アトピーを馬鹿にしてる友人を殴ってしまった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/24(月) 20:38:51

元アトピーの俺からしたら許されない発言をしていたからつい・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/24(月) 20:40:00

そんなこともあるだろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/24(月) 21:28:22

＞１

出来たら　経緯をもう少し詳しく教えて頂けませんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/25(火) 01:32:51

>>1
万歳正義が行われた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/25(火) 17:13:56

>>3
大学の学食で普通に昼食を食べてたら横にアトピーの人が座ってきた
しばらくしたらその人はすぐにどっか行ったんだけど、そのあとに友人が「アトピーってキモイよな」
っとか言い出して、元アトピーの俺からしたら許せなかった。
でもこらえながら「アトピーの人も苦しんだからそういう失礼なことは言わないでよ」と軽く説教
そしたら友人逆ギレし始めて、アトピーはなったそいつが悪いだとか、キモいから死ねだとか、心がいたくなる暴言ばかり吐くので
つい手が出てしまった
人を殴ったのは初めてでした

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/25(火) 19:54:56

アトピー板住人としては、拍手じゃないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/26(水) 01:16:41

アトピーどうこうの前に人を殴ってしまったことに大しての罪悪感

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/26(水) 03:30:39

>>5
感動した

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/26(水) 09:49:50

確かにもし俺もそれを聞いてたらたぶん胸座つかんでたと思う。

よくやった>>1

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/26(水) 13:02:41

>>1お前は俺の代弁者かw
よくやったな
対象が別の病気だったとしても許される話じゃないね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/29(土) 04:17:18

世の中に1みたいな人がたくさんいたらいいのになあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/29(土) 15:55:56

アトピーを病気だと思ってないんだろうな
きっと白血病ってキモいよなとか別のやつが言ったら「酷い」って言うと思うよ
見た目がグロいのもあるけど、
本人ではどうしようもない病気に対してそんなこと言える神経を疑う
しかも小学生じゃなくて大学生って言うのが余計タチ悪い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/29(土) 20:54:17

よくやりました。感動した
そらからはそいつと縁きったんですよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/31(月) 21:21:17

殴るこたねーだろ
その知人はアトピーになったことないから分からないってだけ
生まれつきのアトピーにはその辺が理解できんのかもしれんが、
俺も成人アトピーになる前はアトピーの奴は気持ち悪いから外に出るなって思ってたよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/01(火) 03:11:01

>>14
いやそれはアトピーになる前の君がおかしかっただけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/01(火) 18:26:03

>>14
そう思ってたから天罰が下ったんじゃない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/01(火) 21:17:21

正義とは、自分の価値観を基準にして怒りをぶちまける事なのか。
傷害罪として訴えられたら、暴言の部分を差し引いても負けるだろう。
色んな事で差別は悪だというイメージがあるが、俺はそうは思わない。
顔やスタイル、健康状態等付き合う上で選別の基準は人それぞれあるが、それは差別というのだろうか？
排除したいという気持ちを打ち明けたところで、悪なのだろうか？
人は本能として異質であったり、逆に競合する敵となりうる者を排除しようとする本能があると思う。
人はというより、生き物全般かもしれないな。
アトピーを批判した奴はアトピーを異質だと判断した。　ただそれだけの事よ。
自分が何の差別もしていないと思ったら大間違いだ。
いつも相手を品定めして対する態度等、自分のモードを変化させてるんだ。
上司､先生、先輩後輩、女か男か、好みか苦手か等、差別のオンパレードだ。
自分の価値観から逸れたから怒りが爆発したという極当たり前のトラブルだが、実際は自分を基準とした我侭。
言葉には似た言葉が有って、区別とか判断とかあるが、差別をした上での枠であったり、決断であろうと思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 00:07:13

＞17

　すまん、長すぎてよくわからん。　一言で頼む。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 10:24:04

＞18

俺もそう思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 11:55:56

>>17
異質だから排除したいと思うのは人間として仕方ないことかもしれない。
どんな人でも｢この人見た目が普通じゃない。キモい｣だの思うことはあるだろう。
それを発言したり、公共の場に書き込んだりするのが非常識だということ。
正常な大人は思っても口に出さないし書き込まない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 19:49:10

>それを発言したり、公共の場に書き込んだりするのが非常識だということ。
>正常な大人は思っても口に出さないし書き込まない。

17の書き込み自体が非常識だという意味か？
そういうつもりなら理解力が足りないという事だな。

>>18,19
ああ・解らんなら読まなくていいよ。
１８なんか一言で頼むとか書いときながら、自分は二言三言だもんなｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 20:23:24

>17
では君は自分の親兄弟や恋人や妻や子が白人至上主義者から
イエローだJAPだ猿だと罵られ、同じバスに乗るなとか素手で触りたくないとか言われても
その理屈を振りかざして泣き寝入りさせるんだな
裁判で負けようがなんだろうが>1のような人間の方がはるかに真っ当だと思うがな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 21:15:45

>白人至上主義者

親兄弟親戚ひっくるめて白人の国に移住する事はない。
それに現状として差別はどこの国にもあるし、どうしようもないのが現実。
身体的な事を言うか言わないかは個人の価値観の問題。
俺は身体的な事は言わないけど、正義の味方になったつもりの自己中な奴は放っておけんね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 22:11:52

>白人の国に移住することはない

人種差別を引き合いに出したのはひとつの例えだよ

わかりにくければ直接的に尋ねよう。どうやらかなり若いようだから子どもはいないだろうが
君自身や君の大切な人が重度のアトピーだとして
誰かから目障りだ、汚ならしい、だから外食などするなとレストラン等で言われたとしよう
君は>17の理屈に従ってただ言われっぱなしでうつむいていればいいが、そこに>1がいて暴言の主を殴ったとしたら
やはり正義の味方気取りの自己中野郎と誹謗するのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/02(水) 23:32:21

>>23
>1は正義の味方気取りでもなければ、自己中でもないと思うけどな。
アトピーの辛さを知っている。だから侮蔑する奴は許せない。
理屈なんかじゃないよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 03:30:56

だから、
その友人はアトピーの辛さなんて知らない

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2010/06/03(木) 07:05:40

やあ、みんな元気？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 20:27:51

>26
知らないから何？
社会に出て上司や取引先の人間の前でうっかりでも>3の友人の台詞を言ってみな
今は身内にアレルギー患者を持つ人は大勢いるんだ
相手次第じゃ人生終わらされる勢いの熾烈な社会的制裁くらうぞ
知らなかったんですぅで許されると思うか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 20:32:16

安価ミス
× >3
○ >5

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 20:42:08

>>24
例えが下手だ。
それに俺自身がアトピーの立場になった事はないから、現実と想像では対応が違うと思う。
想像で答えるなら、暴言の主を殴った１に対して申し訳ないと思うと共に迷惑だと感じるだろう。
人の居るところでそんな事件が起これば警察が駆けつけて、後始末が大変だからだ。
俺は立場上、１をかばわなければならないし、かばったところで法律は特別扱いしないだろう。
いつまでも後を引くんだ。　
理想よりも現実を見つめる事だよ。
暴力で解決する事も沢山あるけど、大人になれば法律がそれを許さない。
大人が言葉の暴力に対して解決しようとしたら、証拠を揃えて法定で勝負するしかないと思うよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 20:52:01

>相手次第じゃ人生終わらされる勢いの熾烈な社会的制裁くらうぞ

社会的制裁って罪が何倍にもなるものか？　罪と制裁は同等じゃないのか？
アトピーの奴が暴言を浴びても人生が終る程になる事は自殺でもしない限り少ないだろう。　
その罪に対して暴言を浴びせた奴の人生が終る程の制裁を与える国家を国民が許すのか？
人を殺しても死刑にならないケースが多々あるというのに暴言で人生を失う判決が出るのか？
会社をクビになったところで、人生は終らない。
再就職して、新たな生活がスタートするだけ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 21:36:35

>30-31
色々思い違いをしているな。
まず社会的制裁というのは国家や法が与えるものだけではない
むしろ個々の組織や団体の長なり権力者なりがその場の判断で与えるものが大多数といえる
そしてそこに法的な意味での公平さや倫理は必要とされない。

次に、言葉の暴力に対しては法廷でたたかう他に報復の道はない、
ということもない。法に頼らず法に触れず、一個人を陥れることなど
いくらかの知恵と実行力があれば難しいことじゃない
権力があれば尚更たやすいし、落とされる穴は深くなる。
法に覆われ庇護されているのは世間の表層のごく一部だ。世の中はそんなにまっすぐにきれいにできてはいない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/03(木) 21:50:18

もうひとつ。
会社をクビになるのが社会的制裁の上限だとでも思っているなら
世間というものを甘く見すぎだ。

そして最大の思い違いは
自分が現実主義者だという確信だな
罪と罰が同等であれかしなどと言えるのは、まるで雲の上に浮かぶような
愛らしく美しい、理想とも呼べないような夢語りだ
まあ若いうちはそれもいいが、したり顔で講釈をたれるのはやめたがいい
10年後恥ずかしさにひとりのたうつ羽目になるぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/04(金) 20:55:33

>>32,33
闇の部分を語るかのようにしてるが、具体性が全く無いから格好つけにしか感じない。
個々の組織や団体の長なり権力者なりが他人の人生を終らせるような事をしたら犯罪だよな？
訴えられて終了だ。
世の中はそんなにまっすぐにきれいにできてはいないと言い切るなら、理解してるって事だな。
世の中の尺度はあんた基準じゃない。正義の暴力は認められそうで認められない。
奇麗事は通用しない。
他人に講釈たれるなという前に自分が講釈たれるな。
世間の極一部だけが法の力が及んでいないというのが正解だよ。
そして、自分がその一部を語る身分ではないんじゃないか？

貞夫 ◆oOWEk44fpA · 2010/06/04(金) 23:00:51

たかがアトピーで友人を殴るなんて野蛮だなあ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/05(土) 00:32:47

>>35
あ～他の板でマジレスしたけど何だ釣り師か

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/05(土) 07:04:30

>34
闇なんてほど大げさな話はしてないけどな
具体的にはそうだな、報復人事という言葉を知っているかな？
あれなどが組織内での制裁の一例だ。一般的な企業でごく頻繁に行われている
報道などで表沙汰になるのは氷山の一角だ
あるいは懲戒免職となった際に、離職票にその旨を明記されてしまうのも
一つの社会的制裁だ。それを携えて次の職を探さなければならないが
当然この時代にそんな人間を雇う者などそういない。非合法でも闇でもなんでもない当たり前の流れだ
そうなれば決まっていた結婚が破談になることもある。友人知人にそっぽをむかれることもある
クビが社会的制裁の上限ではない、というのはこうした例がいくらもあるからだよ
あと誤解しているようだが、暴力そのものを肯定する気はない。非は非だ
このスレの>1も自分を正義漢とは思っていないだろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/05(土) 17:28:30

ま、殴るのはやりすぎ。
普通に冷めた反応で「おまえそれ、他でいわない方がいいぞ」
的な反応で十分だろうに

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/07(月) 17:29:36

>>37
馬鹿馬鹿しい。
全然人生を失うという程の事じゃない。
あんた大袈裟なんだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/07(月) 19:46:28

38が普通だと思います

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/07(月) 23:09:14

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/07(月) 23:42:57

糸冬

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/08(火) 10:57:48

>>30
立場上、かばわなければならない
の意味がわからない。
>>1から依頼を受けた弁護士とかでない限り、
>>1にかばわれたからといって、
>>1をかばうかかばわないかは、あんたが勝手に決めればいいこと。
かばわないと、自分が白い目で見られるから？
それを「立場上」と思ってるの？
そんな人間が、他人に正義とは何かと講釈たれてるけど、
そんなものを他人がまじめに聞いてくれるとでも思ってんの？
あんたは、真っ先に保身を考えた上で、他人に説教をたれて、
点数稼ぎをするチャンスだけは逃さない超セコイだけの人間だよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/09(水) 15:04:03

>>1
GJ
アトピーを馬鹿にする人間なんてみんな死んでしまえー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/09(水) 18:49:36

アトピー板（アトピー患者・経験者が多数派の考え方）的には（※俺的には）、
とりあえずは良くやった！でも　あ・ま・り　繰り返すなよ、ぐらいかな

『正義の』鉄拳に賞賛する気持ちも分かるが、普通の人から関わること自体が厄介と思われる原因ともなりうる
　（被差別問題が長引く根源）

　・キモイと言うことは、違法ではない
　　　（名誉毀損に問えるほどでなければ、モラル的に「悪い」ことに異論が無くても）
　・殴ったら、違法
　　　（情状酌量の余地があることに異論が無くても）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/09(水) 20:03:46

>>43
そんなものを他人がまじめに聞いてくれるとでも思ってんの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/09(水) 21:21:31

今日のマジレススレ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/14(月) 14:17:02

ステロイド拒絶症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/14(月) 21:02:51

>>48
お前ってマイペースだよな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/14(月) 21:04:37

殺したいから殺す、では戦争はなくならないとボスニア紛争が教えてくれています。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/14(月) 21:12:07

>>1よくやった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/17(木) 02:14:02

しかし、>>1が手を出すに至るまでには、かなりなことがあったように思える
1が窘めた時に友人が文句言いながらでも「わーったよ、うるせーなぁ」ぐらいで済ましておけば
少し空気が悪くなる程度ですんだだろう
人を殴ったことのない人間が人生ではじめて人を殴るほどの酷い言動があったんだろうなと

自分がそういう場で、つい軽い気持ちで何か失礼な発言をしてしまったとして
誰かに窘められたとしたら恥ずかしいと思うことはあっても逆ギレするこはないだろうな
その友人の反応はまるで小学生みたいで、とても大学生の態度とおもえない

まあ何があっても暴力反対、法こそが絶対正義という立場もそれはそれで尊重はするけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/18(金) 01:07:30

なぜ釣りだと思えないの？バカなの死ぬの？

**￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣** · 2010/06/18(金) 11:22:53

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