あせも、汗も、汗疹 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
花粉症の時に目を洗うアルガードを汗疹に塗ったら痒みが少し落ち着いた
病院の薬は全く効かない、涼しくなったから10月中には治したい サウナで汗かくからこんな時期にあせもですわ
かゆい 汗かくとすぐに顔全体がかぶれたり3mmくらいの赤いブツブツが目の周りに出来る
これ一年中、大変だわほんと みなさん、第一優先は食生活の改善ですよ!
まずそこを変えないと、何をやっても無駄ですよ! 食生活の改善です!
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない (とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない)
卵は厳選する(重症の人は一切、卵は食べない)
アメリカ牛は食べない
ブラジル鶏は食べない (とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、肉は食べない)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす (重症の人は一切、食べない)
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリン、サッポロ、サントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
たばこは避ける、最悪でもJTのものは避ける
とにかくジャンクなものは全部さける、何より各自で、ネットや書籍で勉強すること! フェキソフェナジン飲むのやめたら汗かいたところに
痒いブツブツが出きた。
もう一年中飲まないとならないのか ステ塗らないとすぐプツプツ肘裏に出てきて冬でも汗かきだからひどくなってたけど、ミョウバン水の後にプロペト塗ってベビーパウダー塗ってたらならなくなった
汗もで悩んでる人は騙されたと思ってしばらくやってみてほしい 私は金属アレルギーあるからか、ミョウバンつけた所だけかぶれて黒ずんでしまった
私の周りでは他にミョウバンでかぶれた人はいないのでレアな現象かもしれないけど
アレルギー持ちの人は念の為目立たない場所で少量試してからにしてね おでこ と 腕の曲げる所に大発生…ヒリヒリ赤くなってる。リドメックス塗ってエアコン室温下げた… ステ塗ってもあせも良くならなかったら、ステやめて除菌と保湿を徹底するといいよ。ミョウバン水とワセリンだけにするとか。
ステ塗ると免疫抑制されて雑菌繁殖するからいつまで経っても治らない。 >>747
でも痛痒いんです…。田舎だから蒸し暑いし 汗荒れかゆすぎてどうしてもかいてしまう…エアコン強くしたらだいぶマシになったけどせっかくよくなってきたところまたぶり返してしまってつらいな デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。 気が狂いそうに痛痒いからワセリン塗って歯ぁ食いしばって我慢してる
キンカン効くのか〜
買ってみよ この猛暑で足があせもだらけになって痒いし掻いたら痛い
靴下すら履けなくなった ミョウバン水塗った後にベビーパウダーが最強だからとりあえずやってみて 去年もだけど足全体にぶわっと出来たわ
最初はあせもかなと思ったら油断した…
やっぱジーパンはあかんのか? おしりと腰が汗疹で凄いんだけど、下着ってみんなどーゆーの選んでるの?
通気性が良さそうなおすすめあれば… >>754
とりあえずやってみたよ
これコスパも良いし最高なんですが
皮膚科行くしかないかなー行くだけで滝汗だしどうしよう、と思ってたから本当に助かりました
ありがとう >>758
やってみてくれたんですね
焼きミョウバンなんて安いしベビーパウダーも安いから最高ですよね
ちなみに汗の匂いに脇に塗ったりしても本当に効くから是非やってみて下さい! あのあの、職場の空調が壊れたんだけど。
特殊な機械で、更新に数ヶ月かかるらしい。
サウナ状態のなかで仕事して、家に帰って即シャワー浴びたけど、湿疹がすごいことになってた…
地獄だ。 ええ…数ヵ月って直る頃には冬ですやん
あせもなのかなんなのかお尻の皮膚が汚くて泣ける 生まれて初めて汗疹だらけになって病院に行ってきた辛い
このスレ読んで勉強するわ腕も足もお尻まで次々に湿疹ができて眠れないくらい痒い >>763
飲み薬がメキタジンで塗り薬がリンデロンとパスタロンソフト
次から次へとブクブク腫れて痒いわこんなになるの初めてで不安 >>764
それ汗疹なの?自家感作皮膚炎ではないのかな >>765
初めて聞く言葉なのでググってみましたがよくわからず…こうなってまだ一週間未満で知識もほとんど無いので何とも言えないです
ひとまず近所の皮膚科に行った程度ですので状況次第で別の病院にも行ってみますね
専スレがあったのでちらっと読んでみましたが不安です 今年は腕曲げるとこの内側が両腕とも真っ赤っかになった
4年前突然に出来てそれきりだったのに
また同じところに…
汗疹になる時とならない時の違いはなんなんだ
去年は今年より暑かったのにならなかった >>759
安くて簡単に試せることはまず自分でやってみるタチなので・・・
脇も軽減されました
あとこの高温多湿のせいか初めて水虫になってしまって、じくじく痛いところにこのペア試してみたら、痛みが収まってびっくり
本当にいいこと教えてくれてありがとう もう何年もお尻のあせもに悩んでます。
夏場が酷くて、冬場は治るんだけど今年は今でも痒いのが治らない。市販の薬塗ってるんだけどな。 あせもの原因もマラセチア。
http://nishikawa-hifuka.com/child.html
赤ちゃんの脂漏性湿疹もマラセチアが原因かも?
赤ちゃんの時に脂漏性湿疹経験して、その後アトピーの人はマラセチアの血液検査しましょう。
マラセチア高値ならコラージュフルフルだけでアトピーも汗疹(あせも)も、直ぐに治る。
https://www.bdj.co.jp/articles/dr_chat/dr_chat-26.html 夏場悪化するあせもは、マラセチアが皮脂や汗で増殖するのが原因。
コラージュフルフルなど、
抗真菌剤の利用で入浴後2、3時間後
には直ぐに良くなりますよ。 暖房つけて寝てたら汗をかいしまってあせもができた
ただ数日経っても治らないしどんどん広がっていく状態
これはほっとけば治る?
何日我慢すれば良い? 773だけど一週間強でほぼ治りました
腕から全身に広がってしまいこれはまずいんじゃないかと焦りましたが、腕の皮膚が剥がれ出してまもなく全身の炎症が引いてきました
数日ほど腕に軟膏を塗ったものの効果はよく分からないので実質自然治癒だと思います 俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→脱ステ入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療中(何年も治らず)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ治療の退院時(治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg 【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている アトピー持ちの皆さん! 観察していると食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ!
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない このクソ女=かなちんは、マセソンのマルチだぞ!
マセソンの医療コーディネーター料金だけで50万円だぞ。
もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド(デルタゾン)などの薬代は
別途請求されるから、かる〜く200万円は超えるな。
アメリカへ行っての治療だったら、それこそ500万円ぐらいかな!
ttps://kanachin-atopi.com/profile/ 今年初めての汗もになったよ
でも去年汗もの原因がブドウ球菌だと知ってから簡単に治す方法見つけたよ
汗もでぶわーっとなった部分に、外皮用のアルコール消毒液をぬって肌にすり込むと半日で痒みも引く
肌が弱い人はティッシュとかにぬって拭き取るのがいいかも
アルコール以外でもブドウ球菌を殺菌できる消毒液とかなら使えると思う
あと汗も予防には、乾いたタオルで拭くんじゃなくて、濡らして絞ったハンドタオルで拭くといい感じ
乾いたタオルだと汗がベトベト残るから濡れてる方がしっかり汗が取れると思う ↓みたいに医者の下で治療してれば副作用は出ずにステロイドで治る
一方、脱ステと民間療法なんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ
>俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg マスクが一番きついな汗で籠って痒くなるのと
人混みの中だと簡単に脱着出来ない 汗疹と汗かぶれって別物らしいね。
世間一般では皆あせもという言葉を使ってしまっていると。なるほど。
汗ムヒ効くわ。 冬は手足お腹に汗疹出来て、今度は首筋が痒くなる夏が来た…… ステロイドでアトピーは治らない
治っていたら毎日コピペなんかしないよな そもそも皮膚科いったら最初にみんなステ貰って、それで治ってたらみんなここに来ないわけで そろそろ今の治療でずっと治らないことを不思議に思うべき タクトホワイトじゃなくてタクトLも中身白いかわかる人いる? 首の下のあせもがしんどい
昼間に猛烈に痒くて掻き壊してしまった
大きいニキビみたいのも出来てるし酷い見た目だ 大学病院の皮膚科で処方された小児用プロトピック使ってて
赤くなったおでこや首が目立って恥ずかしいのでさっきマツキヨにあったタクトホワイトL?買ってきた
亜鉛華軟膏久々に使ったけどめっちゃ効く…
これって夏の間常用してもいいもんなんか…
耐性ついたらやだなー >>795
パリパリになって剥がれて来ない?自分には効いている実感無いんだけど >>796
お風呂上がり最高でしたが朝起きたらバリバリでした…
量が悪いのか…プロトピックの真っ赤よりはまだバリバリのほうがマシなような
数日試してみます 脱ステと民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治ったケース↓
>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg 大怪我したら痒みが嘘のように消えた
汗疹も治ってきたよ
傷の痛みに集中するからかな?諸刃の剣かもしれんが 脱ステと多くの民間療法でアトピーと汗疱が重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治ったケース↓
>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら多くの民間療法もしたが、アトピーと汗疱は治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg 背中が原爆ドームの展示品みたいになってるわ。
夏になると酷くなって秋冬になると収まるから汗が原因なんだろうけど、なんで背中だけの反応なんだろうか。
汗がアレルゲンなら顔も含めて全身反応でるもんじゃないの? そうでもない、アトピーの人でも顔に全く出ないって人多いからな部位別にでるのは普通やで 夏にアトピーマシになるんだけど、代わりに汗をかくと汗かぶれ?とかいうのが襲ってくる アトピーって「かぶれ」が慢性化したものではないの? 医療に詳しい人からお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所はコロナ感染の危険。
・遠方への通院はそこへたどり着くまでの電車やバスでコロナ感染の危険。 医療に詳しい人からお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所はコロナ感染の危険。
・遠方への通院はそこへたどり着くまでの電車やバスでコロナ感染の危険。 >>812
いくつかの知っている大学病院ではコロナ予防のため老齢の医者は診療中止してるな
あと、医療機器の接触感染を避けるため紫外線療法も中止してた >>814
いくつかの知っている大学病院ではコロナ予防のため老齢の医者は診療中止してるな
あと、医療機器の接触感染を避けるため紫外線療法も中止してた >>816 これ見て脱ステと民間療法が怖くなった
>脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や死人が出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html 汗ムヒが
効くという話をききつけると
ステロイドが入ってるからだぞと
いちいち言う奴が必ず発生するなり
百人一首 あせもや金属負けが年々ひどくなって皮膚科でも根本治療にならなかったんだけど、けっきょく柔軟剤シートが原因だとわかった
思えば肌がしょっちゅうかぶれるようになったのも乾燥機でソフランシートを使い始めてからだった ピリピリチクチク痒い汗荒れという症状はどうにかならんのか。
ユースキンローション塗って1週間近く経つけど治る気配なし。 夏場は脚に汗かぶれができる
ジーンズがいかんのはわかってるが… 背中の変な位置が痒くなるなと思ってたら
寝る時小さい冷感シーツの端が当たる所だった
汗びしょの工場勤務だから
ベルト締め付けの所は諦めてる
柔軟剤やめてみようかな 汗管の詰まりによって起こるって解説記事にはあるけど、じゃあ汗管が自然に開通するのを待つしかないのかね
それとも、6月頃になったら湯船に浸かる時間を長めにすれば、あせもを経ずに暑さに適応できるのかな 昔は岩盤浴通ってガンガンに汗かいたら痒みは無くなったよ
今は通うの面倒だから、デュピ使ってる 未だに汗管の詰まりとかいってる医者がいたらヤブやなw 過去ログ見るとちょうど去年の今頃にも俺この汗疹?にかかってんだなあ
いつも以上に患部を洗う程度にしてるが、全然よくならん いやガキの頃アトピーだったとか、そもそもアレルギー体質ってことが重要らしい 現在アトピーじゃないなら>>782やってみたら?
外皮用のアルコール消毒液で患部を殺菌するとマジで汗もが引くから
自分は汗っかきだから毎日やってるよ
そのおかげで今年は汗もになったの一度だけ
肌の弱い人には勧めないけど、自分は胸元や首周り手の内側とかに吹きかけてる
ちなみに自分も子供の頃はアトピーで良く強いステロイド塗ってたけど
中学入る前には不思議に治ってたな 手にシュッシュするお店に置いてるような
アルコール消毒液だよね? >>836
手にシュシュするのかどうかは分からないけど
マキロンとか傷を消毒する第3類医薬品のアルコール消毒液だよ >>836
ちなみに自分は、大洋製薬の消エタスプレー・Pっての使ってるよ
スプレー式だから広範囲に塗るにはいいよ
自分は直接肌にスプレーを吹きかけて皮膚に塗りこんでるけど
汗もを引っ掻いたりしてる場合は滲みて痛いから
最初はティッシュとかを湿らせてそっと拭き取るのがいいかも >>838
なるほどサンキュー!
週末にでもトライしてみよう🥺 >>839
塗る時は、清潔にした乾いた肌の時がいいよ
風呂上りに涼しい環境とか、汗かいた後に濡れタオルで綺麗に拭いて涼しくした時とか、
肌に汗や水分が残ってない状態でつけると良いよ
エタノールは濃度で殺菌力が落ちたりするから、水分を含まない肌が乾いてる時がいい
後、コロナ用の手の消毒アルコールはやめた方がいい
コロナ用だとエタノールの濃度が低かったり不要な成分が入ってたりするから、
第3類医薬品指定の傷の消毒殺菌用と書いてあるエタノール76.9〜81.4vol%がいいよ
それとイソプロパノール入りもやめた方がいい
イソプロパノールは脱脂力が強いし毒性も強いので飲用不可で、肌の弱い傷口への消毒には不向き
上記の点に注意して試してみてね >>840
詳しくありがとうねえ(涙
嬉しいです!! 人生で3回めのあせもになりました。
なんか患部に50度から60度くらいの熱湯をかけたらやけに気持ちよかったのを覚えてます。
で、このスレッドを検索してみるとやはり同じ人がいるようですが、70度以上なら治るとのこと。
僕は60度だったからか、治らなかった。
病院行かないで薬だけで治療して、治るまで2ヶ月くらいかかった記憶があります。
今回はどうだろう。 >>841
いえいえ、自分が勧めちゃったので最後までと言うことで、もう1つだけ
アルコール消毒液はコロナの影響で売り切れや入荷未定で、ドラッグストアなどの店頭に在庫がなかったりしてたので、
今でも、もし店頭に置いてなかったらネットで探してみてください
自分が使用してる>>838の商品なら楽天市場で購入できます
価格も100mlで600-800円台なら適正価格だと思います。240mlも900-1300円なら適正
自分が6月末に購入した時は240mlで1298円でした。(送料は別です)
元々の本体価格が、100mlで550円、240mlで1150円みたいなので、その価格を参考にして購入すると良いと思います
ただコロナ前よりはまだ2〜3割高めです、コロナ前は100mlが300-600円台で売ってました(送料は別)
以上で終わりますが、また何かあれば気軽に聞いてください。分かる範囲で答えます 汗荒れ出来た…痒いし治らん…加齢で出来やすくなるのかしらん 乾燥肌の人が汗かくと出来やすい? 汗をかいても下半身にだけあせもというかあせかぶれっぽいのできるんだよなあ >>848
きくよね、うちずっとポリベビー
白のこりするのが残念だけど マキロンで治った。
上で書いてくれてた人たち本当にありがとう。。 >>850
マキロンで治ってよかったですね
マキロンの主成分も黄色ブドウ球菌に効くみたいなのでアルコールがダメな人にもいいですね ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
コレクチム、デュピはステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、ステで元のアトピーは治ったが、めったにおこらないステの副作用が出てしまった患者のための治療
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
これを間違うと金と時間と若さを無駄にする 脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ 普通のアトピーはとにかく汗疱あせもの類はステじゃよくならんよ 脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ この時期、肌がこすれると、かぶれるのは汗もなんかな? 皮膚科で見てもらったら蕁麻疹だった。
抗ヒスタミン錠剤でだいぶ楽になった。
早めに皮膚科に行っとけば良かったな。。 両腕全体にブツブツ出て3日なんだが市販薬使ってる人いる?
プレバリン軟膏とステロイド入りのどっちがいいんだろう早く直さないと職場の制服半袖なんだよな 今コロナの対策でビニール手袋をはめてスーパーなどで接客してる従業員などは水虫に注意だよ。
湿疹と判断してステロイドを塗ると痒みは止まりますが、水虫カビは進行してそのままのステロイドでは効かなくなり、もっと強い薬を塗らされますよ。
わざと誤診して手をボロボロにするから注意!(手から全身に広がっている事もあります。)
裏社会の関係者の医者看護師は患者によって差別して、このように潰したり苦しめたりします。気を付けましょう。 >市販薬使ってる人いる?
前使ってた
アレルギー餅じゃない父親にも同様の症状が出たけど同じクスリ使って父は直ったが俺は直ってない 脇から腕にプツプツができて痒い
市販薬あせも用の軟膏塗って薄らいできた感
乾燥しだして今度はカサカサに
今年の夏は昨年より暑かった
ストレスも起因してるのかしら 汗はすぐ拭き取らないと
ちょっとずつ出来初めて広範囲に広がって
最初に軟膏塗りだした所はプツプツが 小さくなって来てる
昨年はこんな風にならなかた
何が違うんだろ 軟膏ステロイド入ってないから
効果どうかな
腕のプツプツは掻いたな
服の布地が多いとこ中心にプツプツ出来ると知ったよ
掻いたら潰れてプツプツ消滅 掻かない方が良いみたいだがね 最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事制限だけ」とかじゃなくて、
ステロイド、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 首にあせも出てんなと思ったらまたたく間に広がったかゆい https://i.imgur.com/VFxwFg4.jpg
これ汗疹?
薬塗っても治らないし痒くない
出来立ての時はヒリヒリした このスレ的に市販薬の定番やおすすめは有りますか?
局所麻酔成分や抗炎症成分が入っているものが良いですか? ステロイドの一番強い薬を塗っても痒みが強い時は効果がなく、医者は「そんな時は冷やすしかない」と言うが日常的に冷やせるものを持ち歩ける訳もなく、超クール系ボディシートでこまめに拭くようにしたらそこそこ快適。
だが根本的に直したく体質改善なら漢方薬かと調べたら「消風散」なるものが良さげだったので薬店で相談後(ツムラ 16日分で3,500円程度)購入し3〜4日服用したところ少しずつではあるが痒みと赤みが軽減されて来ている!歓喜!
他に気付いた変化は汗の量が減ってオシッコの量が増えている。「え?」って言うくらいに。 下着おすすめあります?ドライなんとかって少しはましになる?
ブラ周りがぶわーっと酷くて辛い
肌着着た方がましになる? >>871
>>870 です
男ですがレスさせて頂きますね
「汗かいても肌にくっつかないサラサラ肌着」は確かにその通りの効果があるのですが、化繊特有の繊維内にこもる熱が不快で、真夏に超極薄のダウンを着ている感じがして駄目です
私は常に綿100のTシャツを着ています
汗をかいたら肌にペタッとくっついて不快なので、超クール系のボディシートで拭いた後に新しい綿100Tシャツに着替えるか、着替えがない時は濡れたTシャツを扇風機で乾かすなどしています 唐突な長文自分語りで申し訳ないのですが、お礼を言いたいので失礼します。
何年か前から両脇に汗かぶれが出来るようになって、特に考えもせず皮膚科から処方されたデキサンVGって薬をずっと使っていたのですが、
薬をもらう為に病院に行くのも面倒だし、このままずっと軟膏塗り続けるのは嫌だなぁって思い、
今年の始め頃に、何かないかとこのスレを覗いてみてブドウ球菌の話を知り、ダメ元で試しにと一日数回マキロン(アルコールは時節柄手に入りにくかったので)を使い始めたのですが、
本当に良くなりました。
最初の頃はデキサンVG軟膏を止めた影響で、すぐにチクチクして赤くなり乾燥してカサカサになる位までいったのですが、
マキロンとワセリンで凌ぐ事2週間位でだんだんと治まってきて、あれだけ手放せなかったデキサンVG軟膏を全く使わずに今に至っています。
今でも怖いので朝晩マキロンは使っていますが、もう全く問題ない状態です。
汗とブドウ球菌の件、書いてくださった方とそのレスに関わった全ての皆さん本当にありがとうございます。
最後に、このスレの住人の皆さんの症状も良い方向に向かいますように…
長文失礼しました。 >>873
汗もとブドウ球菌のことを書いた者だけど改善したのなら良かったですね
自分も今年も消毒用エタノールを毎日スプレーで胸元、首周り、腕、手の平と吹きかけてますよ
そのおかげで暑くなってきたけど汗もはなしですね
元々汗っかきで夏になると胸元、首周り、腕、手の平にブワーっと汗もができて真っ赤になって掻いてたけど
今ではなんか痒くなって来たなと感じたら直ぐに集中的にスプレーして殺菌してます
アトピーの人や肌が弱い人はかぶれることもあるので一概には勧めませんが消毒用エタノールは最強ですね 畳が腐ってる?
足元にアース使ってたから?
足の症状がひどくてこまる
皮膚科に行ったら汗疹でザイザルとユニバースって塗り薬もらったが全く効かない
血液検査しようかな
痒くてなんも出来ないよ あせもはべたべたした塗り薬より液体ムヒsのほうが治るけどな。
処方してもらった飲み薬はそのまま飲み続けて患部を石鹸でやさしくあらって
清潔にして、1日2回でもいい。
あとかゆいときは冷やしたタオルとか氷水で冷やすといい。
可能ならしょっちゅう水浴びをしたらいいんだけど。 薬塗ってもベタベタして不快だし、汗と混じって不衛生だからか一向に治らない
アトピーではないので、ここで知ったエタノールを藁をも掴む思いで試してみた(本来は予防のために使うのだろうが)
>>782
>>840
かなり掻きむしってたので初回だけ少ししみたものの、半日後には痒みも腫れもかなり治まった(薬なし)
一夜明け、薬を塗ってた時よりも明らかに状態が良いし、あの痒みから解放されたことで何より気分的にすっきりしているよ
「薬を塗って治療」ではなく「殺菌」だなんて自分では考えもしなかったから、情報主には本当に感謝してる
近場の薬局でイソプロパノールの入ってない500mlの大瓶を1000円程で購入し、100均のスプレーボトル数本に小分けした。マスクや台所にも使えるし
情報主のお勧め、携帯用100mlのスプレータイプがネットのヨドバシで今333円(送料無料)だよ >>877
情報がお役に立って良かったです
エタノールは即効性があって半日で痒みとか引いてきますよね
自分は夏場は予防も含めて毎日つけてます
もう夏の必需品です >>878
御礼言ってなかったわ
本当にありがとう
来年は汗疹になる前から使って予防するわ! >>879
いえいえ、たまたま自分で試して上手くいっただけで他の人にも効くかどうかは分かりませんでしたし
でも自分と同じように改善した人がいて良かったです 夜走ったら首に痒みが。
蚊に刺されたと思ったら翌日首全体に赤いポツポツと痒み。
書くとポツポツが弾けたように周辺が膨らみさらに痒い
これは汗疹なのか?変な病気じゃないといいな
耳の周りも出来ててマジで痒い >>882
走っている最中にチャドクガの毒針にでも触れたんじゃない? >>883
うーん、調べてみたらたしかに似てると言えば似てるけど、あそこまで細かく赤い点はでてないけど、なんとも言えないですね。来週まで病院行けないから薬で様子見るか >>867
汗かぶれですな
私も猛暑で分厚い靴下を穿いてたら足首周辺に汗かぶれができた >>877だけど
下乳と襟足以外に、今年はどういうわけか腕の外側(毛が生える側)に汗疹がびっしり出来た
毛穴がボツボツ腫れあがって痒くて発狂しそうだったけど、
ここで知ったエタノールが肌に合ってマジで助かった 足首の湿疹酷かったけど靴下の種類変えたら治まってきた 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化+感染症+老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397 周囲のアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験がある↓
>「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今の医療環境下ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今の医療環境下ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。 脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳) ボルダースキンケアというムースを塗っておくと
バリア機能でピリピリや痒みから解放される
旧ディクトンというベビー用品の後継 電気代の高騰で冷房を我慢していたら首にあせもが出来た
ユースキンのあせもジェルとあせもパウダークリームを買ったけど
薬を買うのはここを読んでからにすればよかったな >>871
グンゼの肌着良いよ~
ノンワイヤーブラはここに限る 連日の猛暑であせも、汗かぶれ、湿疹で体中が痛い痒い 今年は4月から日焼け止め塗ってた
6月20日ぐらいまでは手の甲にできる多形日光疹が
比較順調だったのに
今週であせもとミックスして一気にきたわ
白いの赤いのでよくわからん状態
やっぱり平均30℃・最高35℃って凶悪すぎるな
エアコンしてても汗かくし外出ただけでダラダラだもんね
アトピーで一番酷い首の状態も悪いし
肌に異常ない人ほんと羨ましい
必然的に夏大嫌いになった 夏は暑すぎてルーズソックスが穿けないのが辛い
ひざ下のあせも、ダニ刺されとかがひどい 傷などの外皮用の殺菌消毒のエタノール消毒液を使ってみたら?
マキロンでも行けると思うけど肌が弱い部分だと
ティッシュやガーゼなどを湿らせて患部に塗る感じで優しく拭き取る
今年も自分は汗もっぽくなったら痒みや引っ掻く前に
エタノール消毒液をそのまま胸元や首周り腕足に噴きかけてるよ
おかげで直ぐに治るからほんと助かる ちなみに引っ掻いてたり傷があると染みて痛いから気をつけてね
それでも自分の場合は良くなったから消毒での痛みは我慢しました 910だけど情報ありがとう
早速エタノール消毒試してみたけどめっちゃ滲みて痛いけど多少マシになったわ >>914
一日数回、肌が乾いた状態で塗るといいですよ
エタノールは水分を含むと殺菌効果が弱まるので
なるべく肌が乾いた状態で塗ったりすると効果的だと思います
良くなるといいですね >>900
ボルダーのムース凄すぎ
首や肘の内側が汗でしみない
あせもが出来なくなった
もう少し安ければみんなに配りたいくらい 内側からのケアになるけど…
体の熱をとる漢方薬を飲むと汗の出が半分くらい減る
エキス剤でツムラの黄連解毒湯とかその辺り
暑い日に遠出しなきゃいけないって日は前の晩と朝に飲んで出掛けるとだいぶ楽 ここのスレを参考に、ユースキンあせもジェルとピジョン桃の葉ボディソープを使うようになったらここ数十年で1番痒くない。
少し痒みはあるけど許容範囲。
ステロイドもだめ、ムヒもだめだったのに。
ありがとうございました。 きき湯の紫(ミョウバン)
今日初めて買って使ってみたが、
良いかも。しっとりしてかゆみましになってる。 エアコンをつけるようになったら、汗疹が出来なくなった
エアコン様には感謝してます 酒のせいかと思ったが、あせもかな
腰とか背中も酷いが、特に首が
見える部分だし、早く治さないとなあ
明日、DS行ってこよう あせもの他に、汗荒れっていうのもあるらしいね
自分がどっちだかよくわからないが 去年2ヶ所皮膚科行ったんだけど1ヶ所はアトピー、2ヶ所目はカビだろうと言われた
そして今年、仕事の関係で他県に出ててそこ近辺の皮膚科に行ったら汗かぶれかもと言われて薬出されたけど治らない
地獄
エタノール試してみるか エタノール
h&s
の二本柱で夏は乗り切る
汗疹ゼロとまではいかないが毎年地獄だった夏がだいぶマシになって来た 自分は汗かいた箇所が服とかショルダーベルトなんかに接触してアトピーってるぽい 空調服を毎日着ている
涼しさは扇風機にも勝てないけど、汗疹ができなくなった気がする 今日は外回りの出張があったから1日で肌がダメになったわ
汗拭きシートじゃ追い付かないよ
もうどうしたらいいのよ 汗疹の薬って治ったら途中でやめて良しだよね?
15日分処方されたけど2日くらいで治ったわ。。 自分も外出るからやった事と言えば
どうしても薬は使っちゃうけど
夏こそ乾燥ケア必要って言うから保湿剤は毎日使ってる
顔と首に多少効果を感じた首掛け扇風機(本当は空調服も欲しいね)
濡れタオルは必至
ノンケミカルの日焼け止めを多い時は1日3回
勿論、完璧じゃないけど結構防御力はアップしてマシにはなった
6月からどうせ10月まで暑いんだろ
どう考えても汗かくから毎年悩まされるな アトピー体質って汗をかくと即痒くなるのが普通?
ちょっと汗かくと痒くなって掻いちゃう
普通体質の人はそんなに痒くならないんだろうか >>931
軽快してる部位は汗だくでも痒くない
普段から赤みがかってたり、しわとかかさつきで弱ってそうなとこはすぐ痒くなり、またその痒みが激しいね 痛いよね~つらい
クリームタイプより昔の白残りするタイプの薬の方が合ってたからパウダースプレー薬を買ってみた
他の汗疹薬よりだいぶよかったわ
でも少ない、すぐ無くなる PCモニタの熱が悪化要因になっている気がする。
夏場の熱が特にヤバイ。
モニタに含まれる有害物質が熱で溶けだしているという説もある。 首に汗疹が出来て触るとガサガサになっててショック
かゆくても掻かずにユースキンの汗疹薬塗り続けてるのに 同じ状態だ・・・
今年は酷くて脇や肘裏もなってしまった あせもみたいなのが一ヶ月経っても治らない
めちゃくちゃ痒い
1円玉みたいな丸い湿疹?あせもが治らない 寝る前にオロナインを塗っておくと朝には痒みが治まるんだが夕方にはまた痒くなる
非ステロイド系の薬を買ってみたが変わらず
数年前に別の症状で医者に行って処方されたステロイド系の薬が残っていたので塗ってみたら2日くらいで痒みが消えた
跡はまだ残っているが 昔は有名な脱ステ病院はすごく混んでいて3時間待ちとか普通だった
往復3時間かけて通う奴や、中には飛行機にのってく通う奴もいてた
それでいて脱ステで治ってないどころか、症状がかえって酷くなっている患者が大半だった
新興宗教みたいでキチガイじみてた
プロアクティブ療法やモイゼルト、コレクチムなどの新薬のある今はどこも脱ステ医院はガラガラになった(稀に混んでるとしたら、そいつらはアトピーじゃない患者) あせもで全身が痛い痒い
靴下を穿くだけであせもだらけになった
最悪や やっぱり、夏はクーラーが必須だわ。
クーラーがないと悪化する。
電気代がかかるけど仕方ない。 今年の猛暑がきつい
太ももまで汗疹ができてしまった アトピーってやっぱり持って生まれた遺伝子なのかな?
皮膚がかぶれやすくて、すぐ赤くなってしまう。 染色体とかそういうレベルではないと思うな
親がアトピーなら必然的に親と同じ習慣で同じ空間にいる事が多くなるから発症確率は高くなるだろう。それを遺伝と呼ぶかどうか。
たしかダウン症はいつの時代でも一定の割合で発症する。しかしアトピーは増加傾向ときた。もし染色体の異常だとしたら一定の割合を維持するはず。まあ遺伝じゃないと思って生きればいいよ でも、同じ食生活でもアトピーになる人とならない人がいるから、アトピー素因を持って生まれてきている気がする。 話聞いてた?アトピー素因ってなんだよ
謎用語つくんなよ
もうちょっと頭使おうぜ 朝起きたら足首に火傷みたいで皮膚が2cmほどめくれていて激痛だった ユースキンあせもクリームってやつ全っっっっ然効かないから液体アセムヒEXに変えてみた
ステロイドのおかげかスースーする成分のおかげか今の所1時間は痒み抑えられてる
汗かきたくない😢 猛暑で次から次へと新しい場所に汗疹が出来る
自宅ではエアコン使っているのに意味なし >>955
家族全員同じ食生活、同じ習慣でも、アトピーになる人とならない人がいる。
これをアトピー素因と言う。 それって遺伝とか体質でしょ?
遺伝だとしたらアトピー性皮膚炎の患者数が増加してるのを説明できないという事が言いたいんだよ
アトピー素因≠遺伝もしくは体質
というならその説明をしてくれ
そういう用語作る奴は馬鹿なんだろうな。情報が錯綜するデメリットしかない 検索すれば分かるけど、アトピー素因は普通に使われている言葉。
アトピー素因を持って生まれてきた人が、食べ物や添加物や化学物質が引き金となって発症するんだろうね。
だから、同じ食生活や同じ習慣でも、アトピーになる人とならない人がいる。 >>958
塗った手首と手の甲の湿疹治ってた!
手首の痒さエグかったから助かったわ かゆみにはラナケインsを愛用している
自分にはよく効く 空調服、たいして涼しいわけじゃないかど汗疹には効果あると思う
毎年悩まされてた汗疹がめっきりでなくなった 汗かくと皮膚がふやけて、その状態でこすれるとヒリヒリして悪化する ど田舎で暮らせばアトピーは治るって話もあるしね。
都市部の化学物質アレルギーかな? ポリベビー 一択でしょ純粋なあせもには
夏限定なんだけど体内の熱がこもるせいなのか手足がかゆかゆなって掻きむしって肌ボロボロなるのが悩み これもアトピーの一種なのか?
特に寝る前に発作的に痒み出る 散々掻きむしった後に液体ムヒS塗って寝ると翌日には傷がキレイに消えててビビる ステロイドって凄い ムヒSはダニや蚊の虫刺されだけでなく皮膚炎やかゆみやあせもも効能にあるから万能だと思う ポリベビーはあせもパウダークリームと同じで
ピリピリするタイプに塗ると汗が出て痒くなる ムヒsってステロイドだよね
細菌系にはどうなんだろか
クレアラシルとか硫黄系は良く効いた気がする >>973
効かない 効能に書いてない
アクネ菌だから別物 >>974
とりあえず痒かったら塗ると痒みは一時的に収まるし、キズが綺麗に消える 肌強い人は汗疹なんてならないのかな?
弱い肌に生まれた事が本当に恨めしい。 汗かくだけでピリピリヒリヒリしてそれに耐えてるとか普通の人はないから夏でも暑いだけ 自分も若い頃はただ暑いだけだったけど、年取ってから痒くなったり赤くなったりし始めた。
免疫力が低下したのかな。 痒みとか治ったあとに残った黒ずんだ色素沈着が
なかなか消えなくて嫌だ・・・ 赤くなった状態が長引くと色素沈着も長引く
荒れ始めの対処が肝心である 今年の汗疹は猛暑のせいで治っては再発の繰り返しで辛いわ
エアコン付けてるのに汗疹ができちゃう 蚊に刺されて掻いてもカサブタにならないのに、アトピーや汗疹で掻いたらカサブタになるのは何で? 搔いてたら跡が残ってたけどメラノCCの化粧水を染み込ませたコットンでパックして美容液塗って寝たら二晩で消えたよ 肛門の周りがめちゃくちゃ痒いんだけどデリケアエムズは効きますか? 今は脱ステ 脱 薬でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってる。
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している。
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。
国の行政処分、行政指導、脱ステ被害者勝訴が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。 最初からステロイドを拒否し、脱ステ 脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化+感染症+老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg あせもが治らないと思って皮膚科に行ったら貨幣状湿疹だった 猛暑で汗だくだったのがやっと治まって、肌も落ち着いてきた まだまだ腕も脚もあせもだらけで醜い肉体になった
汗疹の痕だらけで露出して外出すら出来なくなった やっと汗由来の湿疹治まってきたけど、もー乾燥本番の時期が迫ってきてる 汗で痒い×乾燥で痒いのマイナス×マイナス効果で移行期の今が一番安定してるっぽい このスレッドは1000を超えました。
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