています。

しかし、実際は使用した外用ステロイドは
代謝のない皮膚下の細胞までとどいているように思います。
(脱ステしても、ステロイドが抜けるのに何年もかかるのはそのため)

長期でステロイドを使用していると
皮膚下に常に外用ステロイドが溜まっている状態となり、
皮膚下の細胞が炎症を記憶していってしまう。

この炎症は、このままでは取れないので
一旦、ステロイドを抜くことによって
実際の炎症として皮膚下に溜まる。

これは、ステロイドでとることができるが
また大量にステロイドを使ったり、長期で使ったりすると
同じことの繰り返しになるので、
短期でステロイドを使用して、確実に抜きとる。
これを繰り返して、皮膚下にステロイドも炎症もない状態をつくる。
0256名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/28(火) 04:37:11.88ID:pzVphXVe
脱ステのやり方(持論)

皮膚細胞にステロイドを入れても何も問題はない。
(代謝にとって、数十日でぬける)
問題なのは、皮膚下にステロイドが溜まること。
したがって、いきなり脱ステをするのではなく
吸収率の悪い、例えばモクタールとか紫雲膏などに
ステロイドを混合して、できるだけ薄く使用する。

皮膚下のステロイドが抜けてきたら皮膚下が黒ずんでくる。
(実際の炎症が溜まってくる。)

短期で強力ステロイドを使用。
(体内に入ると弱まるアンテドラッグステロイドは使用しない。)

また、ステロイド入りモクタールに戻す。
様子をみて繰り返す。
0257名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/28(火) 05:05:44.98ID:pzVphXVe
ちなみに脱ステ期間の目役ですが、
ベリーストロング30g/月の人が3年
50g/月のひとが5年、70g月のひとが7年くらいでしょうか。
(脱ステ医の写真集参考)
0258名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/29(水) 22:50:21.88ID:Pqk+GV6U
医者なんてのは極悪製薬企業と癒着した厚生省のクズ老害役人が決めた
金儲けガイドラインに従って合法麻薬を患者騙して処方してるだけのアホ
あの連中が役に立つのは緊急医療のときだけ、生活疾患などは食事や運動に
気をつけてれば医者なんてのはいらないんだよ基本
0259名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/30(木) 09:55:05.01ID:fsX+NIBn
ステロイド依存の人がいなくなったら、
ステロイドの売り上げ、今の一割もないだろう。
アトピーと思っている人もただのステロイド依存の可能性もあるし。
0261名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/19(水) 11:10:37.45ID:g0NRxIv9
酒さ様の皮膚炎は脱ステ脱プロするしか方法はないの?例えばレーザーとか漢方とか。今はプロトピックなってるんだけど顔のほてりが冬は特にやばい
0262名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/22(土) 23:32:02.81ID:uBlAHVB4
ステロイドの風評を流す脱ステ医や脱ステ信者は詐欺師の犯罪者だからな
実際に裁判で脱ステ医が脱ステ患者を悪化させて過失が認められた例もある
脱ステやっても治らずに標準治療に変える患者がかなり多い
残りの患者は治らないのにしつこく脱ステにこだわって治療続けてるバカ
脱ステ医は少数で老齢ばかりだから早く全員しんでくんねーかな
そいつらが全員しねば脱ステ患者も我に返って標準治療に変えて正常化される
0263名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/24(月) 14:52:25.93ID:C+UUH1+U
脱ステ医はステの嘘の情報で患者を騙して金貪る詐欺師の犯罪者だからな
患者を脱ステで悪化させて裁判で過失が認められてるしな
脱ステ医は全員しね!!!!!!
0264名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/10(水) 08:30:14.18ID:k1XlvGhA
再発しないように患者は勝手にステ外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量ステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0265名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 12:47:24.50ID:RFVlvC31
脱ステ提唱者は犯罪者の集まりだ。
アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ活動してる危ない団体だしな。
0266名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 17:26:02.41ID:RFVlvC31
これまでに行われた脱ステ信者による犯罪行為
脱ステで患者を重傷化させた(後に裁判で過失が認められた)
脱ステで患者を重傷化させて重大な感染症にかからせた
捏造、ミスリードによるステロイドの印象操作で患者を脅して脱ステへ誘導
似非医学のトンデモ理論提唱
プラカードにスピーカーでデモ活動
0267名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 22:30:56.37ID:RFVlvC31
結論:脱ステでアトピーは治らない
0268名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/11(木) 20:28:46.67ID:A1CA1Wsk
脱ステでアトピーは治らない
脱ステ医は詐欺師の犯罪者の集まり
その証拠に昔と比べて、脱ステでアトピーは治らないと医者間で分かってから脱ステ医は減っている
残っているのは知識を更新していない頭の固い老齢の脱ステ医のみ
しかもその脱ステ医達は患者を重傷化させて裁判で過失が認められている
0269名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/11(木) 23:00:51.07ID:Cs7nR8qI
結論:脱ステでアトピーは治らない
0270名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/12(金) 02:23:35.01ID:wncIfrJo
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0271名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/12(金) 07:48:01.16ID:Vf0jKzTu
そもそもステロイドはほとんどの医療機関で処方されていて、
ほとんどのアトピー患者はステロイドで治ってから外用もやめられている。
ステロイドに抵抗性がある患者は少数派。
0272名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/13(土) 07:36:24.04ID:AtmFDKr2
脱ステでアトピーは治らない。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者にしか出ないステロイド外用薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振る。
0273名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/13(土) 12:30:29.32ID:dtkEFSvV
結論:脱ステでアトピーは治らない
0274名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/14(日) 11:45:57.06ID:DwcH4UFX
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0275名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/14(日) 13:25:21.33ID:5q4rWeUe
脱ステなんかやらない方がいいよ。
とある脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて患者に訴えられて、裁判で過失が認められてた。
0276名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/15(月) 15:32:41.82ID:SkSoAD6q
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
0277名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/15(月) 19:29:26.61ID:JoGU6lGU
悪化したので
全身プロトピックから全身アンテベートに切り替えた
とりあえず2週間毎日塗りまくる事になった
ちょっと怖いけどしゃーない
0278名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/15(月) 23:55:07.52ID:9N2SdArl
>>277
大丈夫です!
自分も全身アンテベートから今はロコイドになりました。
ロコイドになるまで5ヶ月くらいでしたがTARC測りながら、徐々に強度を落としていって、頻度も週に2回くらいにまてなりしたよ。
0279名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/16(火) 14:08:51.52ID:iBhrGkk7
脱ステはアトピーには効かないどころか重症化する。
実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて訴えられて、裁判で過失が認められてた。
ちなみに、脱ステはステロイドの副作用には有効。
その副作用もガイドラインが浸透していてステロイドのランクも多い今ではめったに起こらないが。
0280名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/16(火) 15:45:55.37ID:iBhrGkk7
脱ステは詐欺師の犯罪者だ。
脱ステ医はステロイドの風評を流したり大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」と患者を洗脳したり、
実際はそうじゃないのに「それはステロイド皮膚症だ」と意図的に誤診して患者を不安がらせたりして
アトピー患者を脱ステ治療に誘導している。
中には高額な温泉やエビデンスの無い民間療法やアトピーグッズを勧める脱ステ医もいる。

信者の脱ステ患者達もネットや自主的に開催する講演会でステロイドの風評を流して
アトピー患者を怖がらせて洗脳し脱ステに誘導している。
脱ステ患者も同様にマルチまがいの高額な民間療法やアトピーグッズを勧める。
0281名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/16(火) 18:44:17.87ID:+Doqi7X/
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0282名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/17(水) 14:08:50.79ID:OwuerTzD
マジレスだけど、「ステが効かなくなる」とかまるでステがやめられないかの様に大げさに風評を拡散するのは
脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0283名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/17(水) 16:14:58.73ID:yzC3tsmu
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0284名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/17(水) 16:57:51.55ID:yzC3tsmu
脱ステはアトピーには効かないどころか重症化する。
これはほとんどの皮膚科医や今では脱ステ医ですら言っている。
実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて患者に訴えられて、裁判で過失が認められた。
ちなみに、脱ステはステロイドの副作用には有効。
但し、その副作用はガイドラインが浸透していてステロイドのランクが多い今ではめったに起こらないが。
0285名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/18(木) 02:18:33.54ID:yOpRvofy
僕はステロイド塗ると顔が真っ赤になるようになって皮膚が薄くなった
プロトピックに替えてから改善した
顔は難しいね
効きはステのが良かったけどね
0286名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/18(木) 12:45:12.11ID:i6SGrt4U
>>131
脱ステは死人が出ている。
脱ステで何人ものアトピー患者が重症化して治らなかった。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて
患者に訴えられて、過失が認められてたケースがある。
0287名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/18(木) 16:34:11.00ID:Z4LI02Ir
脱ステなんてやったら一千万は軽く失うぞ。
重症化して治療が長引くし、仕事が出来ないぐらい重症化するからその間に収入なくなるし。
アトピー商法なんかも高額でぼったくりだしな。
0288名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/18(木) 17:59:16.51ID:NFXY+hOX
脱ステは稼ぐための道具だよ
脱ステで治りましたステロイドは恐ろしいです的なアフィサイトや商材やアトピーグッズで儲けられる
これで随分稼がせてもらったよ
0289名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/18(木) 19:07:48.93ID:ZguIDS3X
>>288
てめー死ねボケカスクズ!
脱ステ勧めるやつは鶏ガラやてめーみてえな詐欺師か犯罪者なんだよ!
弁護士通してIPから身元調べてぶっ殺すぞゴミ野郎!!!!!!
0291名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/19(金) 15:10:31.21ID:CpSMXw/6
脱ステは詐欺師の犯罪者の集まりだ。
脱ステ医や信者の脱ステ患者達や脱ステ業者は診察や自主的に開催する講演会などで
ステロイドの風評を流したり大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」とアトピー患者を洗脳したり、
実際はそうじゃないのに「それはステロイド皮膚症だ」と意図的に誤診して患者を不安がらせたりして
アトピー患者を脱ステ治療に誘導している。
中には高額な温泉やエビデンスの無い民間療法やアトピーグッズを勧める脱ステ医もいる。
信者の脱ステ患者達も同様にマルチまがいの高額な民間療法やアトピーグッズを勧めている。
0292名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/19(金) 16:45:46.72ID:CpSMXw/6
脱ステは患者を重症化させて間接的殺人してるし、
患者に訴えられて裁判で過失が認められてるし、
患者から金を貪って無職にさせてるし悪徳だろ
0293名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/20(土) 16:04:51.47ID:tNM3oO7z
脱ステはアトピー悪化するだけだからな
絶対やってはだめだ
金と時間と税金の無駄になる
0294名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/20(土) 17:52:29.47ID:tNM3oO7z
今の皮膚科医は脱ステでアトピーは治らないと知っているので、脱ステ医になる医者は昔と比べて減っている。
しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に一時期に処方したり、
或いは酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。
0296名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/21(日) 18:05:58.78ID:tcYfRzI7
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取って免疫が下がって運良く寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
例えるなら「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0297名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/23(火) 15:48:39.79ID:lyLRP1qj
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0298名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/24(水) 16:41:32.38ID:6n7+dFlZ
脱ステはオワコン。
そもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。

医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。

・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、一般的に認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0299名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/25(木) 15:22:45.39ID:ikDaEcI7
脱ステやっちゃだめって言うのは本当だよ
脱ステやって重症化して金と仕事失った人何人も知ってる
その人達はステ治療に変えてから治ったけど
だけど失った時間と仕事は帰って来ない
0300名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/25(木) 16:14:13.68ID:ikDaEcI7
脱ステ医とその信者達がいなくなれば脱ステは終わる
もっとも、脱ステ医は老齢化で数少ないし、それに伴い信者の数も減ってるし、
とある脱ステ医は悪化した患者から訴えられて裁判で負けてるし、
今では新薬が出たから実質脱ステ医は死んでるようなもんだけどな。
0301名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/25(木) 16:15:12.57ID:ikDaEcI7
脱ステ医とその信者達がいなくなれば脱ステは終わる
もっとも、脱ステ医は老齢化で数少ないし、それに伴い信者の数も減ってるし、
とある脱ステ医は悪化した患者から訴えられて裁判で負けてるし、
今では新薬が出たから実質脱ステ医は死んでるようなもんだけどな。
0302名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/26(金) 13:00:24.00ID:viLPgJfT
脱ステして重症化して髪、眉抜けたやつ知ってる
すげー老けて見えてたし、残酷だったな
そいつはステ治療に変えてアトピーは治ったけど、髪眉は戻らなかった
0303名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/26(金) 16:19:02.16ID:uJMsnepP
重症化してさらに仕事も金も失うからなw
0304名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/27(土) 12:07:31.10ID:H90/cFgU
脱ステで治ったけどw
正確にはそれだけではないんだけどね。
しかし、ステロイドにハマっちゃってる人、いわゆるステロイド依存症の人は、依存しないレベルまでステロイドを脱しなきゃならないと思うよ。残念ながら…
何回も言うけど、標準治療ごときで治る人はアトピーのうちに入んない。
アトピーって一括りに言うけど、他の病気、皮膚病のいろんな要素が有ると思うんだ(感染症的要素も)。
0305名無しさん@まいぺ〜す
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2019/07/27(土) 16:41:36.74ID:khaOD4lM
>>304
ステロイド依存は脱ステ派の謳い文句。
ステロイドの風評や、実際はそうでないのに「ステロイド依存」という詐病名で患者を怖がらせ、
「脱ステでアトピーは治る」という虚偽発言で脱ステに誘導する脱ステ医や脱ステ業者は少数存在する。
その脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らないどころか重症化して、
転院してステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
要は詐欺だから気をつけるべき。
0307名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/28(日) 21:31:15.30ID:fKTd7P00
お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0308名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/29(月) 15:59:41.07ID:yIzdN0kO
脱ステはやめた方がいい。
有名な脱ステ病院で三年かけて脱ステしたけど、治らなかった。
入院仲間も治らなくてステに変えてようやく治ってた。
0309名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/30(火) 14:51:37.35ID:GjwxV9GD
特異体質か知らんが、幼少の頃からいきなりリンデロン出されてまじめに塗ってたもんだからおかしくもなるよなぁ。成人してから4年くらい脱ステしたのち、悪化して1回だけ恐る恐るステロイド使ったら
綺麗に治ったかと思えばそのあと汁地獄が待ってたww もう使うことはねーわ。
0310名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/30(火) 17:27:20.58ID:PwRy04b7
ステと保湿の標準治療でほとんどのアトピーは治るし
一部の特異体質の治らない患者は新薬がある。
脱ステは治らないし、悪化するからイラネ。
0311名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/08/03(土) 09:42:54.63ID:7BDCqIed
ステは対処療法、ステでは治らない。
0312名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/08/03(土) 11:50:19.21ID:4S+4/CD2
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0313名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/08/03(土) 11:52:14.29ID:cNCCgGI2
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
0314名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/08/05(月) 18:14:33.94ID:NkM8pwXF
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
2005年からアトピー板に貼り付いていて、あらゆるアトピースレで
脱ステ医院や脱ステ治療法のアフィサイトのステマをしまくって
脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
別IPのレスで高額な民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが鶏ガラという呼び名の由来)。
後に民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html

(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html

あまりにステの風評拡散やアフィサイトのステマや陰謀論等の行為が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPを使ってのレスだったとスレ民達にバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィサイトの療法をスレ民達から批判されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスを全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

(続く)
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