まだNHKはステロイドで治すとか言ってんのかよww
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毎回予約無しでいくと違う先生に当たる。
中には「とんでもない」のがいる。
自分は軽症〜中程度だが、内服ステ出そうとした女医がいた。
あとにも先にも「内服」の一語を聞いたのはそのときだけ。
ぎょっとした顔で要らないといった。 別に内服ステロイドがそんなにヤバイわけじゃない
重度かどうかよりも患部の範囲で内服にするでしょ
限局した病変に内服ステならおかしいけど
広範囲だったらセレスタミンが第1選択肢 医者が言うに効かなくなるなんてことはありえない、なんだよね
それは単にアトピーの病状が悪化しただけだから、より強い薬でないと抑えられないと
しかし実際止めた後の方がアトピー治まってるのはどう説明できるんだろうなあ
まあそんな議論してもどうにもならんこともわかっちゃいるんだけどね
> 実際止めた後の方がアトピー治まってる
それならそれでいいじゃんさ
止めたら悪化するから大変なわけで >それは単にアトピーの病状が悪化しただけだから、
これ、皆言うよマジでw
もう何人に言われたか覚えてないけど異口同音、何回も言われた。 自分は効かなくなったことがないから言われたことがないだけかも。 >>256
内科でぜにたむしと言われてリンデロンVG処方されたから、ニゾラールを求めて
皮膚科にかかったらそれ言われて、最強ステとニゾラールの混合薬出されたっけ
結局自分で水虫薬買ってきて脱保湿と水虫薬で治ったけど >>259
は?
アトピー部分が真菌で悪化して全身に広がったって話なんだが。
アレルギー科でぜにたむしと言われたのに皮膚科じゃアトピーが悪化したと言われたの。
アレルギー科じゃプレドニン5日飲めとも言われた。
一時期ケツが象みたくガビガビにもなったけど、ステ塗ると悪化しかしないって見たし、
出されたステを使わないで脱保湿もしたら治ったけど、首と肘や膝の内側と顔はまだ
軽度だけどアトピーがあって、ステなしで何とかコントロールできてる。
あの時、どっちの医者も出したステを疑いなく使ってたら今頃は全身象みたいな皮膚で
内服も続いてたかと思うと怖い。 >ケツが象みたくガビガビにもなったけど
これなるなぁ…
夏酷い汗疹からの名残なんだけど真菌なのかも…
水虫薬買って試してみようかな 昔ながらの和食のすすめみたいな。
あとステロイド治療より脱ステのほうが治療成績が良いとも書いてあった。
コンビニで立ち読みして来るといいよ。 もとい、買ってきてとっとくと役に立つかもしれん。
NHKの番組の話されたときに、いや、実はこういう説もあるんだよ、って見せるのに使えそう。 文春買ってきた。
地方会に続いてこれ、九州大学のセンセイ怒りで卒倒するんじゃないかw
せっかくNHKがキャンペーン中なんだから、奥野を訴えるなり攻勢に出てはどうなの。
第二次ステロイド擁護vsバッシング大戦になればいいな。 感想書いて「読者より」に送るといいよ。
反響がいいと、さらに特集するらしいから。
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このくらいのことは、自分のような一患者でも出来る。
駄目元でもとにかく働きかけてみないとな・・・ NHKの番組の中で、大先生いのっちの質問に答えられなかったで
断言するがアトピーはステロイドではなおらんよ
おれは紫雲膏が効いて治ったが
ステは皮膚科の金儲けに使われてるだけ、役人と皮膚科連合の根っこは東電と一緒
あ〜やっぱりまたやってたんだね、NHK
うちの母親が「ステロイド使え」ってうるさくなるから本当にやめてほしい
「そういう事を言われるのがストレスになるからやめて」って言ったら黙ったけど。
本当に迷惑な番組だな
深谷ブログに文春へのコメントが!
これは編集部に応募ハガキ出すしかないよ!
人気記事ランキング出るからさ。
クイズのヒント、弥縫の読みは「びほう」だぜ。 NHK見逃したんだよな。イノッチの質問のあたりよければ誰か教えて。 まずさ?いま脱ステだの
他の民間療法だの
いろいろ悩んでいるひとたちだって
さいしょはどのアトピー患者も医者が出すステロイドで
炎症は一時的にでも治まってたわけだよ?
だけど途中からだんだん効かなくなってくるわけ。
わかる?
塗り方がヘタなわけじゃないんだよ
薬のほうが効かなくなるわけ
だから医者もどんどん強いステロイドにかえていくわけだ
そして最強のステロイドもどんどん効かなくなってくると・・・
「おまえの塗り方がわるい」
こう言うんだ。アホ医者は そうだよ。
誰だって病気になったらまずは普通に病院に行く。
骨折したら外科行くのと同じで、皮膚炎になったなと思ったら皮膚科行く。
皮膚病の専門家の皮膚科医の言う通りに薬塗ったり飲んだりする。
最初からステ忌避する人のが少ないよ。
それでもそれで上手く回らなくなって脱ステだのに走る人がこれだけいると言う現実。
それをガン無視して、ステの塗り方がどうのこうのと言って患者の責任に転嫁しようとする屑っぷり。
ステロイド塗ってれば、アトピー治ると思っていたころもありました セレスタミン6錠/1dayから2ヶ月かかってステ抜きした俺が通ります 別にどうと言う事のない量だが
何を言いたいのか不明だ
もっと大量とか長期間ならアレだが ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?
ステロイドで治すことを
ステロイドドーピングといいます すいません
ペットがアトピーになったら
ステロイドを塗ればいいんでしょうか?
家畜にもステロイドを使うんですか? >>283
食物って分かってるのに
NHKはステロイドでごまかそうとしてるのな ペットフードも悪いが、人間の食べ物を与えてしまうアホな飼い主もいるからなぁ
まぁウチの親戚のことなんだけどw
人間のアトピーを治すのと同じで食事を変えたら治ったが >>287
何食わせて、何止めたのか教えてください ステは最悪だった。
薬が来れた途端、恐ろしいリバウンドが始まる。
皮膚と服が一体化してしまう。
断って15年経つが、ステ使用により悪化した症状は元に戻らない。
なぜあの時、医者の言葉を鵜呑みにして手を出してしまったのか、いまだに後悔してるわ。 ステは、茹だってる鍋に蓋をしているだけの感じ。
(実際、湿疹は熱を持ってるし)
それよか、内部から治さないと。。。食事と運動かと思います。 NHKが特集組むのはいいけど、きちんと副作用に悩んでる人も取り上げてくれないとさ…
自分みたいに真面目に塗り続けてランクが最強までになって医者は「ストレスが原因?」それで「薬がなくなったら来てください」
一向に治る気配がなく、ひどくなる一方だから脱ステしてゾンビになったよ。
まだ治ってない今も辛いが、アトピー自体が悪化しながらもステロイド塗り続けるしかない先の見えないトンネルのなかに居続けるよりはマシだと思える。
体質にもよるかもしれないけど、あんな演出だと「やっぱりステロイドで治るんだ!」って思う人続出するでしょ。 まず内服薬(注射薬)と外用薬は切り離して考えないと。
外用薬は傷口やジュクジュクした湿疹部に密封法で長期間連用したりしない
限りは副腎萎縮をもたらすような血中濃度まで上がることはありません。
副作用が起きるのはあくまでも塗った部位だけ。
それからリバウンド。これもデタラメ。外用薬は塗った部位の炎症を抑える
もの。アトピーは周知の通り、皮膚上で病気が完結しているのではなく全身性
の免疫疾患。だからステロイド外用剤以外にも治療法を併用(抗アレルギー剤
の内服やアレルゲンの忌避、積極的な方法として減感作療法、さらには体質
改善を目的とした内科的治療)していかない限り悪化する一方。ステロイド
外用薬使用前よりアトピーが悪化してる状態でステロイドの使用を中止したら
以前より悪化するのは当たり前でしょう。最強クラスが効かなくなったって
人もいるようだが、それはそれだけアトピーが悪化してるのです。 >それはそれだけアトピーが悪化してるのです。
これ耳タコ。
最終的には皆これを言う。
言われた瞬間、はいさようならって心の中で思うだけ。 リバウンドするような人は内科・アレルギー科的アプローチを全くしてないん
でしょう。
私は子供の頃からアトピーに苦しめられてました。脱ステやアトピービジネス
に引っ掛かった事もありました。高校生の時にガイドラインに沿って治療を
行なう皮膚科と出会いステロイドで抑えてました。大学生になると自然治癒。
ところが28歳の時にアトピーが再発。
たまたま出会った皮膚科医がありとあらゆる手段を駆使して治していきましょう
というタイプの医者だった。
まず血液検査でハウスダストアレルギーが高値。アレルゲンを注射する減感作
療法を開始。半年ほどでハウスダストアレルギーはほぼ消滅。
腸内環境改善のためミヤリサン・ビオチン・ガスター処方。胃腸の不快感が
消え去り、屁も無臭になり劇的に改善。
皮脂の過剰分泌による脂漏性湿疹やニキビ、毛包炎も併発。加齢による男性
ホルモンの影響の疑いということで当面のしのぎとしてニゾラールが出され
さらに完治を目指しノコギリヤシエキス、プロペシアを試したところ劇的に
改善。(注:プロペシアは保険がききません)
湿疹が一番酷いのがおでこ。汗はおでこからかくタイプだった。黄連解毒湯
で滝汗が治まった。
以上の治療の結果、2年程でほぼ完治。今はノコヤシだけ飲んでる。
ステロイドは頭部がリンデロンVローション、顔がキンダーベート、身体が
マイザーでしばらく抑えてましたが、今は全く使っていません。 ステロイド使用者の1、2割が長期のステロイド使用でステロイド皮膚炎になるようだ
こうなってしまっては脱ステロイドしか方法はない >>293
だーかーら、この番組ではステだけで治す様な構成になってるんだよ
番組もこのスレも見てないのがバレバレだね
とりあえず長文ウザ
生まれてこのかた自然治癒なんかしたことないわ
リバウンド後、ステロイド塗らずに過ごせてるのはいいけど普通の人が見てすぐに分かるようなアトピー
顔だけはアトピーできなくてステ塗ったことなかったけど、リバウンド時ずるむけになったよ
それから手に最強クラスのステつかってたときは次の日必ず顔も絶好調
そのときはステのこと軽く見てて、手に塗っただけで顔まで普段よりも調子よくなってラッキーと思ってた このスレで言ってるのは。アサイチのことですか?
最初10日位ステ塗ってた男性患者のその後が知りたいんですが、放送しました? >>301
アトピーはリバウンドが一番心配なのに追跡調査やってくれないと意味ないですよね 誰も言わないので書くがな、
日本皮膚科学会の「治る」の定義が一般のそれとは違う
日本皮膚科学会の出すガイドラインを見るといい
治療の目的が書いてあるが、それは患者の目指す「根治」「完治」ではなく「一般的な社会生活が送れる」事とある
現代の医療では「完治」は出来ないので諦めて、代わりに対症療法に専念し、一見症状が無い事を「治った」と言っている
皮膚科医の言う「治る」と言う変な言葉をNHKが多分知らずにそのまま流している 今夜は漢方で治るってのをやるみたいだよ
http://www.nhk.or.jp/asaichi/yoruichi/index.html
新聞のテレビ欄には
「体質改善でアトピー治りピースが大興奮」て書いてある >>305
> 今夜は漢方で治るってのをやるみたいだよ
> http://www.nhk.or.jp/asaichi/yoruichi/index.html
> 新聞のテレビ欄には
> 「体質改善でアトピー治りピースが大興奮」て書いてある
アトピーについては小児の一例だけ
テレビ欄は誇大広告でした 小児の一例も一年半も漢方薬を飲んでって…
それって自然治癒じゃ…。
子供のアトピーのほとんどは大人になるまでに治るからね
漢方薬は医者選びが難しいし、合うものを見つかるまで時間がかる事もあるから大変 ポストハーベスト農薬について
専門家や医師の間では、ポストハーベストが、アトピーやアレルギーの原因になると言われています。卵や小麦が原因ではなく、農薬・ポストハーベストなのが原因と書かれてありました。
http://s.ameblo.jp/on33/entry-11104408290.html 【PR】
ステロイドで直ったよ!
NHKありがとう。 ステロイドがダメっていつの時代の話し?
ただステロイド塗ったら治るわけじゃないよ
週2、3回は通院して徐々に薬を変えていかないと
小児アトピーは親の怠慢で治らないことが多い あの親子・・・なんか女の子はボーッとした感じで母親に掃除させてるし
(重症で動けないわけじゃあるまいし)ああいう番組に疑問もたずに
出演できるような無知な親子を、よく探してきたなあと思った。
ステロイドに副作用がないって、個人的に出版した皮膚科医の本には
載ってると思うけど、そういうふうに書かないといけないという裏での
制約があると思う。訴訟おこしてる人達もいるわけだし、嘘でも
「ありません」と。医者も自分を守らなければ生活できない。
・・・不自然な方法で根っから治るわけないと長年気づけなかった
自分も悲しいが。
十把一絡げじゃ無理なんだよこの病気は
自分がこれでよくなったから他人に通用するかは分からない
俺はステロイドは一時的に火消しに使ってる
幸い冬場の乾燥時期しかひどくならないからどんどん効かなくなるのは経験したことがない
そんなに飲めないが酒飲むと明らかにひどくなるからそこは気をつけてる
NHKは全面的に正しい
副作用にびくびく怯えてステロイドを否定してる奴はまずそのチキンな内面から治すべき ステロイドは良いとは思わないけど酷い時は使って抑えるしかないよ...
癌でも抗がん剤使うしかないと同じだよ
でも使うの嫌だよ... 治るって言っても、根治する意味で治ると一時的に治るのじゃ全く意味が違う
多くの人がNHKのテレビに期待したのは根治させる方法だったんだと思う 一時的に抑えるだけでもその場しのぎでもいいけど
使うことでこじらせてるから問題。
ところが、ステのせいでこじれたのではなくて、
もともとのアトピーが悪化したんだと強弁する医師ばかりだから
全く噛み合わず、患者の方も医師を全く信用しなくなってしまった。
医師の方がほんの少しでも、ステのせいでこじれた可能性について
考慮する姿勢があればここまで溝が広がらなかったと思う。 今どきステロイドでこじらせる人なんてまだいるのか? ステロイドでこじらせた結果を引きずってる人ならまだ全然いるでしょ。
今の30〜40代くらいの人。 >>318
まあ正しいな。
説明不足な点が多いけどw >>324
いやいや「NHKは全面的に正しい」の時点で全く正しくないだろ >>320
それはチラッと出たジャン
海外で研究中で5〜10年後という奴
ステで根治とは流石にNHKでさえいっとらんのにアホな>1がスレ建てて他の勘違いさんも一緒にわめいてる マジレス。「食べ物や飲み水がどうのこうの、、、」というと、食品会社、
浄水器メーカー、その他いろんな方面からクレームやバッシングが来るため、
NHKは無難なことしか放送できないんだろう。
立場上、間違っても油や肉、乳成分が悪いなんて言えないだろう。。。それが根本の方が、大多数のはずなんだが。。。 >>327
君みたいな人ここ25年ぐらいよく見るけど、あいつらどうしてるかな > 間違っても油や肉、乳成分が悪いなんて言えないだろう。。。それが根本の方が、大多数のはずなんだが。。。
まず、これが科学的に正しい事をどうにかして示さないと駄目 >>327
そんなのちょっと考えれば解るだろ?好きな物食ってるピザデブがアトピーにならないのは何故だ?
食品だの水だのと外部に原因を求めるより、自分の体質に根本原因があると考える方が合理的だろ
患者の自殺が相次げば行政も治療法開発に金を注ぐだろう
お前みたいなアホ患者は食事療法とか頑張って他の患者の生け贄になってくれ 「体質改善で完治はできません」@Eテレきょうの健康 普通の人と同じように普通の人と同じように
なんか嫌な言葉だな
容貌だけ綺麗になっても、肌感覚は非常に悪くてそれがストレスなんですけどね >>334
そこはもうハンデだと思っちゃってるけど。
VTRにでてた女の子かわいかったな〜 >>333
ワロタ
体質改善は出来ないという一方でステで治ります(キリッ つまりこれってさ、根治する為の研究はあっさり諦めます、治らないから薬買い続けてね★
ってことだろ? 研究はしつづけてるし
特許きれの薬ではそんなうまみはない >>337
入院して副作用ありありの内服ステ飲むのか? >>338
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込まれて強制労働させられてるのか?
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか?
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。 アトピーにはステロイドという浅はかな考えの医者
私はアトピー歴12年で、2回の壮絶な脱ステリバウンドを経験して、ここ数年は冬場のワセリンだけでオッケーな状態になっています。
アトピーのように生死に直結しない病気は、悩みを持つ人の弱みに付け込んだ悪質な商法が蔓延っています。
医者も信用できません。(少なくとも私はステロイドを出す医者は一切信用していません)
ステロイドを出す皮膚科医は、患者に完治してもらったら商売にならず困るので、効果がなくなったころに再発するステロイドを出し続けるのです。
あるいは、ただの無知な医者が、内科のついでに皮膚科も標榜しているだけのことも多いです。(医師は、麻酔科などの一部を除けば自由標榜主義であり、生死に直結しない皮膚科を安易に掲げているのです)
以上は私の個人的な見解です。一応 >>338
これだな。皮膚科医は直せないから「ステでコントロール」とか言ってる。
もちろん、生涯、コントロール出来る人もいるけど、何%かは使ったことでより酷くなる。
こんなもん治療とは言えない。
何も考えずにステ出せば良いんだったら、医者なんてそこそこの人間に数年やらせりゃ誰でも
出来るよ。 煽りなしで、ステロイドでアトピーが完治した人っているの?
(完治っていうのは、薬なしで日常生活に支障がないレベル)
少なくとも私は1人も知らない。
医者なんて、「ステロイドでコントロールできます、キリッ」とかいう輩の多いこと。 湿疹→皮膚科→ステロイド→アトピーの出来上がり
脱ステ→黄色い汁やら強烈な痒み→悪化するのが恐くて再びステロイドを塗る
ステロイド地獄から簡単には抜け出せません
脱ステの心得
・ステロイドを中止して亜鉛華軟膏を塗る
・体質改善(栄養補充)→鯖、秋刀魚、ひじき、果汁100%グレープフルーツ、キウイ、苺、味噌汁、納豆など
・痒い時は熱いシャワーを浴びると痒みが軽減する
・痒み止めなどは飲むな
・チョコレート、インスタント食品、添加物などは極力食べない
・無添加の石鹸(石鹸素地100%)、塩素除去シャワー、綿100%の服
・脱ステ中はストレスは避ける
アトピーを3ヶ月で治す方法
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm
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