アトピーによる炎症後色素沈着(dirtyneck)
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アトピーなどの後で(特に首を中心に)おこるどす黒いさざ波様の色素の沈着
この症状について悩んでる方語り合いましょう。 >>87
>粉末コラーゲン
コラーゲンにも植物・魚…色々ありますが、どんなの使ってますか?
>自作の野菜ジュース
レシピなど詳しくお願いします。
>>90
>>87ですが私は魚のコラーゲン使ってた。安いから。他の使用感は知らない。ゴメン
コラーゲンもタンパク質?だし完治してない人はやめたほうがいいのかもしれないけど。
ジュースは適当にネットで美肌レシピ探して作ったよ。うちはミキサーしかないのでジュースというかスムージー?
基本はリンゴ+人参+レモン
それに+小松菜とかキウイとか。
あまりビタミンとかにこだわらず、野菜を沢山とるつもりで始めたのでこれといってオススメレシピはないです。
ジュースは毎朝一リットルぐらい摂ってる。食事ではこんなに摂れないから。
ジュースは飲むと三日ぐらいで肌がピカピカしてくるので効果はかなりあると思うよ。
あんま参考にならなくてすまぬ
一応人参ジュースのレシピ書いとく。けど分量は毎回適当なので参考になるかな?
リンゴ1コ
レモン1コ
人参(中〜大)2本
+お好みで
小松菜、レタス、セロリ、おいしくなりそうならなんでもOK入れなくてもOK
果物を変えてみてもOK
洗って細かく切ってミキサーに入れるだけ。皮はお好みで。私は皮のまま。
こして残りにオリーブオイルたしてドレッシングにしてみたりもできます。が、めんどいので私はそのまま食べます。
ホットケーキとかスイートポテトにまぜてやいてもおいしい。 >>92
ご返答ありがとうございます。
野菜ジュースの「皮のまま・残り滓も食べる」がポイントかもしれませんね。
残さず食べれば食物繊維も豊富で排便・排毒が新陳代謝を良くするでしょうし
野菜は皮と身の間が最も栄養価が高いと言われてますしね。
しつこいネット工作員長沼雅が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスまみれの汚物肌で逃げ惑っていたカツアゲ脅迫盗撮盗聴犯罪者だろ 首の沈着で悩んでいます
ハイドロキノンなどは効かないのでしょうか?
自分は首のみ色素沈着
幼稚園から小5まで通ってた皮膚科の薬は顔用と体用の2種
自分の無知もあり体用の薬を首に塗ってた
アトピー完治から4年経つけど色味に変化なし… ビタミンしの化粧品はじめました
後粉末飲んでますまたレポするわ たぶん10年くらい前からかな…
脇の下とビキニラインが徐々に黒ずみはじめ、
丁度軽度のメンヘラ発症してたせいもあって放置…
5年前からいざ治そう、治したい、って焦って皮膚科はしごしたが
ビタミン入り軟膏だされたり(当然効かず)
酷いところだと「太ってるのが原因、以上」で片付けられた
さすがにもうダメなのかな・・・ 追記
日焼け止め塗らないと病院送りになりかねないレベルの光線過敏症持ち
夏は自分の汗にかぶれて湿疹でまくり > 冬にどうにか跡が消える、を繰り返し orz 脚の水玉模様っぽいのにはなにが効きますか?
膝下は炎症が終わっているけど膝を含む
膝上はボツボツがあり、炎症中です。
外用薬、内用薬、食材効果があったものを
教えて下さい 代謝回転を促進する方法なんてないんで気長にまちましょう
下手になにかつけて皮膚炎を起こしたりしたら一からやり直しになっちゃいます
ノシ
医者にずっと飲んでても安全な薬といわれて半年くらい飲んでたけど頭痛がしてやめた
医者によっては3ヶ月で中止という医者もいる
色素沈着に関しては効果はわからなかったけど、止血効果があるせいか飲んでる時は顔色がくすんだ気がした >105
そうですか(TOT)色素沈着に唯一有効な内服とどこかでHPでみたのですが
個人差もあるのでしょうけど・・・ >56
は、プロトで炎症がとれ、色素沈着が薄くなったのでは、
同じ様なこと言われた。
色素沈着は免疫活動の結果
炎症で皮膚の防御機能が低下すると、色素が増えて防御機能を補う
それを止めてしまうと、紫外線による炎症や細菌感染をまねくことになるよ 色素沈着は元々赤みある程度の人じゃないと
よほどやらないと白くならないっじゃないの
私も、昔、アトピーについて一人で悩んでいました。
でも、アトピーの肌荒れは、一人で悩んでいてもなかなか直りませんでした。
悩んだら、一番多くの人が実践している評判のいい方法で
試してみるのが一番です。 頑張って。。。そんなわたしも
1週間後には肌が違ってきて、初めて「良くなってる」と実感することが
できました。 もしかしたら、本当に良くなるかもしれないと思っている
うちに、1ヵ月目にはもっと良くなり、2ヵ月で本当に綺麗になりました。
このことを、なるべく多くの人に知ってほしいです。
http://nikibi84.hisa-hide.com/ お金かかるけども、フラッシュ光線で色素沈着改善してる皮膚科あるね
月一で一部位5万×6ヶ月…
5万かぁ 過疎ってるね、見てる人いるかな?
首の色素沈着が酷くて暑い季節に着る服に困る…
ストール巻いたり襟のしっかり付いてるシャツ着たりしてるけど暑い
湿疹はかなり良くなってるけど蒸れるとちょっと痒くなる
この黒ずみ少しでも改善しないかなぁ サウナって色素沈着加速させるようなことってあります?
赤外線だからいいのかな やっぱり首はアトピー出やすいし痕残りやすいね
首見たらアトピーの人はすぐわかるっていうし 首のアトピーきついよね
色素沈着で真っ黒になってる
隠すの難しいからそのまま出かけてるけど、同僚とかにどんな風に思われてるか考えると怖い お風呂上りは黒さがマシに見える
元々乾燥肌だし保湿もっと頑張れば改善するかな?
>>117
暑さに耐えかねて首元の開いてる服着るようになったから周りの目が気になってます
ほかの人の首見て「いいなぁこの人はアトピーじゃないんだ…」とか
「この人は自分よりずっと年上だけど首だけ見たら私の方がオバサンだな…」とか考えてしまう 私は逆に保湿後のほうが色素沈着治まって見えます
なんでだろう? 毎日毎日股や足の付け根を掻いてたら真っ黒になってた。
汚ならしい。 年齢のせいかちょっとしたことで色素沈着するようになってつらい・・ 色素沈着した部分が痒くなる人はいませんか?
自分は全身乾燥アトピーで掻き破った傷痕が茶色の斑になってるのですが
それがまた痒くなって水疱になったり掻き毟っちゃったりで全然治らないorz >>120
同じくまたの付け根汚いw前もだけど後ろ(お尻と足の境)も酷いw
一生水着なんて着れないな
夏になると着る服で悩むし周り見てうらやんでばかりだから早く冬になってほしい
ちょっとだけ首や鎖骨のとこがマシになってきたっぽいのが救い…やっぱり汚いけどね ネプチューンのホリケンってアトピーなの?
顔や首の顔に近い部分はドーランで綺麗にしてあるみたいだけど
Tシャツの襟ぐり辺りの状態が自分にそっくり… そうなんだ、ありがとう
この板そんなに見てないから知らなかった
首とか背中掻いてる姿も映ってたし芸能人も大変だね… >>125
あれだけテレビに出てる人なら人脈も豊富で
一般の人より有益な情報を得やすいと思うけど
まだまだ有効な治療法のない病気ということかね
虫刺されの跡もなかなか消えないのに色素沈着なんか治る訳ない
気にせず半袖着てみたいよ 過疎ですね
子供用のプロトピックを処方されて半年くらい
顔と首のアトピーが酷くて薄く塗ってすぐに効果が出て治った
でも数日間は調子いいんだけど乾燥対策を怠るとすぐにまた痒くなってボロボロに
それを繰り返してたら首の色素沈着と顔の皮膚が薄くなったのか赤くなっちゃった
医者は痒みがでたらしっかり塗って短期で治せと言っていた
たしかに治るけどこんな首に色素沈着したことなくてびびってる
今は痒みがないので一緒に処方されたヒルドイドソフトを使うか
ローズヒップオイルとか天然のもの使うか迷ってる たしかに過疎ですね
まだ見てらっしゃるかわかりませんが
>>131
もう少し安定して痒みのない状態になるまでヒルドイド使った方がいいかも?
天然の植物成分はかぶれると化学由来のものより酷いと聞いた事がありますし
私なら乾燥が和らぐ季節まで様子見すると思います
ここから愚痴
首から鎖骨にかけての黒ずみがもうどうしようもない
秋冬はほぼずっとタートルネックだけど首短いから似合わなくてもっさりする
何もかも悪いほうにばかり向かってるように感じられて気が滅入るよ… 色素沈着って明るく照らすと薄く見えるのかな?斜めに見ると濃く見える。これは、当たり前か??
後、指で圧迫したら消える様な・・これって赤みか? 5歳からアトピーで小学校上がる頃には見事に首だけ真っ黒だった
もう諦めて首だけやたら白いファンデで顔は暗めファンデ 途中で送っちゃった…
首と顔でファンデの色変えて差を少なくしてたんだけど
一時流行った?精製水パックをひと月くらい首にもしてたら結構白くなってきた
ファンデ使ってたからしっかり拭き取りして水分入れて肌がちゃんと働きだしたのかも
ずぼらで面倒くさくなってやらなくなったけど水分いれるだけでも少しは明るくなった
クビにファンデーション塗りたくりって肌に良くないんだろうけど辞められない… アトピーの症状が出なくなって10年くらい経つけど
酷く掻きむしった所は色素沈着が未だに消えない
確かに多少は薄くなったけど
病院行ってもビタミンC出されるだけだしもう諦めるしかないのか 合うものが無くて何もケアしてなかったけど時間かけて消えていくよ 目をグリグリかきむしってたせいか
色素沈着で素っぴんでもブラウンのアイシャドウを塗ってるみたいだよ
もう治らないと思うから諦めてる
子供の頃はカワイソウニ☆と心配してた親戚も私が大人になれば汚いねーだよ ネットで検索してると、「レーザーで消える」みたいな事書いてあるけど、こういうのやったことある人いる? 自分お尻をかきむしった後の色素沈着がひどいんですけど、レーザー治療を考えてます
皮膚科じゃビタミン剤とかゆみどめ出してくれるだけで・・・
やったことある人いませんか? 膝下はアトピーの症状出たことないけど小さい頃から掻きむしったからまだら模様になってる
保湿をしっかりして、ビタミンCのサプリ飲んでるけど、本当に元に戻るんだろうか
まだら模様だからハイドロキノン塗るわけにもいかないし 体の内部から取ってもほとんど皮膚には行かないと聞いたよ
私はAPPSっていう真皮まで浸透するビタミンC誘導体を手作り化粧水にしてずーっと気長に使ってる
最近はピーリングの石鹸も使い始めた
あとナイアシンも化粧水に入れようと考えてる
いい結果が出たらまた報告します あとカンパン?に効く薬(炎症性色素沈着にも効くらしい)を風邪を引いたときや気管支あたりの炎症のときに内科で出してもらえるのが有り難い
抗生物質を安易に出さない内科では多用されているみたい 過疎ってるから私が情報を得ているサイトなどをいくつか書いておきます
吉木伸子さんの著書(図書館にもあるかも)、それからアンチエイジングネットワーク(特に美容成分のところ)、トゥヴェールの旧ブログなど
まだまだいっぱいあるけど、もうどのサイトか忘れたりして書ききれないので… >>148
さすがにアトピーの症状が出てる人はだめだと思うけど、敏感肌の人も大丈夫だと書いてあったよ
ターンオーバーを整えてメラニンを排出しやすくしたり、コラーゲンなどを増やして逆に皮膚バリアを丈夫にするんだって
症状が落ち着いたからやってる
弱いピーリング石鹸だから今のところ大丈夫
まぁ選択肢の一つということで 重症アトピーと言われて15年。私のアトピーはこれで軽快しつつあります。
十数年前美容外科で「色素が真皮まで落ちているね、治るかな〜これ?」と
言われましたが。7年程前内科でメルスモンというプラセンタの注射を腰に6
ヶ月受けたことで肌の新陳代謝、機能なしとまで言われた便秘、冷え性、不
眠が解消し汗腺が復活しました。黒い厚紙を張ったような首や肩の皮膚、し
みと瘢痕にも悩んできましたが、DETクリアというピーリング剤とアクアプロ
テオというゲルでケアするうちにしっとりした肌が回復してきました。しみと
しわも薄くなってきています。また骨盤矯正ベルトで矯正したところ、温まる
と必ず出てきていた湧き上がるような痒みも出なくなりました。今まではどこ
で痒みが出るか分からず外出に1年中怖さを感じていましたが、解消できそう
です。私の体験が悩める誰かの役に立てば嬉しいです。7年前から睡眠薬やス
テロイド等の薬は一切使っていません。全身の重症アトピーと皮膚科では言わ
れ続けてきましたが、花粉症と手の指両腕関節以外痒みがほぼ出なくなってま
ます。インターネットでアトピーと免疫の関係を色々と勉強して良かったです。
長文失礼しました。 ステ使ってて色素沈着すごかったけど、肘裏がステで改善してワセリンのみ塗る生活を数年してたら治ったよ。
首と顔はまだまだアトピーひどいから色素沈着で黒い。 さざなみ様色素沈着がまったくよくならない…
だれかアドバイスくれ やっぱ姿勢っだいじなのかな
ここ数年、減感作療法でだいぶましになってたんだけど
あまりしなくなってからまた痒みがもどってきて色素沈着もひどくなってきた
他人から異様な目で見られるのが一番辛い 首がビッシリ茶黒いです
美容整形外科に相談に行ったらトラネキサム酸のイオン導入を進められたのですが、これで改善した方いますか?
継続するとかなり高いのでかなり悩んでます 間違えたw
アトピーの跡みたいな色素沈着のレーザー治療を考えています
効果はどうですか?
皮膚科では時間たてば薄くなると言われ、今度かゆくなったらのための塗り薬と飲み薬を出されただけで何も解決しなかったんで、美容整形系に行ったらいいのかな
薄めのハイドロ?やアットノンやバイオイルなど試してはみたけど効果が感じられなくて 現在減ステ中で、皮膚の状態はかなりいいんだけど
色素沈着で広範囲にわたって黒っぽくなって地味に気にしてる。
特に胸のところだけ白くて胸から下と肩まわりが黒っぽくなってるせいで
ぽっかり白い部分が目立ってしまう。いっそ全身真っ黒になれば
地黒で通せるのに。。。。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 ビタミンCって効いてるかわかんないんだよねー
Lシステインとかも飲んでたことあるけど、効いてる実感ないし高いからやめた アトピー治療方法ブログ!
↓
http://goo.gl/T1wzmk
ぜひブックマークお願い致します。 色素沈着してるところは時間が経てば新陳代謝で落ち着いてくるけど、同じところがまた炎症起こしちゃうとその分治りが悪くなるって皮膚科で言われた。
だから色素沈着してるところがまた痒くならないようにしないとダメだよね。 身体中色素沈着だらけで泣きたい。
まだお腹や首、足は綺麗だったのにとうとうそこまで痒くなって色素沈着出来た。
お尻とか背中はほんとに汚すぎて気持ち悪すぎてお風呂で自分の裸見るのも辛いから電気点けずにお風呂入ってる。
他の女性が羨ましい。 美容成分について
APPS(トゥヴェール)とトレチノインと同効果のレチノイン酸トコフェリル、油溶性ビタミンC誘導体が使用されているコスメエースのレチノイントコフェリルジェルがおすすめ
薬について
軽いアトピーなら亜鉛軟膏と抗ヒスタミン薬で乗り越えられる
ステロイドも必要に応じては使用しないと色素沈着が酷くなる 【 アトピーと闘うための基本事項 】
・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)
・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪(
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)
・卵も重症の人は避ける。
・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)
・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)
・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)
・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部避ける)
・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる) チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない アトピーの色素沈着にビタミンcの美容液塗るタイプ、保険外で月3000円ススメられたが、やってみないと効果出るかわからないと言われた。 おすすめできるもんじゃないが、患部にモノベンゾンが最強に効いた
炎症を起こしてる部分にモノベンゾンを塗ると当たり前だが激痛だし悪化する
だけど一度脱色に成功すればその部分はその後何度炎症を起こしても色素沈着しないし
もっとはやく知りたかった アトピーの症状が出てない部分にも色素沈着するのは何でだ? 新しい炎症は亜鉛華軟膏で抑える(痒みが強いなら内服の抗ヒスタミン薬も)、抗ヒスタミンの軟膏も合わせるといいかもと思っているところ
色素沈着の改善は還元作用と言って今あるメラニンを消す作用かターンオーバーを促してメラニンを外に?排出する作用のある成分しか効果がない
ビタミンC導入やトラネキム酸導入、ビタミンC誘導体の化粧品はいいけど皮膚科やエステだと高い
安くするならトゥヴェールのビタミンC誘導体シリーズのアプレシエ(APPS)がオススメ
これがビタミンC誘導体の中で一番肌の奥まで浸透するから。いくら美白作用があっても肌の奥に浸透しないと意味がないからビタミンCなら誘導体がオススメ
イオン導入器も市販で買えるけど肌に刺激がありそうで避けてる
保湿プラスAPPS、たまにコスメエースのトレチノイン酸トコフェリル(トレチノインと同効果で副作用が少ない)を美容液に少し混ぜて使うのが私の中ではベスト トラネキム酸は化粧品にも配合されてるけど、浸透性が低いから超音波導入器を使わないと効果を出すのは無理かな
トラネキム酸でオススメするのは内服薬
肝斑というシミを消す作用と喉周りの炎症を抑える内服薬として保険が効いてる
喉風邪の時にトラネキム酸を出してもらうと美白作用もあるし、抗生物質を使わなくても治るからオススメ >>170
それなら市販の粉のビタミンC誘導体を買って化粧水を作るか、油溶性のビタミンC誘導体の原液を買ってクリームか何かに混ぜて使うほうが安いし、ずっと使えば効果も出てくる
安くて続けられるのがベストだと思います >>175
医薬品の飲み薬より化粧水の方が良いのですか? 銭湯とかの高濃度炭酸泉おすすめ
今まで皮膚科で色素沈着に塗ってくださいと言われもらった薬塗り続けてたけど全く効果なかったけど
炭酸泉入りだしてから明らかにマシになった
家で脱塩素してて塩素が気になるという人もいるかもしれんけど 痒くなり掻いちゃうとシミが出来の繰り返し
風呂上がりなどで痒み止効果のある
おすすめの市販クリームないですか? 市販のクリームでなくちゃんと皮膚科で処方してもらった方が価格も安上がりだし効果あるのでは? アトピーの色素沈着がイボコロリで取れた
もっと早く知っていれば!
少々痛いけどシミ取りのためなら我慢できる痛み ほうれい線というか口周りだけが肌茶色くなってカールおじさんみたいでつらい…
同じ場所にだけ炎症出るのはなんなんだ
その部分と隣接してる皮膚は普通にキレイだから余計目立つ 通常アトピーだと 炎症起きる → メラニンがメラノサイトから角層へ移動 → 垢として落ちる
サイクルで、炎症が起きている限りはそれがずーっと繰り返される
だから、ずーっと同じ色素がそこにあり続けるように見えるけど
実は常に色素を作り続けると同時にターンオーバーで垢として排出され続けている
炎症が治まってるのに色素が沈着してるのは、炎症が起きていた時にその炎症の強さゆえに
表皮と真皮の中間にある膜が破れメラニン顆粒が真皮に落下してしまっている
真皮はターンオーバーをしないからメラニンが角層に移動することはできないので
色素はずーっと皮膚に居続けることになる
しかし真皮には色素を食べてくれるメラノファージが存在してくれている
ところが数が少ないので、彼らがメラニンを食べ終わるのには数年かかると言われている
アトピーが治ったのに色素沈着が消えるのに何年もかかるのはそういう理由 皆さん、色素沈着の問題はもっと後です。
この問題の本質は、もっと手前にあります。
アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、まず、食生活が酷すぎます!
今の皆さんに必要なのは、食生活の改善です!
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと、その症状は一生続きますよ!
【基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない (重症の人は、徹底的に避ける)
肉は食べない (重症の人は、徹底的に避ける。それでも、どうしても食べたい人は、ジビエなどクリーンで安全なものを探すこと)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリア、モスバーガー、その他にも行かない ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
68GC1 処方してもらったステロイド入りワセリン塗ってたら炎症とともに色素沈着も消えてきた
一生残るのかと思ってたから衝撃受けてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています