瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その9 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/20(月) 08:13:52.60

毒素がオカルトだなんて言ってるのは自然科学が全く解ってない
自然科学は仮説と検証が繰り返されて築かれて来たもので、仮説段階で原因要素を「毒素」としてみるのは普通の科学的アプローチ
自然科学の成果物だけを享受して科学が解った気がしてるのは社会に飼い慣らされた現代人の愚昧そのものだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/20(月) 13:44:25.77

ステロイドとか外から何かしても毒素が体内に残ってるからいつまでも治らないのはわかっていたが
その毒素が血と一緒に吐き出されるかが疑問だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/20(月) 19:53:54.93

毒素っていうとアレだけど
ケミカルメディエーターっていうと
それらはリンパドレナージュ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/20(月) 20:04:53.33

水ぶくれになる人いません？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/21(火) 13:07:28.76

なるね、吸引ずっとやってると健康な肌が水ぶくれになってる気がする
痒いとこはなんもならず

王子 ◆uLgbxVOIU6 · 2018/08/21(火) 19:29:40.04

俺の息子にも毒素が溜まってるのか？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/22(水) 08:20:40.87

お前そのものが社会の毒素だろw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/22(水) 12:40:25.54

水ぶくれはそこに滲出液溜まっているから、ランセットで穴を空けて吸い出した方がいいですよ

**天上人** ◆BINtc611OD9e · 2018/08/22(水) 18:48:44.21

下ネタなんだが。。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/22(水) 22:22:26.22

>>666

鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズは死ね

55 名前：天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日：2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。

82 名前：天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日：2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ

86 名前：天上人 ◆BINtc611OD9e [sage] 投稿日：2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。

93 名前：天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日：2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。

199 名前：天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日：2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう

684 名前：天上人 ◆BINtc611OD9e [sage] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/23(木) 13:31:49.07

みんなどこ吸引してるの？

神様 ◆R6R2g8TTTU · 2018/08/24(金) 06:58:20.35

おっは^_^
朝から雨だね。。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/24(金) 09:28:49.18

肩とか脚とか背中とか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/26(日) 00:51:59.18

メルシーポットを買った。手動のシュパシュパするのだと、中途半端なのか、シュパシュパ後痒みが一時的に強くなる。
一気にすえるといいな。　プラスチックのカップにチューブが取り付けられるか少し心配です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/26(日) 00:55:24.24

効いたのは、コーヒーエネマ。体調が不安な時にすると、効果てき面。顔の赤みがなくなりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/27(月) 19:55:58.00

マニアックなポイントとしてはくるぶしにある照海というツボ
アトピーはでる場所ではないけどこの部分が青黒いなら
瀉血する価値あり
量はそんなに出ないけど、体の中心から遠い部分の通りを良くするから
体全身に影響する

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/27(月) 19:57:15.23

リンパマッサージという意味では
オムロンの低周波治療器(amazonで9000円くらいかな)を買って
脇の下攻めるといい
脇毛は剃った方が吸い付きが良くなる
やっていて心地よい痒みを感じたら効いてる証拠

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/27(月) 19:59:35.11

>>659
使ってたステロイドよりも遥かに多い量の瘀血が出るから
単にステロイドだけでないと思う
小川新が言うところの胎毒という奴かもしれない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/27(月) 20:32:46.26

砂糖がダメな理由は東洋医学的には血を汚すから
西洋医学的に言えば痩せなくなるから
とりあえず脂肪が多い人は減らさないと根治は
しない
ただ、脂肪には脂溶性毒が溜まってるから
痩せるとほぼ必ずかなり強めの好転反応が出るので注意
個人的には根治させるつもりがないなら
無理に痩せないだ騙し騙し生涯を終えるのもアリかもなんて思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/27(月) 20:36:38.48

内海聡とかもやたらファスティングを勧めるけど
個人的には太ってる人間がファスティングやってもそこまで意味ない
せいぜい胃を休める程度
デトックスという意味ではまだMEC食をやって痩せた方がマシ
もちろん乳製品のアレルギーや乳製品が日本人には合わないという害もあるけど
そのデメリットを考えても筋肉を衰えさせずに
痩せるというメリットは大きい

**ミカエル** ◆Xzaddb1zSPhV · 2018/08/28(火) 12:50:06.35

愛を貫き通すよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/28(火) 15:55:48.61

食品も重要だよな
個人的には西洋医学の薬でもサプリくらいなら摂っても良いと思うけど
サイ先生なんかはサプリすら否定的だな

鉄分で言えば、鳥レバー、ほうれん草
あとはビタミンEで言えば、アーモンド、落花生、アボカド
ただ、真弓定夫理論だとアボカドはあんまり良くないのか
とは言え、千葉の落花生だと今度は放射能の論点出てくるしな
ナイアシンは魚類か

ユベラNなんかは血流改善の薬として西洋医学で処方されるけど
落花生食っておけば似たような効果は期待できるんかな

あとは血液サラサラという意味では、
硫化アリルを含む玉ねぎ、らっきょう、
ナットウキナーゼを含む納豆

血管の汚れという意味では煎茶か

でも、俺もこの辺を積極的に摂ってるけど、
やはりオケツは瀉血でないと取れないな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/28(火) 15:58:59.32

そういや、防風通聖散の効果に肩コリもあったけど
ユベラNも肩コリに効くとされてるんだよな
アプローチは違うとは思うがアトピーと肩コリはなんらかの因果関係ありそうだな
血が汚れてると、或いは、体内に毒素があると肩がコルとかは因果関係として成立しそう

**ミカエル** ◆Xzaddb1zSPhV · 2018/08/28(火) 17:54:38.84

なげーw

お疲れサマンサタバサ^_^

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/29(水) 23:12:48.04

オケツを取るだけだと貧血になるわ
リンパの詰まりの問題とも言えるから
オムロンの低周波治療器は強力なサポートになるな
脇の下や首の下はもちろん効果あるけど意外に手首も効くな
リストカットの場所だけあって流石に怖さもあるけど
10分もやるとスッとした感覚が体全体に通るわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/29(水) 23:15:30.54

とりあえず脱ステからのリバウンド三回を経て
瀉血も大体終えたけど
痒みは嫌な感じで残るな
見た目は殆どアトピーないし、皮膚も落ちなくなったけど
今度は筋肉に痒みが走るようになったわ

筋肉に感じる痒みはかなり厄介だな
掻いてもスッとしないしヒリヒリした痛みを感じる

あと、陰部の痒みはまだまだ残るな

こっからどうやって治療したらいいんだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/30(木) 07:22:35.64

>>683
運動や岩盤浴などで体温を上げると、痒みは皮下に上がってくる
側から見るとわざと悪化させる行為だが、吸引すると回復は早い
色素沈着なども、より早く薄くなる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/03(月) 00:12:25.49

献血可能な血液量の基準は年間、最大で約2600mlです。
なので、1日に可能な瀉血量は、約7ml　つまりスプーン小さじ1杯分が限度です。
この基準量を超える場合は、必ず、鉄分・ヘモグロビンの補給をして下さい。

なお、鉄分・ヘモグロビンの補給は、レバーやほうれん草などの食事だけでは全く足りません。
食事だけでは補給が難しい栄養素なのです。必ず【サプリメントで、】補給をして下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/03(月) 11:10:05.87

>>684
ありがとう
一応、サウナスーツ着ての夜ジョギングはやっている
でも、最近は痒みが強いんだよね
もはや痛い、、、

見た目はむしろ普通の人より綺麗だし
皮膚が落ちる事もほとんど無いのだが、、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/05(水) 17:11:36.22

血液って思ったより体重に対して少ないよね
60kgの人で5リットルぐらいらしいし、電動に変えて瘀血がアホみたいに
取れたから調子に乗ってやり過ぎてしまったのでしばらくお休みだわ
痒みが取れるからといってやり過ぎると危ない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/06(木) 13:49:21.44

>>687
一応、理屈の上では塩水でも生きられるらしいが
(ルネ・カントンの犬を使った実験)

俺も血を抜き過ぎた時は色々と不調になったなぁ
道で気を失って倒れたり、排便がめちゃくちゃ悪くなったり

ただ、瀉血しない時期はお休みかと言うと
お灸を使った治療とかは出来るよ
(借家じゃなくて、家が臭くなっても良くて、
火事の危険を注意する事が前提だけど)

俺の場合は棒灸を買って(ネットで5000円くらい)
それで足首のツボ、モモ内側の血海というツボ、
あとはゴワゴワになってる箇所を攻めた

コツは熱くても我慢して時間を長めにやる事
そこそこ効果あると思う

プロの鍼灸師でも、千年灸使ってる人がいるけど
ああいうのは時間と金の無駄

サイクリのお灸も個人的にはイマイチだなぁ

と言ってもサイ先生の岩理論
(オケツが固まって硬くなってる)は割と
合点いくから
お灸で溶かすという発想は間違ってないと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/06(木) 13:53:58.28

俺が某灸でやったのは
ショウカイ、血海、チクヒン、アシサンリ、
足の踵、足の親指と人差し指の間、

手の合谷、
手の指が黒くなってる時はそれに対応した経絡のツボ
だった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/06(木) 18:17:24.20

>>688
流石に道端で気を失うほどの不調ではないですが
眠気と疲労感がすごいです。1ヶ月ぐらいは様子見かな、オケツはまだまだ出るし
抜いてしまいたいけど流石に貧血で悪化してしまっては本末転倒なので。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/09(日) 22:09:11.93

場所が吸引し辛いとこあったんだけど遠くを吸引したらできなかったとこもよくなった気がする
気のせいかなー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/10(月) 15:11:21.15

>>691
それだけの情報だとわからないけど
「遠くへ打って効かせる」は良い鍼の打ち方だから
経絡や反射があってるなら
発疹箇所そのものでなくても
効くことは考えられるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/10(月) 16:29:06.70

>>691
吸引しづらいところあるよね
炎症は上から下に流れていくから
川下を吸引することで、流れていったのかも
首とか吸引しずらいところは、手で搾り出すといいですよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/10(月) 18:21:54.44

>>692
瀉血しないで吸引だったんだけど遠くの痒みがなくなったよ

>>693
上から下って知らなかった
手でやるの教えてくれてありがとう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/11(火) 15:11:06.58

血をサラサラにする効果があると聞いて
マルチビタミンとビタミンEのサプリを飲む事にした
サイ先生はサプリに否定的だけど
内海聡なんかはサプリを全否定はしてないんだよね

効いたような気もするけど
プラセポかなぁ

まあ、そんなすぐに効くような事は
サプリではあり得ないだろうけどね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/11(火) 15:14:59.88

>>693
うーん、漢方やってる人によっては
「熱は上に上がる」と言って
顔に熱感があったり下半身が冷える事を
説明する人もいると思う
僕はむしろそれを信じてて冬場なんかは
腰を中心に下半身を温める事で
全身の血流を良くする事を意識してるなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/12(水) 10:05:58.95

http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/12(水) 15:18:56.84

そういや、以前、ポイズンリムーバーの
使い方を聞いてきた人は
上手く使えたのかなぁ

個人的には、ポイズンリムーバーがないと
小さい箇所の瀉血なんて出来ないと思うんだが

指で押して吸い出しても、上澄みの綺麗な血しかとらないでしょ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/13(木) 15:42:53.35

首がひどいのですが、皆さんの体験を読むと鎖骨のところがおすすめと書いてありましたが、
鎖骨のところ、炎症がなくても、血をだして、吸引したほうが良いかしら？
良くなってくると、だんだん吸引から遠ざかり、また悪くなるの繰り返しです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/14(金) 15:12:18.43

なんでこのスレ落ちてんだ？

すみません、僕の体験談で恐縮ですが
僕は首も酷かったけど
首自体は瀉血しないで良くなりました

炎症がなくてオケツも取れないなら瀉血は必要ないのでは？

繰り返すのは、瀉血が対症療法的になってしまってるからだと思います

筋トレや運動、食事の見直しなどをしないと
延々と悪化して、瀉血して良くなってを繰り返す事になるのではないでしょうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/14(金) 15:57:24.42

>>699
首は皮が伸びて吸引しずらいので、痒い部分を指で少しずつ搾り出していました
首はなかなか治り辛いですが、根気よくやればいつの間にかよくなっていました
首の炎症は顔に原因があると思うので、続くようなら化粧かぶれやシャンプーなどを考えるべきです
炎症は上から下に流れるので、鎖骨部分の炎症を吸引すれば流れ易くなるかなとは思います
鎖骨に炎症無い場合の吸引は痛いだけですね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/15(土) 22:38:19.89

ドバドバ出て、痒みスッキリだわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/16(日) 15:01:57.62

はじめてやってみたらかたまった血しかでてこなくて衝撃だった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/16(日) 19:01:11.74

上に書いたものだがビタミンCとビタミンEのサプリは割と良さげ
ただ、そうすると鉄分の錠剤にサプリと言うことになって
ステを否定しながら錠剤は沢山飲むという状況になってしまう、、
几帳面な人なら記録を付けて賢く管理できるのかなぁ
でも、そこまでやるのもまたメンタルを消耗するしね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/16(日) 20:30:22.94

野菜たくさん食べれば？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/18(火) 21:46:38.80

セルバキュームっていうの使ったことがある方いたら
使用感教えてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/19(水) 18:55:18.87

血に関する記事に、汚血排出して病を阻止するってのがあったので貼って置く
３ページ目に瀉血療法っぽいこと書かれてるね
https://www.asagei.com/excerpt/111798

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/21(金) 20:44:25.35

始めてみたいんですけど針は刺さないとあまり効果は期待できませんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/21(金) 22:04:01.37

症状の程度によるんじゃないかな
傷が開いちゃってる状態なら針を刺さなくても血は自然と出てくるし
針刺しに抵抗があるのはよく分かるけど、最低限の清潔を心掛ければ意外と大丈夫
たぶんすぐに吸い出すから細菌とかが侵入しづらいんだ思う
虫や蛇に咬まれた時に使われる治療法だからね
一定以上、症状が強い場合には血を出した方が効果は高いと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/21(金) 23:06:43.78

>>708
チクリともしない糖尿病の血を取る医療用の0.1ミリも刺さらないモノだし
調整出来るし、痒いところに刺すのはむしろ快感だしw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/22(土) 03:36:12.10

毛穴を抓るだけで血がでるから吸い玉使ってないわ
黒いカサブタになってきたらキレイになる感じ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/22(土) 03:41:06.83

>>708
あったほうがいいと思う
ランセット(一瞬だけ針がミリ単位で飛び出る)使えばちょっとチクっとするだけ
これないと俺も自分で針刺すのはむりだわ
やっぱり沢山刺したほうが汚れた血もよく取れる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/23(日) 10:29:03.28

これって吸引した場所だけが良くなる感じですか？それとも例えば背中を吸引したら全身が良くなる感じでしょうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/23(日) 12:19:18.20

炎症がひどい部分を吸引したら、その部分は良くなる
1回では吸い切らないから、毎日少しずつ
全身なら各所やる必要がある
ただし炎症は動いているから、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/24(月) 16:44:16.44

経絡（けいらく）なるものの考え方もあるけど、
痒い時に痒い所から取るのが基本だと、
俺が通ってるクリニックの先生は言う。

事実、そのやり方で、劇的改善して今に至る。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/24(月) 17:59:12.06

聞くだけでその後レスしない人いっぱいだね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/24(月) 23:01:35.76

>>715
>痒い時に痒い所から取るのが基本だと
この考え方は正しいと思うけど
そもそも経絡を知らない・勉強しないのは
話にならないよ
経絡を意識して瀉血はしないにしても
知識は入れておかないとダメ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/25(火) 03:56:10.01

フィブリン吸い出すの大事
痒みあってリンパ液で濡れてるようなとこは鍼刺さなくてもその液がグミや糸状に固まったものが出てくる。フィブリンでネトネトになってるリンパ液排出したら楽になる。経絡のポイントは本当大切だと思うし、
痒くなったタイミングでそこをせめるのが1番脱ステもスムーズにいく。
かきたいとこを掻かずに出せば良いから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/25(火) 11:52:45.20

始めて1ヶ月くらいだけどかなり良くなったと思う
けど顔の部分は瀉血してないからあんま改善したとは思わない
顔も瀉血しなきゃ治らないだろうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/25(火) 17:30:22.36

そうだね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 03:47:34.92

血を出すとアトピーが酷くならなくなるのは実感してる
ってことは人工透析も効果あるのかな？
だれかやってみた人居ないのかな
他に献血や輸血で血を出し入れとか効果あるのかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 08:05:51.80

瀉血は、血液と一緒に痒みの成分であるヒスタミンを皮膚から放出する作用なので、血液を入れ替えても意味ないよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 08:43:26.97

そのヒスタミン？が血液に混ざってるからアトピーになるんじゃないの？
血を作ってる臓器がオカシイのか、食べ物が消化されず血に混じるのか知らないけど

実際患部から出た血はものすごく粘り気あるor透明の体液、
前者の血を観察してみると、乾くと収縮して皮膚が引っ張られて痛い、匂いが臭い
後者の血は乾燥すると薄皮みたくなってアトピー特有のオレンジ色の瘡蓋になる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 19:27:29.36

>>721
昔、人工透析をやってアトピー治療というのを
やっている病院(自費診療)を見た気がするが
今検索しても出てこない
あれは見間違いだったのだろうか、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 19:28:50.21

>>719
顔はめちゃくちゃ重要だよ
鼻の脇とか凄い溜まる、まるでタンクのようなツボがある
過去スレに遡って見てみると良いよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 19:42:27.18

>>722
多分だけど、浅い所から吸い出して液体の血だと
それは本当に対症療法にしかならないと思う

>>723
強い圧で深い所から吸い出せたときがコレだね
濃い紫ががったり赤だったり、
逆に透明な液体だったり、
或いは白い液体だったり、泡が混じってたりする
あの違いを知りたいけど
サイクリに貼ってある写真の解説はどうも当たってない気がするんだよなぁ

>>718
これはわりと同意
ただ、患部が深い所だと
ランセットで刺して吸い出すくらいだと
吸い出せないんだよね
一回、経絡にそって皮膚の浅いところを攻めて
そこから患部を表面に浮き上がらせないといけない
例えば腕の第一関節を攻めると
脇の下あたりの深い患部が浮き上がって来たり

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 19:53:06.82

血管を棒で揉んで血流良くしてから患部を抓って血を出してる
風呂場でやってるけどベタベタする血は高温多湿でもゼリー状になる

ってことで血を作る臓器か材料が悪いんだと推測してる
参考にしてるスレは　瀉血スレ、塩浴スレ、足もみスレ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 21:57:49.20

少し話飛ぶけど

血流が悪いにも原因が複数あるし、血液の質が悪いにも原因が複数あるから
難しいんだと思う

同病異治というのはまさにそれで

血流が悪いのは
-オケツ、-運動不足、-低体温(冷え)、-塩分不足、-鉄分不足
あたりが原因で

-オケツの原因さ
-フィブリン、-石油毒(化学薬品)、食べ物由来、内臓疾患、腸内フローラ
あたりが原因かな

あとはそれぞれ治療が異なるから
石油毒ならまずはダイエットしたり、
フィブリンの場合は炎症抑える工夫したり、

血流に関しては
瀉血はもちろん、有酸素運動したり、筋トレして基礎代謝あげたり、
場合によってはマッサージや
ごく稀に適度な飲酒や風呂が有効な事もあるかも知れない

それらの組み合わせだから
まあ、単一素因論で物を考える西洋医学では
そりゃあ殆どの医者は解決策出せないなと思う
そもそもの物の考え方がウイルス疾患みたいに
原因が特定できるものとは違うからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 22:40:53.43

単一素因論が通用しないってのは本当に難しいよな
漢方の薬なんか効果が様々でまさに異病同治だと思うけど
あんなの西洋医学の医者には絶対に理解できないし
とりあえず不快な症状には抗ヒスタミンみたいな
馬鹿の一つ覚えでいいなら本当に医者なんて楽な仕事だと思うわ

単一素因論が通用しないと言うことは
メリットデメリット考えて治療しないといけないと言うことで
例えば脂溶性毒が溜まってる状態なら
食事は低糖質気味にしないといけないし
でも、低糖質食は腸内フローラの環境整備には良くないし

筋トレするならタンパク質摂らないと効果ないし
タンパク質それ自体がアレルギーの原因になったりするから
摂り方も難しいし
「これが解決策」みたいな正解ないんだよな

内海聡が以前「クレクレ君」と言ってたけど
あれは半分正しくて
結局、内海だって病院を治す正解なんて出せないし
そこは患者が徐々に直していくしかないと思う

例えばアトピーなら騙し騙し、ステ由来の脂溶性毒をデトックスして行って
その間にも身体を鍛えるとか

段階踏まえて治すしかなくて
万能薬なんて存在しないんだよなぁ

まあ、西洋医学の医者なんてアホだから
こんな当たり前の事もわからないんだろうけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/26(水) 23:49:06.75

なげーよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/27(木) 10:07:03.39

>>730
そりゃあ、治ろうと思ったら
色々と模索するしかないだろ

そもそも医者も治せない病気なんだから
東洋西洋、両方の医学の見方が大事だし
当然に栄養学や身体運動科学まで考えないといけない
「何も考えずにとりあえずこれ飲めば良くなる薬だけ欲しい」
みたいなモノの考え方してたら
この病は一生治らないぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/27(木) 13:49:02.93

>>731
アホかよ、分かりやすく短く書けよって事だボケ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/27(木) 14:21:45.37

なんで？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/01(月) 02:57:51.07

主に顔アト患者だが、額とこめかみランセット刺して吸引して血がちょっと出たがあんま効かないな
跡が残って会社行くの鬱だわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/01(月) 10:23:48.33

自分なら額から首筋に血を流して首の付け根や肩や胸元で血出すかな
顔のマッサージやるとアトピーが胸付近から出てくるからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 14:22:17.28

>>732
そうやって「消費者」意識や
「お客様」意識だから治らないんだろ
君が必要ないと感じたなら読む必要ないよ
疑問があるなら君が調べれば良い
アホなのはどっちだよ？
>>734
金曜の夜にやれよ
コメカミは圧を強めにして深部から出さないと効果ないぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 18:00:18.47

>>736
は？消費者意識？
簡潔に分かりやすく読みやすい文章を書けないアホにアホって言っただけだが？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 18:07:13.01

お前のためになんでわかりやすく書かんといかんの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 18:20:11.55

ここはお前のマスかき場所じゃねえって事も分からんのか、やっぱりアホなんだな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 18:22:24.77

お前のレスはなんの役に立ってんの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 18:55:26.06

アホにアホを分からせるのに役立ってるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 18:57:09.61

分かったか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:00:48.29

アホすぎるアホには通じないのは仕方ない事だよな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:06:57.93

じゃあ役に立ってない書き込みだな
ROMってろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:08:39.82

アホに言われてもなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:10:12.38

消費者意識www
お客様意識www

読みにくい長文指摘されたら出てくる言葉がこれだもんな、アホは救いようがないなwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:10:50.60

こんな人間が人の書き込みにご注文付けてんだもんなぁ
わかる単語がアホしかないから読めないわな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:12:56.30

はいはい、ご苦労さんでした

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:15:11.39

読みにくくてもわからない事があったら聞けばいい、調べればいい
必要な人はやってる

こいつは
「僕ちゃんわからないよ！アホ！わかりやすくしろ！」

調べもしないでやってもらって当然な態度
誰がお前のためにやりたいと思うよｗｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:16:41.91

ああ、アホにアホって言ってるだけなのも通じてないんだよな
別に書いてある内容に興味無いから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:19:09.79

興味ないんじゃなくてわからないと言えよｗｗｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:23:54.23

これがアホの構ってちゃんか
分かりにくい長文だから読む気もおきないし、文章を簡潔に書けないアホにアホって言っただけだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:28:28.57

読む気も起きないって読んでくれって誰かに言われたの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:29:44.33

言われてないよ？
目障りなアホにアホって言っただけだよ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:35:55.68

これ以上スレ荒らすなよ
はいケンカ終了

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/02(火) 19:38:27.60

こういう奴がクレーマーになるんだな
試食しておきながら
まずいからまずいって言っただけだよ？
とか言い出すね

>>755
もうやめる、荒らしてしまったね
すみませんでした

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/04(木) 15:20:24.09

>>746
だから、荒らすなよ
スレはあまり無駄に浪費したくないんだよ
新しく来た人が過去ログを読みやすい状態しておきたい
既に書いたけど読みたくないなら読まなければ良いだろ
俺だって治し方を分からない、暗中模索、試行錯誤なんだから
お前に分かりやすくなんか書けないよ
そもそもお前が「分かりにくい」と感じたのなら
それはお前にとっては不要な情報なんだからそれ以上話を拗れさせるなよ
「なげーよ」という一文に何の意義があるんだ？
西洋医学の医者はもちろん
鍼灸師も刺絡関係者も内海聡も治せないんだから
同じ悩みを持つ人同士で情報交換するしかないだろ？
でも、その情報だって間違いはあるかも知れない
俺の書いてる事も俺には合っただけで他の人に再現性があるかは分からない
だから、結論を簡潔に纏めるなんかできないよ
それを「纏めて、治る方法だけ知りたい」なんて「消費者意識の成れの果て」だよ
(内海聡がこれに似た物言いをたまにするけど)
こういう心構えこそが「治す」には何より大事なんじゃないのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/04(木) 15:28:43.28

で、ここ数日見つけた事
どうしても痒みが酷い時には黄連解毒湯が対症療法としては少しだけ効果あるな
(楽天で買える)
西洋医学の抗ヒスタミン剤みたいな副作用はないだろ
ただ、飽くまで対症療法だから長期服用は意味ないかも
最近は血の巡りを良くするために湯船で長風呂に浸かるが
これは「俺には」合っている
ただ、死ぬほどの痒みが来ることがあるから
そういう時は急いで黄連解毒湯を飲んでる
ただ、貧血に効果あるという意味では温清飲の方が効果あるかも知れない

あと、上の方に「貧血気味だから瀉血は少し休む」という人がいたけど
そういう人の場合は血を抜かないで
単にカッピングだけやって痣が出来る程度に圧を加えるのも良いかと思う

フィブリンで固まった血を溶かすには
焼酎の飲酒が良いという研究もあるみたいだが
酒飲むと調子が悪くなる人も多いから
ここもリスクベネフィットのトレードオフだな
飲むにしてもコップ一杯程度で効果あるらしい

同様にフィブリンを溶かすのは成長ホルモンもあるみたいだが
この観点だと筋トレはベネフィット大きそうだな
飲酒と違ってデメリットもないし
血流も良くなるので体に負荷をかけ過ぎない筋トレは
良い選択肢だと思う
ただ、俺の場合は筋トレをしてるけどまだそこまでは効果は実感出来ないな
筋トレは理論上はメリットが目立つが
俺の体感としては実感できないという状態

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/04(木) 15:35:33.46

酒についてのメリデメ(メリットデメリット)だけど
そもそも「酒を飲むと痒くなる」という人は多いと思う
ただ、それを悪化と見るか好転反応と見るかは難しいな
俺は後者と見ている
「酒飲んで痒くなって風呂入る」という人もいると思うけど
それは単純に飲酒に伴う事故や脳血管に良くないから
デメリットが大きいかもな
ちなみに俺は普通にやるけど

次に醸造酒のメリットは
腸内フローラに良い、栄養価が高いというのがあるけど
同様にデメリットとしては糖質が高いな

アトピーを糖質に原因を求める人は蒸留酒の方がいいかも
俺はそっちにしてる

あと、西洋医学のアレルギー科によっては
「麦アレルギーの人はウイスキーや麦焼酎もダメ」
という医者がいるが
蒸留酒の段階まで加工してアレルゲンが
残るかは個人的には疑問がある

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/04(木) 15:40:47.00

腸内フローラと糖質の関係もトレードオフなところがあって
米なんかは腸内フローラには善玉菌のエサになるけど
糖質の固まりだし
では、玄米はどうかと言うと糖質の吸収は遅いけど
今度はフィチン酸の問題があるからな
まあ、発芽玄米を水に付ければいいんだろうが

で、ヨーグルトはどうかと言うと
真弓定夫なんかは乳製品は猛毒と言ってるから
ここもメリットデメリットがあるな

あとは、手間がかかるけど
自家製のぬか漬けなんかは優秀だろうな
俺の考えでは特にデメリットが見当たらない

あとは、味噌だな
放射能の解毒にも効果あるという説もあるし
これも特にデメリットが見当たらない
加熱すると菌が死ぬという人もいるみたいだけど
基本は腸内最近の餌にするのが目的だから
味噌煮込みたいにグツグツ煮ても大丈夫だろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/04(木) 19:27:35.94

アホじゃなくてキチガイだったか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/04(木) 19:42:14.46

アホをNGにするだけで見えなくなるお前は書き込みしなくていいのに…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/05(金) 07:18:37.52

放射能の解毒www
こいつ目を合わせちゃいけない奴じゃんwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/06(土) 04:21:16.94

誰も指摘してないがお前ら日本人か？

腸内最近ｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/08(月) 16:29:06.62

>>763
http://ishiimiso.com/miso/kono.html
https://www.maisen.co.jp/jiten/genmai-hoshanou.html
>>764
誤脱のような枝葉末節なところじゃなくて
本質的な部分で突っ込んだらどうよ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/08(月) 18:19:20.12

こいつ瀉血でAIDSが治るって信じてそう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/10(水) 12:27:40.35

ムキになっちゃう性格な時点でお察し

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/10(水) 22:57:06.37

>>766
思ってないけど？
ストローマンはやめてね
>>767
スルーして欲しいの？
それとも構って欲しいの？

ところで、痩せたらやっぱりリバウンド来たわ
脂溶性毒という考え方は合ってるのかも
根治治療の為には通らないといけない道とは思ってもかなりつらい
色々試したけどビタミンCのサプリは僅かに
気休めになりそう
水溶性だから過剰摂取しても一応は尿とともに排出させるはずだし
そう考えると、最近流行りの
糖質オフ、ビタミンCはアトピーにも効果あるのかな、仮説だけど

悪血は大体取ったと思っても
腹回りの脂肪を減らしたらまた取れるようになったな
これは一体どういうメカニズムなんだ？
よくわからない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/10(水) 23:44:08.39

黙ってた方が馬鹿なのバレないよ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/10(水) 23:47:12.50

これのエビデンスってどういう感じ？
好酸球を減らすと効果あるみたいだから炎症部の好酸球や暴走免疫細胞やアレルゲンの多い血を捨てるので効果あるって感じ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 00:36:55.05

いい感じだと思うよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 06:47:10.57

ネットで拾ったデマを堂々とかけるんだからやっぱりアホかキチガイだな、うん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 06:59:49.01

横槍入れてるレスしかしてないほうがアホで目障りだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 08:17:17.17

デマにデマと言われるのが目障りとか、自分の都合の良い、信じたい事だけをデタラメに伝えたいのがよく分かるね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 08:39:10.44

どうデマか説明もせずに言ってるだけだろ？
正しいかどうかは言われなくても自分で判断するんだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 09:38:23.22

放射能の解毒（笑）指摘されて適当なサイト上げるようなレベルじゃねぇかよwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 10:24:20.66

味噌でセシウムの排出が促されるデータはあるみたいですが？
調べもしないで否定するだけかお前

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 10:32:56.78

なら放射能なんて恐くもないねwww
馬鹿につける薬は無いってこの事だねwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 11:20:06.80

セシウムの排出が促されるだけで放射能怖くないんだ？
他の元素は知らないんですね…
頭が悪い自覚なくてかわいそう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 12:31:57.16

いやぁ、お前頭悪すぎだろ、、、
バナナのカリウムでも心配してるのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 12:38:54.71

は？
バナナが何だよ
やべーなこいつ…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 13:13:31.19

バナナのカリウムも知らん奴が放射能の解毒（笑）とか言ってるんか
こいつ、ヨウ素剤とか飲んでそうなくらいの馬鹿っぽいなw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 13:32:25.11

は？
だから何が言いたい？
バナナのカリウムが何だよ
単語だけ並べて語った気になるな
放射能の解毒とかいうレスはしたことないが？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 13:36:20.38

馬鹿だから分からないんだね、ご苦労さんでしたw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 14:59:55.23

説明できないお前が馬鹿だわ
恥ずかしくねーの？
お前のレスって空っぽで見てても意味ねーわ
ＮＧするしかないなこんな馬鹿

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 17:32:50.04

バカ同士仲良く

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 18:13:40.76

味噌汁で放射能が排出されるのには興味あるw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/11(木) 23:33:45.86

まあ、味噌汁で放射能の解毒が出来るとか本気で信じてる時点で手遅れだな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/12(金) 07:14:36.69

いつまでもうぜーな
他所でやれ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/16(火) 01:12:21.94

金属の排出亢進が結果的に放射性物質の排出につながる可能性はあるぞ

そういう意味では瀉血も放射能を除去する能力があるかもな
全く根拠はないけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/16(火) 08:28:31.93

見事なまでの都合の良い思い込みだなwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/19(金) 19:01:44.60

今日、長野県の鹿塩温泉に行ってきたよ。
温泉の塩の濃度は海と一緒らしい。軽度～中度程度の症状の人にはお勧めかも。
私が行ってきた時間帯(金曜のお昼)は、とても空いてた。ほとんど貸し切り。

宿泊客以外でのふらっと立ち寄るお客のための入浴は受付が午後12時までで、温泉にはいれるのは１3時までだった。
興味がある人は調べて行ってみて。

**792** · 2018/10/19(金) 19:03:09.48

ゴメン。塩スレに書こうとしてて誤爆してしまった・・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/19(金) 22:37:54.04

いいってことよ
実際、このスレの人が瀉血とどんな治療を併用してるのか興味あるし

**792** · 2018/10/20(土) 10:13:03.68

>>794
私はアトピー板で言う、汁(ヒスタミンを含んだ滲出液・リンパ液)を抜くととても良くなるんだ。
それが瀉血か、浸透圧を利用した塩治療かどちらでも構わないんだけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/20(土) 16:18:38.52

塩浴はいいよな
夏場は海水浴で軽快した
抑え込む治療より予後はかなりいい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/21(日) 05:52:15.18

自分も>>795と同じ
血管揉んで血液流すのと、塩の浸透圧で体液抜くのやったら
痒い場所を抓るだけで瀉血っぽくなる
数回やればジュクジュクが枯れるからお手軽

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/24(水) 16:59:34.11

精神医療についてだけどこれは参考になると思う
https://youtu.be/BrTgOFvVtcQ
ただ、ここでは発汗を重視してるけど
傷寒論だは湿邪の場合に温めるのは良くないとあった気がするから
そこは注意
デトックスという意味では瀉血は良いと思う
内海聡はそれについては触れてないけど

あと、これはビタミンについて
https://m.facebook.com/kitigaii/posts/2035860036700221
内海聡含めて「食事が重要」というけど、
栄養取れた食事をしたり、砂糖と添加物を取らないなんて
イロハのイであって
個人的にはアトピーの人はビタミンC、E、B6は
はサプリでとった方が良いと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/24(水) 20:33:38.52

ネットで拾った知識でドヤ顔ごくろうさん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 00:17:42.41

>>799
こういう一行レスで茶々入れる奴ってなんなんだろうな？
スレの消費を早める迷惑な存在だからやめて欲しいわ
反対意見があるならあれで自説と論拠を書けよ
それが正しい意見ならみんなの為になるだろ？
単なるニヒリズムで水を差す事になんの意味があるんだ？
仮に>>798の内容が間違いだとしても
そんな一行コメントじゃ誰にも伝わらないよ
誰にも伝わらないコメントを書くのなんて意味ないだろ？
お前が俺より詳しくて、もっと良い知識を与えてくれるのならば
遠慮なく批判してくれて構わないよ
ただ、無意味な書き込みでスレをしょうかするのは
非建設的だからやめて欲しいわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 01:21:32.95

今の世の中でネットにない知識ってあんのか？
逆に怖いけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 06:40:52.90

まーた長文馬鹿が湧いたか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 07:41:04.77

バカはお前なんだよなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 12:32:54.08

内海聡www

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 12:50:06.23

罵倒し合うなら、他スレでやって貰えませんかね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 15:11:55.81

>>802
むしろ短文が消えろよ
自分の体験でもなんでも良いから
みんなの参考になる事書こうとする意識とか無いのか？
短文で単に茶々だけ入れて、
論拠を交えた批判もしないでスレを消費することに何の意義があるんだ？
答えてみ？
>>804
それ瀉血スレでいう？
あと、内海のビタミンに関しての考察はあってるだろら
>>805
すまんね、でも、こういう
「自分で調べようとしない」
「人のやる事に茶々だけ入れる」
こそが病気の本質だからね
どうしてそういう非建設的な心理に陥って
さらに一行レスに時間を費やして
だったら最初から見なければいいのに見るのかという
病んだ心理状態を分析するのは割と俺には興味ある

で、調べた事だけど、
コレステロールの治療受けてる人もビタミンEは
医者から処方されるけど
割と処方量が多いんだ
一般的なサプリなら三倍の量飲んでも良いかもしれない
もちろんビタミンEは脂溶性だから大量摂取するの
よく無いからそこは自分で調べて
ビタミンCとB6は水溶性だから少しくらい多めにとってもまあ大丈夫
あと、上に追加で、葉酸、B12も貧血に効果あるから
このスレにいる人は普通よりも取る必要性高いと思う

あと、ファイチ、マスチゲンも成人男子で5倍までなら飲んでも大丈夫
ただ、取りすぎると体本来の鉄を取る力が弱まるとする人もいるから、
そこは自己責任で(俺はその説は信じてないけど)

よく、「食事で十分」という人がいるけど、
俺自身がかなりバランスの食事をしても
結局、大量悪くなったし
サプリを多めに取ったら体調良くなったから
それはみんなに伝えたい

あと、一々、サプリを買ってると5種類くらい
買うことになるので
マルチビタミンで済ませたい人もいると思うけど
そこは含まれてる成分とか自分で調べて欲しい

あと、ナイアシンについては好転反応の時の
副作用が激しそうなので試してない
シリカは高いから試せてない

そういえば、ポロンポロンにもシリカ入ってたな、、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 15:29:52.42

>>806
長文煽りは自分がわからないから煽ってるだけ
馬鹿、アホ、長文とかをNGにしたら消えてしまう存在

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 18:08:50.28

>>806
言いたいことはよく分かる
売り言葉に買い言葉
せっかくの良スレなんだから、殴り合いは他スレでよろしく
あともう少し文章をまとめてくれると読みやすい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 21:53:13.40

>>808
ごめん
言い訳になってしまうが、俺も考えながら書いていたので、
みんなの為に書いてるのもあるけど、
自分の中の整理の為でもあるんだ

で、以下
1.鉄分について
マスチゲン、ファイチ5倍は多過ぎた
食事から取る鉄分を忘れていた
食事から取る鉄分はこの程度なので
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/iron.html
一方、鉄分の摂取上限量はこちらなので
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/dl/s0529-4aq.pdf
俺の感覚だと、1日3倍の量までは大丈夫
(但し、そこは自己責任で)
日本人の感覚だと、「緩やかに取るのが良い」みたいなのがあるけど
欧州の医療だと割と一気に不足分を解決すると聞いた
瀉血で鉄分が足りないなら多めに取るのはありだと思う
また、よしんば鉄を取り過ぎた時の副作用として
急性鉄中毒と鉄過剰症があるけど
前者は子供が主だし後者の治療方法は結局は瀉血だから
そういう意味でも多めに取る事のリターンはリスクを上回ってると思う
(繰り返すけど、自己責任で)

2.ビタミンE
天然と合成があって、良いのは天然の方だけど、
高いので俺は合成を使ってる
Eは脂溶性ビタミンで、本来、脂溶性ビタミンは
過剰摂取による副作用があるんだけど
Eについては副作用はないらしい
水溶性のC同様、多めに取ってもリスクは少ないと思う
ただ、Cについては一気にとっても尿として流れてしまうので
こまめに少量ずつ取る方が良い

3.お灸について
当然、火を使うお灸の方が遥かに優れてるんだけど
賃貸などで使えない人には
「火を使わないお灸」というのがある
造血、貧血、デトックス対策を考えると
湧泉、血海、照海、三陰交、築賓あたりのツボが
効果あるはず
と言っても「火を使わないお灸」は効果が弱い上に
割高だからお金に余裕がある人向けで少し優先順位は落ちるかも
お金ない人はお風呂で揉むのもアリだと思う
ツボの場所については検索すれば出てくる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/25(木) 23:01:24.54

>>809
>1日3倍の量までは大丈夫

これも多い。
鉄分には硬便作用があるので、過剰摂取は深刻な便秘につながる。

サプリは必ず決められた量を守って服用すること

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 08:41:01.69

自己責任で、と言えばデタラメやデマを書いてもいいと思ってる馬鹿

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 09:52:59.96

はい、これで終了！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 19:57:02.11

>>810
鉄分の過剰摂取による便秘が起こる
男性の摂取許容量は50mg
ファイチ、マスチゲンの一日の量は10mgx3として
差し引き20mgとして鳥レバー222g程度
内臓には鉄分多いけど肉には殆ど鉄分は含まれてなくて
同じ内臓でも豚ハツなら570gだけど？
君はそんなに毎日、内臓肉ばっか食ってるの？
「これも多い」と君がいう根拠示してよ
尚、「製薬会社が決めたから」は単なる権威論証で論拠にはならないからね
次に、「サプリは必ず決められた量を守って服用すること」
という言葉がが正しい根拠は？
それ単に製造メーカーに論証責任を転嫁してるだけじゃなくの？

>>811
何をもってデマやデタラメとしてるか分からないけど
俺はソースを出してそこから数字を導いているけど？
そもそも決められた用法を守るのも自己責任だし、
製薬会社のいう事を守るのも自己責任だよ？
ただ、俺は当たり前の事を再度念押ししただけなんだけど？
もしかして、自分の決定は全て自分に返って
くる事も意識してなかったお子様？

>>812
一行レスでスレ消化するなよ
何も書けないならしゃしゃり出て来ないで
黙って見てな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 20:08:54.86

ダメだコイツ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 20:09:20.27

長文煽りはあなたのレス読めないくらいのバカなんだからNG入れてほっとけば？
あと全レスはどこのスレでも疎まれるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 20:18:34.76

そもそも
「サプリは必ず決められた量を守って服用すること」
とか書く奴が瀉血スレにいるのも
まるで場違いだけどな
瀉血によるアレルギー治療そのものが現代医療では
非常識だし
よしんばそれをやってる病院があるとしても
それを「自己責任」で自宅でやろうってのが
このスレの流れなのに
今さら「製薬会社が決めた用量、用法が正しい」とか
「自己責任は逃げ口上！」とか
まるで滑稽じゃないかね？

鉄分摂取にしたって、
製薬会社の人間がまさか「自宅で瀉血してる奴がいる」
なんて事も想定してるわけがないんだから
「決められた用法、用量」ってのが想定される前提から外れてるだろ？
「自宅で瀉血をやる」という大胆な選択をしたのなら
あとは一日の許容摂取量と大量摂取の弊害を調べて
次に錠剤から取れる量、食材から取れる量を計算して
取るのってコンテクストとしては自然だよな

それにまさか二ヶ月も三ヶ月も大量摂取する奴はいないだろ
瀉血したあとの数日間とか自分で大体計算出来るだろうし
「多少の貧血状態でも自然回復が良い」とするのもそいつの判断だろ？
ただ、俺の場合はマスチゲン1日1錠
(ファイチなら2錠)では明らかに足りなかったから
自分で調べて、大目に取って、特に不都合なかったから
ソースと論拠を交えてここで共有してるわけだから
その算出方法見て、合点がいかない奴は
やらなきゃあいいだけだろ？

ステロイド使うのも抗ヒスタミン剤飲むのも
瀉血するのもサプリ取るのも
一事が万事、「自己責任」なのに
今更、噛み付かれてもダブルスタンダードにしか感じないわ
だったら、ステロイド売ってる
製薬会社と厚労省にもクレーム入れとけよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 20:21:56.57

>>815
あなたの言いたい事も分かるけど
俺はこの現代病の根っこは
この「自分で調べないニヒリズム」にあると思ってる
ステロイドが明らかにおかしくても声を上げる人は少ないし
中には上げてる人や本を出した人もいるけど
社会は黙ってるし
皮膚科医やアレルギー科医の団体もまやかしの対応を続けてる
多分だけど、一人一人が自分で調べて
そして知恵を出し合えば
問題はもっと解決すると思うんだ
>>814
ダメなのはお前な

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 20:44:25.59

たしかに瀉血自体が治療と認められたものじゃないもんね
この治療法自体が自己責任なのに>>811こういうやつが横槍入れてくるからね

スレに書かれてることをやるもやらないも自分で選択できるのに責任とか言い出すやつ
こいつはあなたの書いてることがわからないだろうし、まともなことを書いても読んでないよ
単語を抜き出して調べもせずに煽ってるだけ
反応されたいから長文のレスを書き込んだら一行で煽ってくる

あなたが長文で正しいこと言ってもバカは一行で中身のないレスをし続けるから、あなたの労力に見合わないと思います

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 20:52:13.45

すげえな、これは頭の病院行った方がいいんじゃないかなw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 22:23:57.44

まぁ落ち着けよ
血の気が多すぎるぞお前ら

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/26(金) 23:06:57.60

瀉血したほーがいーな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 04:13:57.63

>>819
それ、俺の反論に対して何も論理的に再反論できてないだろ？
あと、相手への批判で「馬鹿」「病院行った方が良い」は
何の論証にもなってないからな？
で、なんでそういう言葉遣いが、いけないかと言うと
俺がお前と同じ事をやった時に
結局、中身がないままに罵倒合戦に発展するからなんだけどな
>>820 >>821
だから、一行レスでしゃしゃり出てくるなよ
一応、俺はソースと計算式、乃至は、論拠を示して
自説を展開してるんだから
それに対しての肯定、又は、否定は出来るだろ

ところで、一応、ザッと一般的な家庭の献立から取れる
鉄分量を計算して見たけど驚くほど少ないな
俺の場合はこの状況になってから
鉄分がずば抜けて多い鳥レバーを
多く食べるようにしてるけど
スーパーではいつも見切り品扱いだし
一般家庭でもそんなに食べてないだろ？
お前等、鳥レバーって毎日食べるような食材か？
内臓肉じゃないと鉄分含有量は一気に減るからな
で、日本の一般家庭で「食事に気をつけてる家庭」
でも、せいぜい、鉄分の多い小皿として
ほうれん草、厚揚げ、ひじき、からどれかを一品足すくらいだろ？それ全部非ヘム鉄だからな
例えば、献立の例を出してみるが
――
朝、トースト、卵、ヨーグルト
昼、牛丼、味噌汁、納豆
夜、カツカレー、ほうれん草のお浸し、コーンスープ、フルーツ
――-
例えばこんな献立で取れる鉄分量を計算してみ？
驚くほど少ないぞ
結論として
「日常生活から取れる鉄分は驚くほど少ない」と言えると思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 04:14:54.70

次に海外の論文の和訳を見つけたけど以下の記述があった
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/07.html
以下引用
妊娠していない成人に関してCDCは、鉄欠乏性貧血の治療として、
鉄分50 mg~60 mg（硫酸第一鉄300 mg錠1錠中に含まれるおよその鉄分）を
1日2回3カ月間経口摂取することを推奨している[33]。
引用終わる

そして、大量摂取に関するリスクについては以下の記述があった
以下引用
小児では、鉄200 mgを摂取したことによる死亡例が認められている
(中略)
鉄欠乏性貧血患者が鉄貯蔵量を回復させるために高用量の鉄を要する場合など医師が上限値より高用量の鉄剤を処方するときもある。
引用終わる

これを見て、俺が書いた
「マスチゲン(ファイチ)で30mgの鉄を取っても良い」
が間違っていたかどうか考えてみろや？
で、反論するなら一行レスや、
単に結論だけ、「馬鹿」「アホ」と書くんじゃなくて
論拠を交えて自説を展開しろよ

と言うのは、
単なる一行レスや結論だけ書いたものなんてなんて
再反論のしようがないし、
読んでる第三者にも何の情報も与えないだろうが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 07:23:14.24

はいはい、ご苦労さん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 11:34:27.90

>>824
あーーーん、よーく聞こえねーーーなぁ？
「私の負けです、申し訳ありませんでした」って
俺の耳に聴こえるようにキャンと鳴いてみせろや？このハゲ
あと、俺が「一行レスは止めろ」と書いてるのに
お前はそれも理解できない低脳か、あ？

それから鉄欠乏症に関する日本国内の論文も
見つけたから貼っておくわ
ただ、副作用に関してはもっと細かく書いてるな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/99/6/99_1220/_pdf
以下引用
「鉄欠乏性貧血は，食事療法だけではまずよく
なりません.鉄剤を使って食事に含まれる 10 倍量の鉄分を摂っても，体に必要十分な鉄分を取り込むのに半年近くもかかるんですよ」と，鉄剤服用の必要性を理解してもらう.
引用終

あと、マスチゲンの注意書きにはお茶で飲むなとあるが、
それは古い知識みたいだな

次にここの内科は割と詳しく書いている
https://watanai.jimdo.com/鉄剤/
以下引用
そのため、鉄剤は、血中の赤血球数やヘモグロビン濃度が基準値に戻ってから、さらに３～６か月、合計で５～８か月間は服用することが原則です。
治ったと自己判断して、服用をすぐやめると、まもなく再発するので、医師の指示を守ってのみ続けてください。
治療では、１回に鉄を100～200mg、内服薬でとるのが一般的です。
引用終わる

次に鉄錠の中で含有量高めのもの
なんと一回100mg
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3222004X1030_1_03?view=body
対してマスチゲンは一回僅か10mg
http://www.nippon-zoki.co.jp/products/ippan/m-sjou/about.html

ちなみにサプリでも鉄剤でも鉄は鉄で
そこに大きな違いはないみたいだな

けだし、マスチゲンで補給するのはコスパ悪いから
処方箋ありで貰える鉄錠貰いたいところだけど
鉄欠乏症の場合はガンの疑いとかあるから
あれこれ聞かれるらしいのが面倒くさいな
「自宅で瀉血やってるから鉄剤だけ出してくれ」
で得心してくれる医者がいればいいんだが、、
青山体のクリニックあたりに行って
「おたくでカッピングする意思はないけど
とりあえず鉄剤の処方箋だけ書いてください」
とか言って飲んでくれたら良いんだがな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 11:40:16.23

>>813
サプリには鉄分接種を促進する成分が含まれているので、
食事で鉄分補給するのとはわけが違う。

サプリでの急激な過剰摂取は大変危険

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 12:02:09.66

ガチのキチガイやん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 18:15:17.35

>>826
はあ？
含まれてると言ってもそれはビタミンC、E、12、葉酸だろ？
それ自体が栄養素やん？
違うというなら「具体的に」「促進する成分」とやらの名前を挙げてみろよ？

>>827
そして何も反論できなくなったか
悔しいのぉ、悔しいのぉww
負け犬の遠吠えが気持ちええわwww

で、調べていたらサプリ、乃至は、医療用鉄剤に関して
安く買う方法見つけたけど教えて欲しいか？
別に希望者がいないなら書かないわ
ファイチかマスチゲン飲んどけ
それと合成ビタミンE飲んどけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/27(土) 22:15:23.52

成分でも要素でも、言い方はどっちでもいいだろ。
話をそらすな。

サプリの使用法は守れ。以上

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 01:36:56.49

秋になると肌がボコボコして痒くなるんだが
吸引すると針さしてなくても汁が出る

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 08:33:27.60

自然の摂理

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 08:35:52.53

>>829
話逸らしてるのお前な
成分で良いから、「具体的に」「促進する成分」とやらの名前を挙げてみろよ？
で、使用法を守らないといけない理由は何？
俺は既に簡単な論文を２つ引用して、
あと簡単な計算式も出して
その上で「守らない事の合理性」を書いて
更に「メーカーが正しいとするのは単なる権威論ではないか？」
と反論まで書いてるんだけど？
ところでお前は「権威論証」という言葉は知ってるか？
あとサプリによっては一回で25mgあるものもあるが
その場合は内容量よりもメーカーの定めに従えということか？
お前は買ったサプリによって適正容量に違いが出てくるのか？
「以上」じゃねーよ、お前は何一つ説明できてないんだよ
>>830
それ俺もあるよ
針刺すのは痛いからね
とりあえずリンパだけ抜くだけでもかなり良くなる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 08:53:38.08

やばい奴が住み着いたなww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 08:55:05.23

もとはお前が原因な

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 08:55:58.87

因縁つけられたwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 08:57:16.17

てかやばい奴って認めてるじゃんwwwウケるwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 09:02:06.34

毎回因縁付けてるのはお前な
何ではしゃいでんの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 09:04:50.43

今日も役に立たない情報長文、ご苦労！www

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 09:08:01.00

IDコロコロですね(笑)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 09:41:20.79

知らんがなwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 16:49:55.69

草だらけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 18:00:46.04

>>833 >>834
>>835 >>836 >>837
>>838 >>839
あんまし箸の上げ下ろしまで注意したくないんだけどさ
レスつける時にはどれにレスつけてる分かるようにアンカーを付けろよ
それとスレを無駄に消費するから一行レスは禁止な
そうしないと新参の人が後から見返す時に過去スレまで遡らなくていかなくて困るだろ

そもそも一行レスって
「俺は何も具体的な事は書けないけど
取り敢えず皮肉る事だけは出来ます」
って自己申告してるようなもんだし、
相手に与える情報も何もないから書く必要なんてないだろ？
それに茶化すような一行レスしか書けないくらいなら
最初からスレを開かないでいいんじゃないの？
気になるからわざわざ時間割いてスレ開いて
何か書いてみてるんでしょ？
だったら、少しでも自分の考えた事や調べた事を
書く努力したら？
それが出来ないなら最初からスレ見なくても良くない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 18:08:07.62

お前に決める権利はないボケ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 18:21:21.64

>>842
スレの流れが早くない場合はすぐ上のレスにはアンカー付けないことが多いし、読んでたら誰へのレスかわかると思います
これまでのやり取りを見て荒らしにあなたが禁止と言って収まると思ってるんですか…？

他者へレスの仕方を変えろと言うならあなたにコテハンを付けるようお願いします

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 18:24:58.64

レスは３行までって学校で習わなかったのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 22:55:57.34

せっかくの良スレが、無駄に消費されるやんけ
おまえらいい加減にしろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/28(日) 23:51:16.97

お前がいい加減にしろwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/29(月) 16:38:35.02

また草

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/30(火) 20:56:12.69

そして誰もいなくなった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/31(水) 16:55:45.15

>>844
分からないから書いてるんだけど？
例えば>>834の「お前」がどれを指すかあなたは説明出来ますか？
次に収まるかどうかは知らんけど
「反論は自由、言ってる内容に筋が通ってて
むしろ間違いを指摘してくれるなら有り難い
一行レスでは意図がよく伝わらない」とまで
書いてるのにそれでも書く人間には明確に
何回でも伝える必要があるでしょ？
コテハン付けるほど自己顕示欲も強くないし
それとアンカーを付けるか付けないかは全く
別の問題なのであなたは問題を混同していますね
>>845
習ってない
ここがニュー速や嫌儲なら俺も三行以内で書いてるけどね
板によってやり方を変えるのは当たり前じゃね？
それができないのは単に応用の効かないだけ
>>848
その一言書く意味あるの？
興味があるなら自分の知ってることを書いて
批判をしたり賛同したりすれば良いわけだし
興味がないならそもそも見なければ良いんじゃない？
その不毛な一言を書いてレスを無駄に消費するくらいなら
ここから出て行ってくれないかな？
君自身もその一言を書く時間を別の事に割いた方が有意義でしょ？
>>849
何回言っても一行レスをする奴がいて俺も気分悪くなってきた
ここまで話通じない奴のために
医学論文漁って、計算して、根拠示すのが馬鹿馬鹿しくなってきたわ

ところでファイチやマスチゲンに
「吸収しやすくなる成分が入ってる」とか言ってたお前
逃げないで早くその成分を具体的に書けよ
どーせ、思いつきで適当な事書いたから書けないんだろ？

あと「1日3倍の量では多い」と書いた算出根拠も書けよな？
俺は1日の許容摂取量と食材の数値を出したし
医療鉄錠がマスチゲンの10倍、場合によってはは
それを1日2錠処方する事は出したからな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/31(水) 17:15:42.94

なら出てこなくていいよwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/31(水) 18:07:26.26

また草

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/31(水) 18:43:10.17

>>850
葉酸だよ

私見で、「メーカーの基準には従わなくていい」　なんて書いて、
もし、それを鵜呑みにして実行して危険な状態になる人が出た場合、
一体どう責任をとるつもりだ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/31(水) 18:47:36.20

こいつは責任なんて取るつもりある訳ないだろ
「自己責任」て書いてあるからな、何かあってもやった奴が悪いって考えの基地外

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/10/31(水) 18:57:32.01

やるかどうかは自分で決めるのに責任は他人ってか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/11/01(木) 02:13:20.70

バカが支離滅裂な長文披露するのは形式美だろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/11/01(木) 07:50:05.25

ほんと、タチの悪い馬鹿って嫌だね～