X



トップページアトピー
692コメント351KB
アトピー標準治療総合スレッド 2 [転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2015/06/08(月) 18:52:42.45ID:Er4UtXni
標準治療とは専門医が作成した治療ガイドラインに基づき
実際に多くの方に効果があると実証された科学的根拠のある治療法です。
症状や部位によって適切な強さのステロイド外用薬やプロトピック軟膏を使って皮膚の炎症を抑え
保湿剤を使ってスキンケアをすることで良い状態を保ち、悪化要因の排除をすることで症状の悪化を防ぎます。

前スレ
アトピー標準治療総合スレッド [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1422758124/
0383名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 20:16:06.85ID:jZ5bc260
脱ステ医も言っているけど、脱ステでアトピーは治らないからな。
これを間違うと悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0385名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 07:50:54.42ID:UvaLzKB3
>>384
デタラメをマルチすんなよ。
いい加減業務妨害になるぞ。
ほとんどのアトピーはステロイドで「アトピー」は治って離脱出来るし、
全国のほとんどの皮膚科専門医は「アトピー」患者にステロイドを処方する。
一方脱ステではアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国では脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に合併症や感染症にかかりやすい。
0386名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 08:02:44.95ID:OqsRHmDL
ステロイドにアトピーを治す効能は無い
薬事法違反
嘘を平気で語る業者には注意
0387名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 08:03:37.57ID:UvaLzKB3
デタラメ言うなよ。
ほとんどのアトピーはステロイドで「アトピー」は治って離脱出来るし、
「全国のほとんどの皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国では脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に合併症や感染症にかかりやすい。
0389名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 08:25:01.20ID:UvaLzKB3
お前そういうデタラメ言うと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどのアトピーはステロイドで「アトピー」は治って離脱出来るし、
「全国のほとんどの皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国では脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0390名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 08:32:01.68ID:NN43N0sl
ステロイドにはアトピーを治す効能は無い
薬事法違反だけど?
嘘デタラメを平気で語る業者には注意
0391名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 09:01:08.08ID:UvaLzKB3
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0393名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 14:39:24.58ID:7xo/csCR
>>392
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0394名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 15:24:51.75ID:1MhwAoL0
あちこち嘘の効能垂れ流す業者
ステロイドでアトピーは治りません
薬事法違反ですね
0395名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 15:55:47.37ID:7xo/csCR
>>394
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0397名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 19:15:37.36ID:FuAgegRV
>>396
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0399名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 23:57:46.74ID:FuAgegRV
>>398
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0400救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/08/03(金) 07:41:36.36ID:A9UpgLRE
違う病気ですね
0403名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/13(月) 18:12:01.46ID:PNgVYSLe
>>402=脱ステアフィカス鶏ガラ
てめースレにIP抜きアフィサイト貼ってんじゃねーぞ!
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ!
自分のサイトでやれバカ!
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ!
0405名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/14(火) 16:16:05.45ID:ACyADHvG
>>404=脱ステアフィカス鶏ガラ
てめースレにアフィや宣伝サイト貼ってんじゃねーぞ!
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ!
自分のサイトでやれバカ!
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ!
0406名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/14(火) 21:29:01.66ID:xvd5jYnK
ステロイドを使わない治療をする病院

北海道釧路市文苑4丁目2−10 ふみぞの松田皮膚科
http://matsuda-hifuka.com/
茨城県土浦市荒川沖西1-17-4 鶴町皮膚科クリニック
http://www.tsurumachi.jp/
栃木県塩谷郡高根沢町宝積寺1038 谷口医院
http://taniguchiiin.jp/
栃木県河内郡上三川町梁347 藤沼医院
http://www.fujinumaiin.jp/
埼玉県鴻巣市本町6-5-18 こうのす共生病院
http://kouaikai.net/hospital/
埼玉県上尾市上尾村964-1 上尾二ツ宮クリニック http://www.af-cl.jp/
千葉県船橋市本中山3-22-1 千葉あらなみクリニック http://www.bihada-clinic.com/
0407名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/15(水) 11:57:35.04ID:WFmnnz+G
>>406=脱ステアフィカス鶏ガラレモン
てめーいくつものスレにIP抜きアフィや宣伝サイト貼ってんじゃねーぞ!
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ!
自分のサイトでやれバカ!
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ!
0408名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/15(水) 13:43:18.75ID:2tu46UYq
脱ステはオワコン。
そもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。

医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で身体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0409名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/18(土) 17:19:28.98ID:RJyuvsSj
>>119
ほとんどの脱ステやってるやつらなんてもっと酷いぞ。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。

脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
0410名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/19(日) 13:31:51.16ID:K62FscBo
脱ステ過激派は危険だ。
脱ステ過激派がステ叩きをやって、皮肉にも本当味方である非ステロイド医(厳密には脱ステロイド医とは違う)を潰す事もある。
というのも、とあるクリニックで非ステロイドを謳う軟膏にステロイドが混入されて処方されてた事が分かった。
それを知った軟膏使用者の脱ステ過激派患者が、「まだリバウンドや副作用がおこっていない患者も多数いた(途中でやめてリバウンドした患者もいた)」のに
「ステロイドは怖い」という偏見だけでその医者に詰め寄って閉院に追い込んだ皮肉なケースがあった。
再度言うが、「リバウンドや副作用が起こっていない患者も多数いたのに」である。
その医者は非ステ医にしては珍しく(脱ステ医はアトピーは治せない)ステ混入軟膏を処方しなくても

自身の他の治療でリバウンドや副作用をおこさずにアトピーを寛解させる程の腕はあった。
あの時あそこまで詰め寄って閉院まで追い込んでなければ、
混入軟膏がだけが廃止され(または患者の症状に合わせてステのランクを決める治療方針に変わって)
非ステロイド医は残って今頃は多くの患者を治してたはずである。
0411名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/19(日) 14:16:10.54ID:wp2Kq/J/
ステロイドは否定しないが、こんなコピペあちこち貼り付けるヤツの頭を疑う
0412名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/24(金) 12:32:51.70ID:vwiRWYJF
脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0413名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/24(金) 20:08:18.10ID:vwiRWYJF
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0414名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/26(日) 11:34:26.14ID:vVb2+XXT
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してたw
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0416名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/09(日) 05:27:19.16ID:7Vza9AS9
今は脱ステ医も脱ステ患者も減っているからな
ブームが過ぎたっていうのもあるけど、ネットで脱ステ脱保湿ではアトピーが治らないのがバレたからな
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすいからな
0417名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/09(日) 09:24:51.35ID:ayj8dcMg
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0418名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/09(日) 12:57:21.92ID:29XXI4RH
脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え髪が抜けメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0419名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/09(日) 13:05:57.35ID:29XXI4RH
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。

・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、一般的に認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0422名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/11/25(日) 00:23:32.38ID:PSq6aInd
うん。地獄だよね。
でもさ、皮膚科行って、自分で色々トライして。何してもダメで。行き着く先が、脱ステ脱保湿だったんだよね。
マジ、あんなにキレイだった場所もこんなに広がって、悪化するとは。
やってみて、後悔してみないと、周りが止めても、無駄と言うか。
もぅ、絶対しません。
0424名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/03/21(木) 16:56:33.77ID:5bHYr1zc
標準治療を広めるとはどういうことか。 
http://steroidwithdrawal.doorblog.jp/archives/929055.html 
>コントロール不良群への対応を考えることなく、
「標準治療」を推進するということは、
コントロール不良な患者を見捨てる、
無視するということにほかなりません。
存在するものを「存在しない」と言い張ることです。
なおかつ「そのような患者たちは標準治療に従わなかったから
湿疹が治まらないのだろう」という、世間の誤解を助長することです。

まったくそのとおりだと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0425名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/05/23(木) 05:20:13.35ID:7F0jmfIc
自分も乾燥肌で年中セタフィル塗ってて汗で悪化するタイプ
首回りに出てきたから都内の○島皮膚科行ったら診察は30秒でフルメタ軟膏とヒルドソイド軟膏の混ぜ合わせた物を処方された
調べたらランクは5段階中4か…
首回りだけの軽度にここまで出すのかと思いつつ痒いから今日からステ復帰したよ…
脱ステして6年か、結局何やっても治んないんだな人生つまんねえな
0426名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/25(火) 06:52:34.13ID:+8Abmx2q
ステロイドの使用は短期的にはフィラグリンの量が増えるが長期的には減るらしいが
0427名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/25(火) 22:04:08.46ID:3zBdGGFN
子供が軽度アトピー
ロコイドを2日に一回は塗ってますが この生活は何ヶ月も続けたら問題ですか?
3日塗って引いて 3日経って痒くなる、みたいな。
プロトピックに変えた方がいいのかな?
0428名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/25(火) 22:05:13.72ID:3zBdGGFN
医者曰く アトピー治す為には 内臓あっためて 運動していい汗をかく!これ以外ないと医者に言われました。
スマーティってどうですか??
0429WZS ◆LU/KbayCFU
垢版 |
2019/06/26(水) 04:44:51.23ID:9lUCTE5v
>>390-
通りすがりに覗いたら面白いことを書いてるね
面白いことを教えてやろう

我々患者にとって「治る=完治」、即ち保湿やかゆみ止めの必要がない健常者の皮膚になる事だ

ところが皮膚科学会によれば「治る=寛解」になっている
つまり医者に言わせればどんなに薬漬けでも直ぐぶり返す可能性があっても日常生活が送れてさえいれば「治った」ことになるのだ

「治る」の定義をすり替えちゃうのだから話が噛み合うわけがない
0430名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/29(土) 04:22:30.60ID:Gt1iYrz4
アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善ですよ!
最優先で、食生活を見直しましょう。薬では絶対に解決はしませんよ!そうしないと一生、続きますよ!

【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は徹底的に避ける)

アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない

お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない(これも、重症の人は徹底的に避けること)
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす(これも、重症の人は徹底的に避けること)
旬のものを食べる

発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない

>>429
それは違いますよ。言いたいことは分かりますが、それは極論過ぎます。今や世界中、どこに行っても、
保湿剤や薬でコントロールして生きていくしかない状況ですよ!
0431名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/06/29(土) 04:23:15.51ID:Gt1iYrz4
【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない

第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

とにかくジャンクなもの、全部さけることです!
何より、ネットや書籍で勉強すること!

改善は食からですよ!
0432名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/15(月) 23:03:08.86ID:GwMhGp1X
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0433名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/12/17(火) 20:57:53.64ID:gjD4AJ1/
俺はステ歴無しでずっと脱ステ医の下で脱ステして年々悪化→脱ステ入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討

その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては

脱ステ治療中(何年も治らず)
https://imgur.com/a/0m44kYi

ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB
0434名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/06(木) 22:50:43.85ID:gllGJdUS
このクソ女=かなちんは、マセソンのマルチだぞ!
マセソンの医療コーディネーター料金だけで50万円だぞ。

もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド(デルタゾン)などの薬代は
別途請求されるから、かる〜く200万円は超えるな。

アメリカへ行っての治療だったら、それこそ500万円ぐらいかな!

ttps://kanachin-atopi.com/profile/
0435名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/06(木) 22:59:21.07ID:M4VPIuzN
このブログの奴↓、5chの匿名のデマ書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上も民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいw
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年以上やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいw
その「ある治療」をやりたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトwwwwww
自分がやられた事と同じ事してるwwwwww

グロ、アフィ閲覧注意↓
https://kanachin-atopi.com/profile/
0436名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/07(金) 21:26:59.41ID:9uI64lRu
このアトピーの著書、かなり売れているぞw
ネットで転売もされているw
SNS見ると患者だけでなく、皮膚科医や他の診療医も読んでいるとの事
著者のイベントの申し込みも即、定員越えだったらしい
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0437名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/08(土) 17:33:43.06ID:J5TpK6fH
マジレスだけど、漢方や鍼の東洋医学はステロイド治療の「補助」だよ。
東洋医学はアトピーへの効果は薄く、あっても副次的効果で高額だからコスパはよくない。
それに東洋医学の医者はピンキリなので腕のよい人を探すのは大変だ。
それならスレで言われてる通り、ステロイド治療しながらの食事や生活改善、運動の方が日常生活の一部で安価だからコスパはよい。

ちなみに、皮膚科専門医はステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると言っている。
その一方、脱ステや民間療法にアトピー(AD)へのエビデンスは無いと言っている。
脱ステはめったに起きない外用薬の「副作用」を治すための治療だとの事。
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから気をつけるべきとも言っている。

ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0438名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/08(土) 21:56:31.77ID:J5TpK6fH
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治ると書いてある。
ちなみに、この本は臨床、論文データのエビデンスを載せている。
それにベストセラー1位で、品切れだ。
捏造だらけ、根拠無し、机上の空論の脱ステ脱保湿の駄本や民間療法のアフィサイトとは違う。

ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0439名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/08(土) 22:12:29.31ID:VGfVLiin
>>73>>117
俺みたいな重症アトピーでもステロイドとプロトピックで副作用起こさずに治したぞ
赤ら顔や体はステロイドの副作用である事は少なく、アトピー症状そのものである事が多いと思う
俺は本当はアトピーだったのに脱ステ医に「ステの副作用」と誤診されたせいで、何年も脱ステして悪化して感染症にもかかった
その後さらに重症化して、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院してステとプロトの治療で治った(ステで治ったという事は俺の症状はステの副作用じゃなくアトピーだったという事)
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
>>435の女性も10年以上脱ステしても、俺の搬送時と同じくらい重症化してるし、ステロイド使わないとアトピーはどんどん悪化する

脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化+感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0441名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/03/14(土) 07:50:16.35ID:2b/jOFEJ
最適なスレが見当たらなかったのでここで失礼します。
46歳男性です。
アトピーで痒みと炎症でステロイドを全身に塗ってるんですが
現在背中が痛くてたまらなくなってます。背中には炎症はありません。
ステロイドを塗ると多少収まります。
アトピーで痛みが出るってGgっても見つからないんですが
原因わかる方おられますか?

あとロキソニンは逆効果でしょうか?
0443名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/04(土) 12:19:27.45ID:0H6xUEtq
ステロイドの主な副作用とその対策について示します。これらの副作用は、みなさんに認められるものではなく、疾患、薬の量、内服期間などによりさまざまですので、自己判断はせず、主治医と相談するようにしてください。

1. 易感染性

体の抵抗力(免疫力)が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬(バクタ配合錠など)を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。

2. ストレス時には要注意

骨がもろくなり(骨密度が減少し)、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬(ビスホスホネート薬)を内服します。

3. 糖尿病(ステロイド糖尿病)

糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。

4. 消化性潰瘍(ステロイド潰瘍)

消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。
0444名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/05(日) 21:26:53.03ID:ClpdIEmz
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0445名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/07(火) 13:53:25.80ID:PjxDt28R
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0446名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/10(金) 10:21:56.08ID:18M3K/2Y
ステロイド薬や免疫抑制薬の使用は重症化リスクの一つと考えられていますので,これらの薬剤が使用されている場合は,当初の症状が軽微であっても肺炎への進行や重症化が起こる可能性を念頭に起き,診療にあたるのが望ましいとされています。
0447名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/15(水) 10:17:34.46ID:Xl2dKi5E
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0448名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/15(水) 10:18:06.76ID:Xl2dKi5E
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既に感染症にかかった患者やキャリア患者が症状を強めたり、発現する『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
0449名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/15(水) 10:19:29.60ID:Xl2dKi5E
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
0450名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/15(水) 10:20:44.54ID:Xl2dKi5E
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になって、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入しやすくなる。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも同部屋で集団感染してた。
0451名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/15(水) 10:22:24.74ID:Xl2dKi5E
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0452名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/16(木) 22:52:14.89ID:BkbzoC4F
>>1
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治ったぞ。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0454名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/24(日) 13:38:11.17ID:aDZ0a/Do
20年標準治療してもアトピーは治らなかった
大金と時間を失った
おまけに後遺症でハゲて肌もシワだらけ
もう50歳なのにこれからどうやって生きればいいんだ?
皮膚科医と業者を訴えたい
0456454
垢版 |
2020/07/15(水) 04:22:44.41ID:9Jgk3ntP
>>454の訂正
→20年脱ステ療法してもアトピーは治らなかった
大金と時間を失った
おまけに後遺症でハゲて肌もシワだらけ
もう50歳なのにこれからどうやって生きればいいんだ?
脱ステ医と業者を訴えたい

ちなみに、脱ステ療法から標準治療に変えてアトピー治った
0458名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/16(木) 00:40:07.78ID:t+cFMjRh
脱ステ療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0459名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/16(木) 00:43:41.39ID:t+cFMjRh
これ見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。脱ステにはまってここまでなるともう人生取り戻せないな↓

>最初からステを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法とタール外用を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
0461名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/16(木) 22:36:30.56ID:qWCnb9eB
ステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に勝った
院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設をコロナがトドメを刺した
15年前に僕らが幻想を抱いてた脱ステと民間療法とマルチ商法はもう消えてしまった
いまだに脱ステへしがみついてる人はきれいさっぱり忘れて、
素直に食事や生活や悪化原因に気を付けながらステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピで治療して前に進もう
0463名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/18(土) 00:55:18.86ID:Vycywbhj
日本の標準治療が成功しないのは明らかに医者の塗り薬処方が少ないからだろ
プロアクティブ療法押してる医者でさえ月で5g10本とかアホか、週2で全身に塗るなら30本は必要だっての
0465名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/19(日) 07:55:08.62ID:vsEUrhL+
脱ステ療法や民間療法やると年に100マソ円は飛ぶ
金かけなくても重症化してその間働けないから収入減る
15年1500マソ円かけてアトピー治らなかったやつ知ってる
脱ステの後遺症で髪眉全抜けのうんこ色のしわくちゃ肌になってた
ざまぁ見ろ
0467名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/19(日) 17:35:09.96ID:cUYRin6B
そもそもステ治療と脱ステ脱保湿は目的が違うから比べようがない
ステはアトピーそのものを治すもの
脱ステ脱保湿はめったにおこらない外用薬の副作用を治すもの
これを間違うと金と時間と若さを無駄にする
0469名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/07/21(火) 00:41:29.16ID:3xlSVXZM
医療に詳しい人にお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。

・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所。
0470名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/01(土) 13:07:12.51ID:AJI34idn
>>469
いくつかの知っている大学病院ではコロナ予防のため老齢の医者は診療中止してるな
あと、医療機器の接触感染を避けるため紫外線療法も中止してた
0471名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/02(日) 11:17:39.49ID:wOmJpvYH
これ見て脱ステと民間療法が怖くなった

>脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や死人が出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
0472名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/04(火) 22:22:34.88ID:JvRwO6+Z
そもそも脱ステ医は本当はステロイドを否定してない。
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、「ほとんどのアトピー患者はステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ない。
ステを処方すると崇拝している患者達からバッシングされる。 」と言ってた。
その脱ステ医は脱ステ患者団体を抱えていて、患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド作用じゃふざけんなボケ!」と圧力かけられて今はやってない。
本人達は脱ステ脱保湿のみでアトピーそのものは治らないと分かっているから、ステと名の付かないコレクチムやデュピは何でも処方したがる。
0476名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/08(土) 12:37:19.38ID:bLWlAZDK
アトピー出ててから中途半端に市販や民間療法の軟膏塗ってやり過ごしたり、ステをダラダラ塗ったりすると悪化が進行する
初めにちゃんと一気に処方薬のステを塗った方が効きも良く、効果も持続するので塗る総量も結果的に減る
導入が大事だと感じた
0477名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/09(日) 21:29:47.79ID:yjHvLtGU
コレクチムとデュピは医療機関と治験では効果あるのにスレでのネガキャンが酷いな
脱ステ医と民間業者とマルチ業者が焦っているんだろう
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は感染を恐れて患者激減で超損害被ってる
しかも、それらの長が老齢なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している
0478名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/10(月) 13:37:09.95ID:iaiRLNLz
脱ステ脱軟膏でアトピー自体は治らないんだよ
脱ステはめったにおこらないステの副作用(RSS)のみを治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステを塗り切って元のアトピーを治してRSSが出てから脱ステしているんだよ
逆に言うと、RSSが出るって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいい」と言う体のサインなんだよ
だけど、ほとんどのアトピー患者なら、RSSを出さずにステロイドでアトピーを治ってからいずれ外用もやめられる
並行して食事生活改善、原因排除するのが原則だけどな
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0480名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/18(火) 03:59:39.86ID:8l3mrgPH
大塚本やコレクチム、デュピの台頭で脱ステや脱軟膏や自然派ってもう末期だよな
最近の患者やSNS、スレ見ててもそう感じる
0482名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/21(金) 07:35:09.68ID:jPUfd7+I
そもそも脱ステ脱軟膏でアトピーは治らねーし
脱ステ脱軟膏で治るのはめったにおこらない外用薬の副作用な
入院の知り合いでも脱ステで治ったのはステ塗り切ってアトピー治した後に副作用が出た患者だけだった
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況