アトピーが治ったんだが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/08(水) 00:43:58.79

やっぱりステロイドは重要

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/12(日) 23:05:57.80

>>83
サンクス

ちょっと全文読めるところが見つからなかったんだけど
タイトル的には
リンパ球のレセプターβというものの増加によってステロイドが効かない
ということでOK？ (それ自体の意味は当然わからないけどw)

んで，そのリンパ球のレセプターβというものが，ステロイドの使用によって増加するということかな

確かにステロイド抵抗性の要因が1つではないことはわかったけど，入院するときに血液検査はされるわけだから
その段階でこれはわかるんじゃない？
一般的な治療で治らず難治化した人は入院するという前提だけど
俺も血液検査はされたよ

それとステロイドの使用によってそれが増加することが原因だとするならば，先に書いたとおり，
ステロイドを常用しないで落ち着く期間を伸ばしていくという標準治療は間違っていないんじゃない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/12(日) 23:18:36.92

俺の場合は血液検査で白血球が多かったと言われた

んで3日くらいはそれに対しての薬を飲んだと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 12:42:05.66

>>30に書いてる脂漏性皮膚炎の治療法を教えてほしい
脂漏性皮膚炎も基本的にはステロイドだと思ってた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 13:51:10.30

>>86

俺が医者に言われたのは

脂漏性皮膚炎はストレスで皮膚表面の菌が増えて悪さをしているので，ニゾラールで除去しましょう

だった

顔と頭皮にこれがあるようで
ニゾラールとニゾラールローションを使ったよ

顔がずっとやっかいで，プロトピックを塗っても炎症は直るけど，
肌のがさがさみたいなのが絶対に治らない部分があった
俺の場合は頬と鼻周辺と眉毛周辺

でもニゾラールを使い始めたら治ったよ

医者の話だと2週間塗らないと治らないとのことで，実際俺も2週間程度かかったと思う

ただ，塗り始めた直後から効果(変化)はあったと思う (医者に話しても信じてくれないけど)

塗り始めると，肌表面がポロポロとむける状態(フケの親玉みたいで痛みはない)になって，
その下から綺麗な肌が出てくるというのを4，5日繰り返した
この脱皮のような症状を4，5日繰り返したら肌の状態がかなり改善された

頭皮の方も日に日にフケの量が減ってきて，今では健康だった時と同様に，
頭を触ってもフケが出なくなった

治るのに2週間程度かかったと書いたけど，このフケが完全にでなくなるまでそれくらいかかったんだ

顔の状態自体はかなり早い段階で改善されたと思ってる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 14:01:26.54

>>87 続き
んで，肌の状態が改善されたところで，まだ多少かゆいところやブツブツがあったので，
そこにプロトピックやアンテベートローションを塗って終了

頭を掻いていたせいか脱毛の症状もあったけど，これは状態が改善されてから勝手に生えてくるみたい
絶賛生え際前進中
ただ，元の状態に戻るまでは6ヶ月かかると言われた

今の医者に初めて観てもらった時に脂漏性皮膚炎と診断された(鏡検をして)んだけど，
その時はアトピーの炎症がひどかったせいか，
ニゾラールはとてもじゃないけど痒くて塗れなかった

ただ，プロトピックでも改善されない状態で塗ってみたら，
逆に痒みがなくなって快適だったよ

これらの薬は併用していいみたい

ただ匂いが独特だから注意
鼻の前に塗ると臭いね

あと，顔の症状が改善されると，なぜか体の状態も改善された (というより落ち着いた)
理由はわからないけど，頭が痒くて眠れない時もあったから，
それが改善されて体にも良い影響がでたのかなと思ってる
これは医者に聞いてない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 14:15:29.03

>>88 追加
以下眉唾情報

頭皮の脂漏性皮膚炎に，アロマテラピーでつかうティートリーという精油が効く，
というのをネットで見つけてそれも同時に試してた

やりかたは，ティートリーオイルをシャンプーに一滴たらして普通に髪を洗うだけ

特に痒みや痛みもなかった
ひどかったときは多少しみた気もするけど，気にならない程度だと思う

ちなみに効果は不明
正直なかったと思う (あったとしても体感できないレベル)
ただ，髪がしなやかになって頭がスーッとして気持ちいいので今でも続けてるw

それと同時にアロマデュフューザー(アロマの匂いをだす加湿器のようなもの)を買って，
一般的なアロマテラピーも試してみた

これも効果は不明
多分これも効果はないと思う (あったとしても体感できないレベル)
ただ，汁やら血やら薬の匂いを紛らわすことができたので，
そういう意味では効果があった
匂いが好きだから今でも使ってる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 15:22:39.50

>>87
情報ありがとう

抗真菌薬で治すんだね
自分は鼻の際とか耳が疑いありかもなので医者に聞いてみる
頭皮はコラージュフルフルでフケがマシになったけど
コラフルも抗真菌剤が有効成分だね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 15:36:36.64

途中からアトピーじゃなくなってる件

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 16:56:17.09

>>91
途中からというより全身アトピーで，最後にプロトピック･ステロイドが効かない部分が出てきて，
それが結局脂漏性皮膚炎でしたって感じ

脂漏性皮膚炎はアトピーではないけど，血液検査で真菌に引っかかるとアトピーと診断されるらしい

これは皮膚科学会のガイドラインに書いてあった

俺の場合は血液検査に引っかかった&鏡検で引っかかったから，ガイドライン的にはアトピーと脂漏性皮膚炎の両方に引っかかってたわけよ

それでもアトピーの治療を続けてて治らず
それの影響かわからないけど，首から上の脂漏性皮膚炎が治ったら体のアトピーも安定したから，アトピーの治療に必要だと思った

こんな感じ
全身アトピーで病院に
↓
アトピーと脂漏性皮膚炎だと診断されるも，ニゾラールが痒くて塗るのを断念
(ここで脂漏性皮膚炎じゃないんじゃねと疑いをもつ)
↓
首から下の炎症をステロイドで抑えられるようになる
ただ，定期的にステロイドが必要な状態
(ただこの時点では快眠はできていなかった)
↓
やっぱり顔の炎症は脂漏性皮膚炎なんじゃないかと思い，試しに余ってたニゾラールを塗ってみる
↓
顔が改善
↓
ニゾラールローションを処方してもらって頭皮の治療も開始
↓
残った炎症にプロトピックとアンテベートローションを塗って炎症部分がなくなる
↓
保湿剤のみで炎症がでなくなるまで改善する

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 17:07:12.07

>>90
特徴としては，鼻の周り，ほうれい線周辺に出るらしい
俺は鼻，ほうれい線，頬，生え際，眉とかだったと思う

ここに書いてある情報だと，アトピーの悪化因子になるらしいから
俺の首から下が安定しなかったのはそれが原因なのかな (わからんけど)
http://www.jsmm.org/common/jjmm46-3_163.pdf

俺も個人輸入できるシャンプーとかニゾラールタブレットも試そうかと思ったけど，
とりあえずクリームとローションで改善するみたい

これもステロイドではないけど，自分の判断でやめないでしっかり2週間塗ったほうが良さそう
>>87に書いたけど．4,5日で改善した(俺的には)から一度塗るのをやめたけど，
やっぱりそれ以降も改善の余地があったから，
炎症が完全になくなるまでニゾラールとプロトピック等をセットで塗ったほうがいいかも

顔以外にも出るらしいから，俺は胸より上全体に塗ってたw

あと，最初はビタミンBも処方されたけど，これは効果があるのかわからなかった
とりあえずニゾラールだけでなんとかなるっぽい

今でも自分で買ったビタミンCを飲んでるけど，それも効果があるかはわからない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 20:21:08.45

＞血液検査で真菌に引っかかるとアトピーと診断される

また間違ってるよｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 20:58:09.51

>>94
それは俺も思ってたww

血液検査ではなくて，特異的IgE抗体検査と書くべきだった

たびたびすまんね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 21:28:20.13

>>94
でも調べてみると血液検査と書いているところもあるから
間違っているのはもしかしてそこじゃない？

指摘してくれるなら理由まで教えてほしい

以下俺の曖昧な記憶
ピティロスポリウムに陽性だとアトピー
そうでないと脂漏性皮膚炎と診断だった気がする．

ちょっと情報源が見当たらないから曖昧な記憶なんだが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 21:40:50.59

>>94
訂正

まず情報源が皮膚科学会のガイドラインではない
第46回日本医真菌学会総会の"シンポジウムⅡ: マラセチアの基礎と臨床"において発表された論文 ↓
http://www.jsmm.org/common/jjmm44-2_077.pdf

んでそこによると (以下引用)

アトピー性皮膚炎では，脂漏性皮膚炎とは異なり鼻翼周囲の鼻唇溝に皮疹を欠く事が，臨床症状における一番の相違点である．また，抗pityrosporum IgE RASTを検査し，陽性であればアトピー性皮膚炎と診断できる．

らしい

んで俺はこれを｢血液検査で真菌に引っかかるとアトピーと診断される｣と書いたんだ

血液検査 → アレルゲン検査
真菌 → ピティロスポリウム

ちなみに>>94はどこが間違っていると指摘していたの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/13(月) 23:30:34.39

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%82%E6%BC%8F%E6%80%A7%E6%B9%BF%E7%96%B9

皮脂中に含まれるトリグリセリドが、真菌（主に癜風菌というマラセチア属真菌）によって分解されて遊離脂肪酸が生じるが、
それが皮膚を刺激して接触性皮膚炎を生じるのが一番の原因と考えられている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/14(火) 19:23:19.29

>>98

脂漏性皮膚炎の原因についてサンキュ

俺が指摘された書き込みで言いたかったのは原因ではなくて診断基準についてなんだ

残念だけど，前みたいに詳細がないと俺には間違いがわからないみたいw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/14(火) 19:34:41.52

自分で書いていて思ったんだが，

ここで何を書こうとも，それは所詮匿名の素人の戯言であるわけだから，
それを信じろという事自体が間違っていると思った

だから俺が>>1書くべきだったのは｢ステロイドが重要｣ではなくて，
｢標準治療で治った｣だったのかもしれない
(俺は素人だからステロイドが重要かどうかがわからない)

だからここで治療法についてどうこう考えるのではなくて，
それは医者に聞くのが最も良いのではないかと思った
(診察時間が短いところが多いから聞いてくれるかわからないけどw)

もちろんすべての医者がその患者に正しい治療･診断をできるとは限らないだろうから，
いくつかの病院で診断結果を比較する(セカンドオピニオン的な)ことは必要なのかもしれない

事実俺もいくつか病院を転々として，結局治ったわけだから

結論としてはこんな感じだと思う
･治療法については複数の医者に聞こう
･なかなか治らなければ，有名な先生や大きな病院で詳しい検査をしてもらおう
(素人が言えるのはここまでで，専門的なことは専門家に任せよう)

というわけでここにはもう書き込まないで，状態を安定させることに専念します
(1年後とかにアンチステロイドで戻ってきてたら笑っちゃうけどww)

みんな諦めないで頑張ろう！

それでは

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/14(火) 20:20:42.93

アトピーかは分からんが恐らくはストレスが原因で、頭から顔から胸から腰から足から
あらゆる箇所から滲出液が出て目も当てられない状況になった事がある
皮膚科を5件ほど回ったり血液検査をしたりしても原因不明
漢方やら弱めのステロイドなどの塗り薬を試したけど
滲出液で流れてしまったりして効き目なし
途方にくれてたところで、市内にアレルギー科の病院があると聞いたので行ってみたら
こう言うのはまずは無理やりにでも抑えつけるのが肝心と言われて
超強力なステロイドを処方されて2週間ほど塗ったら治ったよ
ステロイドに耐性が出来てなかったのも幸いしたのかもしれんけど
餅は餅屋、皮膚科よりアレルギー専門のところにかかった方がいいと思った

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/15(水) 01:44:54.47

>>101
それどんくらい前の話なの？
痒みはあった？

**101** · 2014/01/15(水) 10:20:34.18

5、6年前だね～
痒みもあるし下着の上下と靴下はジュクジュク→カピカピになった後
そのカピカピが滲出箇所に擦れて痛いし
顔は人に見られる上に定期的（1分以内）に拭き取らないと垂れてくるし
たまに髪の毛が巻き込まれて黄色いカスがついたりするし
毎日枕カバーの洗濯も必須だった、シャンプーも防腐剤なしにしたけど効果なし
元々なんか全身痒くなって掻きむしってたら肌が破れる→血が出る代わりに滲出液
でその傷にかさぶたが張らず液漏れ
滲出液が固まることはたまにあったけど下から出てくる液で
その固まりも取れてしまい…といやぁまさに地獄だったねえ
キズパワーパッド貼った時は一日でめっちゃ膨らんで効果ありか！？
と思ったけど剥がしたら下は相変わらず生だった時はがっくしきたなあ
試しに匂いを嗅いだら漬物を腐らせたような臭いがしたよ…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/15(水) 19:33:52.72

じゃあ再発してないのか
この6年はどうだった？
今は？

**101** · 2014/01/15(水) 20:29:32.26

そうだなぁ…年に一時期ほど普段よりも痒みが増す時があって
爪を立てないようにとか同じ場所だけでなく痒いとこの側を搔いてごまかしてるけど
寝てる時に搔いてるのか腰辺りに1、2箇所、ジュクジュクではないが少し湿る時はある
そんな時は当時医者に処方された薬がまだ残ってるから、小指の先の半分くらいだけ塗る
そしたら一日と経たずに皮が張るから後はそこを搔かないよう放置したら治るね
薬塗らなくても治った年もあるけど、経験上早めに治すようにはしてる
若干トラウマになっててそこから全身に広がるような気がしてね…
痒みが増すのは今は花粉が原因かなぁ、花粉症の時期と被ってた記憶がある
薬に関しては多めに処方してもらったけど完治した後は使う量も頻度も僅かだから
一生なくなる事はないと思うし、医者に完治後に相談したけどその程度ならおkとの事
薬は…デルモベート＋ウレパールってラベルが貼ってあるね
多用すると皮膚が薄くなるとかの副作用があるらしく、多用しないように釘は刺された
俺の場合は最初が余りにもひどく原因が確定せずという事もあってステロイドを使ったと
ただストレスが原因だと思われ、液が出てる状態が治らないままになると
トラウマを刺激されて再発しかねないから許されてるけど
医者としては出来るだけステロイドはほぼ最終手段だってさ

**101** · 2014/01/15(水) 20:32:39.24

んん、文字化けしてるね
かゆいところをかく、のかくの部分を漢字で書いたら文字化けしてしまった
あと、長文申し訳ない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/01/16(木) 00:17:20.62

長文ありがとう
じゃあ上手くコントロールってのが
適切な表現っぽいね

**101** · 2014/01/16(木) 14:26:29.03

まぁざっくりと言えばそんな感じかな～医者も良かったんだと思う
自分はアレルギー科はそこしか知らないけど皮膚科でうーん…て人は
アレルギー科も調べて行ってみてはどうだろう…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/02/22(土) 11:36:11.30

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117174702/353

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/04/26(土) 17:06:24.83

アトピーの作り方
まずシャンプー　ボディーソープなどで、ゴシゴシ洗い皮膚のバリアを破壊します。
ついでに髪や体に界面活性剤を染み込ませておきます。
次に洗濯で、シーツや衣類に界面活性剤を染み込ませます。
あとは界面活性剤がダニの成分などを体内に経皮吸収してくれるので、皮膚に異常が出たところで病院に行きましょう・・・アトピーの完成です。（花粉の成分で花粉症も作れます）
実験用アトピーマウスの作りかたも簡単に説明すると、皮膚バリア破壊、ダニ成分の経皮吸収です。（五匹～の受付だそうです）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/04/26(土) 20:08:50.51

ゴキブリを殺せる事で有名なファ○リーズも界面活性剤たっぷり。

花粉を衣類に染み込ませるCMは何をしたいのか分かりませんが、
アトピーの人は使用を控えた方がいいですよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2014/05/30(金) 11:42:44.49

人的ストレス→掻き毟り
汚部屋→アレルゲン

一人暮らしの時は綺麗になったのに、汚実家に帰ってきたら悪化して今。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/04/30(月) 13:42:22.53

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
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グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/08/04(土) 07:16:38.32

http://appnews.lemonblog.co/0803.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/09/12(水) 23:36:41.44

http://www.hatetanicop.ml/cy/w201809202121112