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【脱ステ】深谷元継【ブログ感想】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@まいぺ〜す
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2014/03/11(火) 13:01:54.47ID:1O4xiuGn
脱ステで著名な深谷先生について、ブログの感想を。
※事実・感想はOK、誹謗中傷なしで。

1.アトピー診療で精神を病んだのに(自己申告)、なぜアトピーのブログをするのか?普通なら精神を再度病む心配があるから、ブログもしないだろう。
2.「クロフィブラート軟膏の小規模治験」は「治験」ではない。なのに、治験を偽って患者を集めた。これは明らかな不正行為。論文が通っているが、出版社はこの事実を知っているのか?
3.もう10年もアトピー診療をしていないのだから、すでに専門ではない。美容皮膚科の先生。
4.「ヒアルプロテクト」は化粧品の分類。なのに、ステロイドの副作用を軽減するという薬効を謳って売っており、薬事法違反。
5.ブログで標準治療を批判して脱ステを主張するなら、アトピー診療をするべき。診療しないで(=患者から訴えられない安全な立場)で、ブログだけするのは、標準治療の医者にも、訴えられるリスクを背負って診療している脱ステ医にも、失礼だと思う。
0824名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/04(火) 16:09:25.82ID:4l8T75qY
>>823
クロフィは検証中なんだから効果あるのかないのかなんてここで聞いて分かるわけない
ヒアルロン酸がステ依存とアトピーに良いなんて話は聞いたことなし
0825名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 13:56:22.38ID:V2/iO2Zp
>>824
ネットで、クロフィはアトピーに効果あるって書いてたし、
ヒアプロはステで薄くなった肌を再生させるって書いてあったけど、
あれって嘘、あるいは推測で言ってったの?
もしそれなら騙された感じがするが。
実際に使用してる人の評価聞きたかったが。
0826名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 15:31:33.15ID:zQNfa3z4
>>825
深谷先生のホームページ読むと治験の様子が読めるよ
効果はある人もいるし、ない人もいる
今どーなのか知らんけど頼めば治験やらしてもらえるんじゃないかね
0827名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 15:55:32.79ID:V2/iO2Zp
>>826
治験なんてやってたんだな。
遠いので通えそうにないが。
ちなみに、クロフィ、ヒアプロ効いた人と効かない人の人数ってそれぞれ何人?
ネット見れないのでよかったら教えてください。
0829名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 17:31:07.19ID:4X9Cm96H
ヒアルプロテクト、ローションじゃなくてクリーム剤があればいいのにねぇ
アトピー皮膚にあんなさらっとしたローションはちょっと使えなさすぎ
0830名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 17:47:19.04ID:V2/iO2Zp
どなたかクロフィ、ヒアプロのアトピーへの有効数と無効数教えてください。
携帯から見れないのでお願いします。

>>828
携帯なので見れない。
治験の記事探してもないんだよな。
0831名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 17:50:58.16ID:zQNfa3z4
>>830
携帯でも見れるわ
見れないってことはない
あと有効数じゃなくて症例別に有効無効を診断してるから頑張って見て
0832名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2016/10/05(水) 18:04:39.84ID:V2/iO2Zp
>>831
それが文字化けして見れないんだよな。
もちろんアトピーに対しての有効数と無効数。
どなたかお願いします。
0834名無しさん@まいぺ〜す
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2016/10/05(水) 18:30:24.23ID:V2/iO2Zp
>>833
アトピーに対しての有効数と無効数の統計データのページはない?
何で症状別に統計として公表してないのかな。
0835名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/09(日) 14:58:05.98ID:gKFOAxYd
0836名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/30(月) 12:14:27.54ID:TCZIApYa
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

4E25A
0838名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/14(金) 21:34:29.75ID:XnHweLjM
クロフィブとヒアル、使ってる方のご意見聞かせて下さい。
使ってみたいけど結構高いし、亜鉛化やプロペトと変わらない効き目ならいらないかなと思います。
脱ステしてまたステに戻った者です。
0839名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/01/12(土) 02:09:49.76ID:xrgR1m5B
0841名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/07/29(月) 14:42:26.88ID:QOQgkEXL
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
0843名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/10/25(金) 16:49:46.01ID:V8NIR3iC
脱ステ何年もやってアトピー治らなかった。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。
0845名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/10/25(金) 23:15:17.46ID:rH9qSr2O
脱ステでアトピーは治らないどころか悪化するからな。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
他の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
0847名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/10/27(日) 00:16:14.19ID:cxgJcXpW
いや、実際に医師の元でのステロイドと保湿の標準治療でほとんどのアトピー患者は、副作用やリバウンド起こさずに治っている。
ステロイドで治らない、効かない患者はレアケース。
そういうレアケースの患者は脱ステや民間療法じゃなく、新薬で治療すべき。

一方、脱ステ治療した患者は実際に重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を重症化させて訴えられた裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
0849名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/11/05(火) 22:25:05.37ID:joBM9dzR
脱ステは無駄!
10年程、脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
自分は脱ステで大悪化したので途中からステロイド治療に変えて治った。
それから何年も薬塗っていない。

当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化+感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。

はっきり言って脱ステは無駄だった。
0851名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/12/05(木) 20:45:50.01ID:IkVv/SQR
お前ら聞いてくれ!
とある脱ステ医に7年通ってたんだけど、ずっと治らないから
「この酷い症状はいつになったら治るのか?これはステロイドの副作用じゃなくてアトピーなのでは?」って聞いたら、
医者に「脱ステで治るのはステロイドの副作用だ。脱ステ医でアトピーは治らない。
副作用かアトピーかの判断は長年脱ステしてみないと分からない。
脱ステしてみて治ったら副作用、治らなかったらアトピーという後付け論でしか判断出来ない。
だからあなたはアトピーだったんだね。」と言われた。

そこで、「この医院に通う前はステロイドは数日しか塗ってない。
そんな数日で副作用が出る訳ないから、最初からアトピーだって分かってたはずだ!」と反論したら、
医者に「それを初診で言わないあなたが悪い。」と言われた。

そこから
自分「いや、言った」
医者「聞いてない」
自分「言った」
医者「聞いてない」
の水掛け論になった。
これから脱ステやめてステロイドで治療する。
そしてこの脱ステ医は地獄へ堕ちろ。
0852名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/12/14(土) 15:28:08.44ID:CVL3v2k+
ステロイドガイジ
0853名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2019/12/17(火) 20:12:09.89ID:gjD4AJ1/
>>851
お前は俺かw
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討

その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては

脱ステ治療中(何年も治らず)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

ステ治療の退院時(治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0854名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/01/26(日) 14:59:01.68ID:c78j93Nh
ステロイドの副作用が出る患者は僅かで、脱ステで悪化する患者は多いというデータがあったぞ。
やはり脱ステ信者は大げさにステの風評を流して、脱ステに誘導したりグッズを売りつけてたのか。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0856名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/01/29(水) 00:09:51.27ID:6MOpPhWf
こいつ、5chの匿名の風評書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいw
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいw
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトwwwwww
自分がやられた事と同じ事してどうするんw

アフィ、グロ閲覧注意↓
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
0857名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/01/31(金) 19:20:08.58ID:Mp3zOLbS
「ステが効かなくなる」とか「ステがやめられなくなる」とか大げさにステロイドの風評を広めるのは
脱ステ業者かステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドに添加物アレルギーや抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は
食事や生活改善しながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医が認めている。
0859名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/02(日) 18:02:43.97ID:RapSQmoC
>>103>>122>853
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
あと、脱ステや民間療法のアトピー(AD)に対するエビデンスや効果は無いと言っている。
また、脱ステや民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。

『世界最高のエビデンスでやさしく伝える 最新医学で一番正しい アトピーの治し方
ー世界が信頼する100の論文と10000人を診た経験に基づく「今、最も信頼できる」方法ー』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://diamond.jp/articles/amp/226962?page=2
0860名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/02/04(火) 01:47:42.31ID:FfXQPN6c
皮膚科専門医が脱ステや民間療法にアトピーへのエビデンスは無いと言ってた。
脱ステはアトピーを治すためじゃなく、めったに起きない外用薬の副作用を治すための治療だと言ってた。
あと、ステロイド治療でほとんどのアトピー患者はよくなると言ってた。

ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0861名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/03(月) 07:31:55.61ID:4YV7EgiT
やっぱり脱ステするしかないのか
0862名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/04(火) 01:35:24.25ID:g3c8hpPm
この老化を見て紫外線療法とタール剤は絶対やらないって決めたわ。非ステ療法にはまってここまでなるともう人生取り戻せないな↓

>最初からステロイドを塗らず、何年も紫外線療法とタール剤と糠風呂療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
0863名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/04(火) 01:35:46.87ID:g3c8hpPm
脱ステ療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0864名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/04(火) 06:45:30.27ID:Fg5D+bb6
脱ステしか良くなる方法がないんだな
0865名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/04(火) 21:06:39.01ID:JvRwO6+Z
そもそも脱ステ医は本当はステロイドを否定してない。
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、「ほとんどのアトピー患者はステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ない。
ステを処方すると崇拝している患者達からバッシングされる。 」と言ってた。
その脱ステ医は脱ステ患者団体を抱えていて、患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド作用じゃふざけんなボケ!」と圧力かけられて今はやってない。
本人達は脱ステ脱保湿のみでアトピーそのものは治らないと分かっているから、ステと名の付かないコレクチムやデュピは何でも処方したがる。
0866名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/05(水) 01:17:15.18ID:Ldo6aQmU
脱ステするしか今のステロイド地獄から抜け出せないか・・・
0867名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/08(土) 05:59:51.56ID:bLWlAZDK
アトピー出てから中途半端に市販や民間療法の軟膏塗ってやり過ごしたり、ステをダラダラ塗ったりすると悪化が進行する
初めにちゃんと一気に処方薬のステを塗った方が効きも良く、効果も持続するので塗る総量も結果的に減る
導入が大事だと感じた
0868名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/09(日) 02:41:02.24ID:xXf7WWZO
結局脱ステするしか改善する方法ないんだな
0869名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/10(月) 13:33:15.15ID:z8ByYkQz
脱ステ脱軟膏でアトピー自体は治らないんだよ
脱ステはめったにおこらないステの副作用(RSS)のみを治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステを塗り切って元のアトピーを治してRSSが出てから脱ステしているんだよ
逆に言うと、RSSが出るって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいい」と言う体のサインなんだよ
だけど、ほとんどのアトピー患者なら、RSSを出さずにステロイドでアトピーを治ってからいずれ外用もやめられる
並行して食事生活改善、原因排除するのが原則だけどな
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0870名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/11(火) 08:53:31.91ID:IhP1vRai
ステロイドを塗り続けても全く改善しない
結局脱ステするしか方法はないんだな
0871名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/15(土) 19:22:30.08ID:/FE+p3LN
脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や耳もげが出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
0872名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/18(火) 19:03:53.01ID:13th2Yye
ステロイド塗り過ぎて免疫抑制酷すぎるから感染症にかかりまくり
これは脱ステするしかないんだな
0873名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/18(火) 22:48:26.45ID:UDpL1HKz
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0874名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/18(火) 22:48:52.13ID:UDpL1HKz
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0875名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/18(火) 22:50:24.72ID:UDpL1HKz
コレクチムは治験でアトピーへの効果と安全性が証明されている。

>本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第V相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44%
プラセボ:1.74%
p<0.001

52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね!
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
0876名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/20(木) 01:02:16.30ID:amp3uJl1
ステロイドの副作用が酷くてつらい…
改善するには脱ステするのが唯一の方法なんだな
0877名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/20(木) 18:56:40.95ID:SK2CEEfV
ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステ入院してた時の同部屋の患者達が治ったのは「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケースだった。
0878名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/23(日) 15:27:49.62ID:XzkIbyLT
今はリアルでもSNSでもステロイド治療でアトピー治して、後は食事に気をつけて趣味でも仕事でもおしゃれでも好きな事やって楽しめってのが今のトレンドだからね。
何年も脱ステで汁だらけ、カサカサ、赤紫肌になってまで人生を制限するのはナンセンスだ。
仕事のストレスから離れて脱ステで一時的に良くなっても再発するからキリがない。
脱ステに年100マソ円つぎ込んでも治らない患者が多いからな。
0879名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/23(日) 17:11:41.94ID:PdyO5LSP
脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ
0880名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/23(日) 18:14:29.04ID:XzkIbyLT
脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから注意。
それに脱ステやると傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者が危険な感染症で足切断している。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
0881名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/23(日) 18:56:17.23ID:G4S3+jl7
ステロイドは治らないどころか、精神が破綻するらしい
コピペマンの行動を見たらすぐに納得
0882名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/24(月) 00:56:04.15ID:+7QslsGC
専門医の下でステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0883名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/24(月) 01:17:41.62ID:+7QslsGC
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断と死者も出ている。
あと、悪徳脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0884名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/25(火) 02:34:03.52ID:oDnnG2Lg
こんな免疫抑制する劇薬塗り続けていいわけないよな・・・
やっぱり脱ステしよう
0885名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/25(火) 06:52:17.32ID:MfCd/Oz9
キチガイがステロイドを宣伝するたびに、ステロイドの信用はガタ落ち
0886名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/25(火) 20:54:16.48ID:8hpPgS7V
そもそもステ医、脱ステ医含めてほとんどの皮膚科専門医は「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用だけ。」と言っているからな。
それどころか「急な脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。
0887名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/26(水) 01:29:30.29ID:b+Z4JuJI
本当に有能な脱ステ医って、アトピーだけ出てる患者には食事、生活指導や原因特定しながらステロイド処方して、
ステロイドの副作用が出てる患者には脱ステさせるんだよな。
この先生も皮膚科やってた時はアトピー患者には「アトピーの原因排除しながらステで治療すれば治る」とステ治療を第一選択として勧めてたしな。
副作用が出てる患者には脱ステ勧めてた。
それでも「脱ステを希望」って言うアトピー患者が押しかけて疲労してた。
普通の医者なら中々治せなかったり重症化させて逆恨みや訴訟のリスクあるから脱ステだけ治療はやらない。
0888名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/26(水) 17:37:58.86ID:1gN/Wy7h
というかステ全否定の脱ステ医って今いなくね?
そいつが老齢医なら最新医学の流れに逆らって多くの敵と叩かうのはもう疲れる頃だろ。
趣味でも旅行でもゆっくり老後を過ごせばいいのに。
今の脱ステ医は酷い部分にステ、コレクチムを併用するのがほとんどだしな。
0890名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/27(木) 06:30:51.44ID:LXSbqARe
ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステ入院してた時の同部屋の脱ステ患者が治ったのは「ステで元のアトピーは治ったがステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケースだった。
一方、ステの副作用は出てなく、アトピーだけが出てる患者は脱ステで治らなかった。
0891名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/27(木) 07:10:40.31ID:wmtm55lI
ステロイドでは治らんみたいだね
0892名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/27(木) 12:25:34.29ID:IdbTUBwK
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなく、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0893名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/27(木) 20:55:06.12ID:MAOl4z4I
自分も脱ステ脱軟膏したらアトピーは重症化して感染症にかかった
これまでステ塗ったり吸入は無かったからステの副作用じゃなく、アトピーだった
結局ステでアトピー治って今は何も塗ってない
ステ塗っても副作用なんか全く出なかった
0894名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/28(金) 01:16:45.72ID:QhNrrGA2
ステロイド、コレクチム、デュピ治療でほとんどのアトピー患者は治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性ある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とタヒ者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、エセ脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0895名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/28(金) 13:20:31.67ID:3YObBoZl
長年の脱ステ、民間療法で大金かけて重症化→ 髪無し、眉無し、黒人の老人化
仕事も退職→一文無し
結局ステで治って若返って再就職出来た
副作用?リバウンド?依存?そんなの全部迷信や
0896名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/28(金) 17:15:15.47ID:y1zNF0Ez
いろんなスレにコピペしてID変えてコピペしてって
もう自演バレバレで誰も信用してないから・・・
0898名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/30(日) 07:33:50.35ID:Ie27V+L+
アトピー患者にはステロイドを処方して、
副作用が出ている患者には脱ステさせる
日和見的な脱ステ医か
0899名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/30(日) 07:46:49.80ID:/mZee8xh
医療業界のマッチポンプ
治らないステロイドは儲かる
0900名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/31(月) 07:33:03.78ID:CtN964WU
ほとんどが医者のもとでのステロイドかコレクチム治療で治ってから、塗るのをいずれやめられる
中途半端に市販や民間療法の軟膏塗ってやり過ごしたり、ステをダラダラ塗ったりすると悪化が進行する
初めに一気に処方のステを塗った方が効きも良く、効果も持続するので塗る総量も結果的に減る
その後コレクチムや保湿へ移行する
導入が大事や
0901名無しさん@まいぺ〜す
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2020/08/31(月) 12:05:05.62ID:pfEwtiMw
アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、抗真菌薬、大塚本、食事生活改善、原因排除で治す
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す
これでほとんどのアトピー患者は治って、医療費と保険とQOLの無駄使いも減る
あとは趣味、仕事、勉強、何でもやりたい事やれ
0902名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/01(火) 00:11:09.06ID:RDJ2W6A5
アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、抗真菌薬、食事生活改善、原因排除で治す。
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す。
これでほとんどのアトピー患者は治って、医療費と保険とQOLの無駄使いも減る。
あとは趣味、仕事、勉強、何でもやりたい事やれ。

アトピーの相談するなら医者へ。
情報を得るなら大塚本と原因試行錯誤した自分の体から。
アトピー患者にはアトピースレ、脱ステ本、整腸本、糖質制限本、肉食本、ベジタリアン本、断食本は不要。
0903名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/01(火) 00:28:13.11ID:2I4ZE2MY
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

あと、これまで何マソ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とタヒ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0904名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/04(金) 00:19:52.69ID:97bAE7vE
そもそも有名な脱ステ医ですら、
「脱ステ脱軟膏ではアトピー(AD)は治らない。治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言ってるしな。
ネットの口コミで「脱ステで治った!」ってのはアトピーじゃなくて、副作用でしたって訳。
その証拠にそいつらは、ステロイドを塗り切って元のアトピーを治して、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏で治してる。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争しちゃったね。
0905名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/07(月) 01:01:30.40ID:r1NYwt6D
この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでハゲてどす黒肌になると修復不可能だろう↓

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
0906名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/07(月) 01:02:10.77ID:r1NYwt6D
脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0907名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/09(水) 03:06:27.56ID:mTBT4fdA
どのスレにも現れるキチガイコピペステマンセーバカのおかげでステロイドほど危険な薬物はないと痛感する
0908名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/12(土) 05:06:42.83ID:X7KywAKV
というかこの医者は皮膚科やってた時は、アトピー患者には「アトピーの原因排除しながらステで治療すれば治る」とステを第一選択として勧めてたぞ。
薬の副作用が出てる患者には脱ステ勧めてた。
だけど、副作用が出てなくステで治るであろうアトピー患者が「脱ステを希望」とクリニックへ押しかけて、医者が疲労してた。
普通の医者なら中々治せなくてストレス蓄積や、重症化させて逆恨みや訴訟のリスクあるから脱ステ治療はやらない。
脱ステ患者が優秀な脱ステ医をつぶすという皮肉な結果になった。
0909名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/12(土) 06:22:26.29ID:6ztsgIIw
わかったわかった
>>887で一度書いてるんだから何回も同じ書き込みすんなカス
0910名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/12(土) 15:28:53.33ID:uAFGB1C1
基地外はそれが仕事だから毎日コピペしてるんよ
0911名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/12(土) 18:08:50.78ID:zwLzYu6U
誰からも賛同も感謝もされないから
ID変えて自演して、コピペ繰り返して
必死に自分の承認欲求を満たそうとする
哀れな仕事
0912名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/12(土) 18:31:53.88ID:FrAwpy6B
不都合な質問には答えず、
TVで言っていることは全部正しいと疑わず、
新聞記事の内容を自分の都合のいいように解釈し、
本を紹介するだけでこれがソースだと言っちゃう
ただのかまってちゃん
0913名無しさん@まいぺ〜す
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2020/09/12(土) 21:09:27.46ID:6gy4szzP
>>907>>909
お前、卑怯だぞ。
てめー、1月の脱スレで「ステロイドでほとんどのアトピー患者は治って、脱ステでアトピーは治らないというソース出せ」って散々言ってたよな?
わざわざお前のために「臨床と論文の正確で公平なデータを基に出版したソース」を提示したぞ。

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

あと、これまで何マソ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とタヒ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

それなのにまだ反論、ステロイドのミスリード印象操作するのは卑怯だぞ。
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でやらず、皮膚科学会、出版社、大塚先生、論文作成者に顔出して記名で反論しろ。
0914名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/09/12(土) 21:20:56.00ID:tQCAij08
赤黒い皺だらけのステ漬け河野太郎の悪口を言うなら、訴えてやるぞ
0915名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/05(月) 16:10:18.13ID:6WYeRaNG
>>891>899
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治る。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0916名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/06(火) 14:13:30.53ID:ZT3sGxiK
ステロイド塗り過ぎると脳やられてコピペしか出来ないんか?wwwww
0918名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/08(木) 01:34:55.04ID:3FTBeDCn
>>917
それは違う。ステロイドは免疫を「正常化」する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、タヒ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0919名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/08(木) 06:49:11.31ID:3yc19s7M
ステロイドの副作用怖いね
この精神異常者は10年毎日コピペ繰り返してる
0920名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/09(金) 05:06:08.79ID:cRJAMub0
ステロイド、コレクチム、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステ療法はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。

ネットで「脱ステで治った!」ってのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
その証拠にそいつらは、「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏治療で治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。
0921名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/09(金) 11:54:56.25ID:UmalM4pt
そもそも脱ステ患者どころか、脱ステやる医者すらいないからな
重症化させて訴訟や逆恨みのリスク避けるため、ステ医へ移行している
それに今は脱ステ患者がかかりやすくなるコロナ禍なのでなおさら
0922名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/09(金) 12:15:11.03ID:tbmCQU02
ステロイド使い過ぎると毎日コピペ繰り返す精神異常者になるから
0923名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/10/16(金) 05:50:35.26ID:QA68+k7z
アトピースレやSNSやyoutubeや患者会を見てると脱ステや民間療法やってる患者がほとんどいなく、脱ステの末期な感じがする。
今はプロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピがあるから、脱ステより安全で安価で効果的に肌がきれいに治る。
さらに、院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設は、治療機器使い回しや濃厚接触するからコロナがトドメを刺した。
いまだに脱ステへしがみついてる奴はきれいさっぱり忘れて食事改善と生活改善と原因排除しながら、
プロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピで治して人生好きな事やれ。
脱ステにこだわってアトピーこじらせてると年老いて人生すぐに終わるぞ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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