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ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート10
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0001RON ◆FBCQ/jwzCk
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2009/03/19(木) 17:52:01ID:lAfWQq71
ステロイド剤・ステロイド治療のメリット・デメリットについて議論するスレです。
パート1
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1029156150/
パート2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1043166328/
パート3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044853090/
パート4
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1066468628/l50
パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1078412945/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1078412945.html
パート6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085571982/
パート7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1095671880/
パート7 (実質パート8)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/l50
パート9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/l50

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
0383JK ◆JHD/FnPLYo
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2009/05/27(水) 19:47:21ID:PkQh67bS
>全身状態の表れのひとつとしてアトピーの症状がある、
ということになりますかね。(少なくともJKさんのケースでは。)

はい、副腎不全など体内コルチゾールが少ないと、軽かった主婦湿疹など悪化します。全身の皮膚自体も乾燥気味になります。

>副腎皮質ホルモンも、足りない分を補給する程度なら副作用の心配もそれほど無い、ということでしょうか。

ですね。日々や日内刻みで体調によって(副腎不全へ移行する兆候やストレス)自分はどれくらいコルチゾールを消費するか?どれくらい補充すればいいか、の見極めが難しいながら大事ですね。5年程試行錯誤しながら治療を続けています。

>外用剤でも、「うまく使いこなして云々」というのは、結局そういうことを言っているのでは
ないかと思いますが、それを指導できる医者って滅多にいないのが実情なんですよね。。。

ですねえ。外用の扱いは正直私のような内服より難しい気がします。
通常基本量Day/〜ミリから、〜ミリまでと言う指標が内服よりわかりにくく、曖昧になりやすいのと、内服より全身作用が少ないとされる事から来るアバウトさに、全身的副作用に至った場合の離脱ケアの無さ。
そして個人的見解ですが、局所に対するステロイド感受性の問題など、アトピーが慢性長期化したケースは本当に大変だと思います。
0384名無しさん@まいぺ〜す
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2009/08/04(火) 16:02:25ID:KwaLHMPT
軽症なので、ステロイド軽いのがいいですと言ったんだが、処方されて貰った袋はデルモベートがゴロゴロとたくさん入ってた
ジルテックは嫌だ。ほかの抗ヒスタミン薬がいいといったらジルテックを処方された
貧乏で薬代も馬鹿にならないのに嫌な医者!
0385名無しさん@まいぺ〜す
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2009/08/14(金) 22:29:53ID:x0h2EKPH
京都の某皮膚科医がアクセルとブレーキを
踏み間違えて妻をひき殺したらしいけど、それって誰?
0387名無しさん@まいぺ〜す
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2009/10/04(日) 20:28:53ID:JMDAnbiI
最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ppmで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料(バイオエタノール)の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン(O3)になるのが原因ではないかと言われている。

オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf

このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の30倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。
0390名無しさん@まいぺ〜す
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2011/06/29(水) 22:36:41.19ID:Slh6iSvZ
アトピーは、毒素が体にたまってそれを出そうとしているのが、痒くなる。
それを薬でとめたりするのはよくないよ。
薬毒って知ってる?薬は体にはいらないものだから、大量に使うと尿などで
排泄しきれなくなって、体にためる。それで出そうとするのが、
アトピーや喘息、花粉症になったりするんだよ。
運動をして新陳代謝を促進させて、早くださせたりして、
食べ物は、市販(特にスナック菓子)のものはあまり食べず、無農薬の野菜
米、魚などの昔の質素な食事をしたらよくなると思うよ。
すぐにはよくならないと思うけど、だんだんよくなる。
すごく痒くなるときは、「ひどくなった。」ではなく、「早く元気になれる。」
と思えば大丈夫。痒さに負けて薬を使わないほうがいい。喘息に変わったりするかも
しれない。

0393名無しさん@まいぺ〜す
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2011/11/07(月) 09:39:49.35ID:eZXcXhQW
agege
0394名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 00:38:35.77ID:EK3hhPi9
あれ?
0395名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 04:01:23.46ID:w6JwvIqS
好き好んで病気になる人なんかいない
ただ、アトピーを言い訳にして、嫌なことから逃げ回って生きている奴は、嫌い

元からピザなのに、「ステロイドのせいで太った」と被害者面でブツブツ言う奴は、見苦しい

爽やかなタイプと、ネチネチキモデブになるタイプ
一くくりにアトピーと思われるのがつらい
0396名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 11:15:46.17ID:rYLlnCAH
ステロイドを塗り続けると、l酸化コレストロールが皮膚や体内に蓄積
されていき、急にステロイドをやめるとこれが深刻なリバウンドを引き起こす
ステロイド皮膚症になってしまう。この皮膚炎は地獄の苦しみ。
これを抑えるにはステロイドを塗り続けなければならず、そうするとさらに
重症化。これを根治するにはステロイドをやめ、地獄の苦しみである
リバウンドを乗り越えなければいけない。重症化した人によると
1〜2年は寝たきりになる場合も。俺は2ヶ月ほどで乗り越えられたが
一ヶ月間はほぼ寝たきり状態になった。こんなもの塗ったってその場しのぎにしかならないし、
元の湿疹を治す根本的な治療にならないどころか、元の湿疹よりはるかに重篤化する
ステロイド皮膚症引き起こす、こんな恐ろしい薬絶対に使っちゃ駄目。
下手すりゃ廃人になる。白内障など下手すりゃ失明するかもしれない副作用もあるようだしね。
参考論文 http://atopy.info/essay/4.html
0397名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 11:24:02.40ID:rYLlnCAH
俺はステロイドははっきりと薬害だと思っている。
どこかで読んだ記憶ではyはり製薬会社と厚生省と、政治家が
結託して東大の御用学者を使い、アトピーの治療にはステロイドを使うと
いう治療の指針を作らせたとか。これは、原発や、安全な海外の小児マヒの
不活性化プリオワクチンがあるのに、これまた御用学者を使い
屁理屈を垂れてはそれを認めないで、いまだに危険な国内の
製薬会社の生プリオワクチンを使い続けさせる構図と一緒。この国は
根っこから腐りきっている。
0398名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 11:34:45.19ID:rYLlnCAH
最初軽く湿疹ができる。皮膚科に行く。
真菌などが原因かもしれないのにろくに検査もせず医者は
ステロイドを出す。患者はなにも知らないで真面目にせっせかステロイド
を毎日塗り続ける。そしたらめでたくステロイド皮膚症患者のできあがり。
こうなるとステロイドをやめると激しいリバウンドに見舞われるので
ステロイドを塗り続けることに。医者はとぼけてアトピーは一生治らない。
薬でうまくコントロールするしかないなんてぬかしてステを出し続け
めでたくリピーターさんの出来上がり。こうやってステの中毒患者を作り続けて
ステも売れて製薬会社も儲かる仕組み。たしかにステの恐ろしさを
よく知らないボンクラ皮膚科医もいるようだが、中には確信犯的にステを出してる
医者もいるはず。こいつらは許せない。
0399名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 11:45:56.73ID:rYLlnCAH
ステを出すなら出すで、この薬の深刻な副作用も患者にきちんと説明すべきだろ。
何軒か皮膚科に行ったがそういう説明は一切なし。こんな薬使っても
局所的なごく狭い範囲か、ごく短い期間に限定すべきだろ。それをなんの説明も無しに
ほぼ全身に長期的にストロング級のステを出し続けるとは何事か!!。
あの医者殺してやりたい。元の湿疹はというと、ネットでいろいろ調べてこれじゃないかと
思い、抗真菌剤を個人輸入業者で購入してそれ塗りゃ直ぐに治った。
真面目にステにお墨付きを与えた御用学者や、自分たちの利益のためなら患者のことなど
死んでも構わないような製薬会社や、医者。厚生省の役人共には真面目に殺意を感じる。
0400名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 13:31:25.01ID:BnT7r/dX
本当に薬害や医療過誤だと思うならさ、こんなところで吠えてないで裁判おこしなよ。
「被害妄想乙wwwwww」で却下されて終わりだから。
0401名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/11(日) 14:30:10.11ID:zz2JcX0J
俺にはステロイドは合わなかった、子供の頃から
「おかしいな」と思い使い続けていたが、結果、失敗だった。

俺の母親は効いたって言ってるし、副作用もない。

結局、個人差なんだろうな。
0404名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/14(水) 19:09:08.59ID:skHaSjR+
目の回りが腫れてるからと、眼軟膏もらいました。ごく弱いステロイド入りの
0406名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/15(木) 11:35:55.88ID:bdGF0JOL
自分的な結論は、ひどいアトピーには内服のほうが効果がある。軽度なら外用で。
絶対に自己判断で使用しない。
ただし信頼できる医者さがして処方してもらえるのが前提。
これが一番難しいんだけど自分は見つけられてラッキーだったわ。
0407名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/17(土) 11:27:44.64ID:VKYhV3i6
ワセリンでがんばっていたけど、最近ひどい状態が続くので皮膚科に行って薬貰ってこようと思います。
またいい状態にしてから悪くならないように食事に気をつけたり運動しようと思う…
0408名無しさん@まいぺ〜す
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2011/12/19(月) 03:12:55.72ID:geHieVLO
外用ステロイドはアトピーの治療薬でなく肌の治療薬みたいなもの
それが再発したら副作用とかアホとしか思えないw
ステロイド塗りつつ血液検査で原因探って原因排除するしかないよ
0409名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2011/12/20(火) 21:30:01.24ID:v0GmGmrS
テレビ朝日系「家庭の医学」
痒みの事やってます。
55歳の女性が、近くの皮膚科でステロイド出されて
数日塗ったら、効かなくなったんで同じ医者行ったら
強めのステロイド出されたと
どちらも、ステロイドに対しての説明はなかったようだ。
0411名無しさん@まいぺ〜す
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2012/01/20(金) 10:48:11.74ID:y3MNhQDm
10年ほど成人型アトピーと戦ってたモノです。

つい最近、会社を退職し、3ヶ月ほど休養していたらかなり改善しました。
ステロイドを塗るのは4日に一回程度。
アトピーではない両親もこの季節は乾燥するせいか、たまに背中を掻いたり
していますが、私も同じくらいの頻度になりました。


結局、会社でのストレスが原因だったみたいです。

そういえば10年前は最悪な女性と交際していたせいかストレスがハンパ
なかったことを思い出しました。何事も我慢はよくないのかな〜。
0413名無しさん@まいぺ〜す
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2012/06/19(火) 20:20:14.38ID:MeWZEM8t
どうなんだろうね、ステロイド。
0416名無しさん@まいぺ〜す
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2012/06/20(水) 01:04:46.13ID:Kjc8Q4cy
使い方しだいで副作用も出ないの?ステロイド皮膚症、ステロイド皮膚炎は何?
0417名無しさん@まいぺ〜す
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2012/06/20(水) 14:11:26.94ID:m9CqLaZv
>>416
副作用のない薬はありますか?
あるのなら教えて下さい
0419名無しさん@まいぺ〜す
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2012/06/28(木) 08:07:06.20ID:SndByLqC
脱ステ、脱保湿では治らない
ステロイドを使わないと、生きていけないよ
0420名無しさん@まいぺ〜す
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2012/06/28(木) 15:31:45.43ID:PdRXb56Z
1日3回塗ると悪化するが
3日に1回なら悪化しない
0421名無しさん@まいぺ〜す
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2012/06/29(金) 20:57:10.74ID:Z9jOnBva
脱ステできるよ

私は全身に湿疹があって、かなりひどくてステロイド塗って
よくなると夏でも保湿剤塗って、ひどくなるとまたステロイドの
繰り返しだったけど、今は冬でも保湿剤はいらないようになった

この治療

http://www.kawaikinkeitai.co.jp/option/index.html

実績もあるし、他の患者さんがよくなるのも見てきた

但し、ステロイドを長期的に使用していた人には
かなりひどいリバウンドがあるので覚悟が必要
0422名無しさん@まいぺ〜す
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2012/07/09(月) 23:57:43.23ID:vy6XteG5
>>399
トプシムというステロイド軟膏を初診で5本も出した医者がいるんですけど
調べてみたらそこそこ強いステロイド薬のようで副作用の影響が出てきました
訴訟して訴えて勝つことはできるでしょうか?

そもそも強いステロイド薬をいきなり5本も出したのです
これは患者の体質も考えずに強い薬をたくさん出し
無駄な薬品代金を支払わせるずさんな医療ではないでしょうか?
0423名無しさん@まいぺ〜す
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2012/07/10(火) 00:00:27.38ID:pb2VseRl
http://www.mimaki-family.com/special/steroidal/

たとえばここにはトプシムは1週間以内と書いてある
そういう説明もせず初回に5本も出す医者
日本の皮膚科医はくずばかりだな
死ねばいいよ本当に

薬屋からリベートもらってわざとたくさん出しているようにさえ思えるなあ
0424名無しさん@まいぺ〜す
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2012/07/10(火) 09:20:01.29ID:jrDj2M7v
>>422
ステロイドを皮膚に塗る場合、
長期間使用しない限り、副作用なんて出ないよ。

世の中には内服してる人もいるんだよ。
0425名無しさん@まいぺ〜す
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2012/07/10(火) 12:34:02.19ID:imjdPOeB
>>422
わかったわかった、話聞いてくれる脱ステ医の所に行きなさい
治らないだろうけど・・・ステ使いたくないという気持ちは大事にしてくれる

その先生は、あなたの症状はそれだけ重く、それだけの量を塗らないと駄目だ
と判断したんだよ。
症状を低く見積もりすぎたり、必要量に絶対的に足りない量しかステ塗らない
のがアトピー患者の勘違いの定番。なんでもステの副作用にするのもそうだね

副作用だっていうなら、その先生の所に行って聞いてみればいいでしょ?
ついでに自分の症状はどのくらいの状態で、どの強さの薬をどのくらいの量で
どのくらいの間塗ったら良いか聞いてごらん
あなたが思ってるよりも重症だって言われるだろうから
0426名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/07/10(火) 17:00:02.23ID:8MjMu00j
>>424
>ステロイドを皮膚に塗る場合、
>長期間使用しない限り、副作用なんて出ないよ

おまえはやぶ
氏んで来い

塗り薬でも皮膚が発赤して腫れ上がり
皮膚が薄くなり破れる
易感染性により皮膚に細菌感染が起きるなど起こりえる

お前みたいに副作用はないといって強いステロイドばんばん出しているような
皮膚科医がいるからアトピー患者さんの苦しみが耐えないんだよ
同じ医師として恥ずかしいわ
0427名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/07/10(火) 17:05:14.23ID:8MjMu00j
トプシムクリーム0.05%
http://www.qlife.jp/meds/rx13644.html

副作用
主な副作用として、皮膚刺激感、皮膚乾燥、発赤・はれ・皮膚炎、皮膚の感染症、ざ瘡疹、ステロイド酒さ(顔面の紅斑)などが報告されています。
このような症状に気づいたら、担当の医師または薬剤師に相談してください。




塗り薬は副作用なんか起きないよとかアホの発言だろ
間違った情報を書く愚か者は二度とこのスレに書き込むな
副作用は体質によって起きない人もいれば起きる人もいる
ステロイドレスポンダーだったらステロイドで若くして緑内障になり
視力低下を起こした患者さんもいる

お前たち皮膚科医がおろか過ぎるからそういう悲劇が起きているんだ

もっと勉強しろ馬鹿ども

0428名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/07/16(月) 23:43:49.46ID:F1r8TPvu
たしかに日本の皮膚科医はステロイド出しておけばいいという安易な医者が多すぎる
しかもどれだけの期間使うかなどまったく説明すらしない
日本の皮膚科医はやぶ医の集まりだといわれても仕方ないだろうね
0431名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/05(日) 21:10:33.53ID:0Tli3uDu
>>430
ステロイドを否定するとアトピービジネスとわめく
これがステロイドを消費させお金儲けをしたい
皮膚科医と製薬会社の同盟なのです
>>429は新潟大学医学部教授の論文です
>>430はそんな生意気な発言をするのですから
何大学の皮膚科医に属している医者なのでしょうか?
皮膚科医ですらない一般人なら>>429の論文を否定する権利すら持ちませんね

0434名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/05(日) 22:04:13.08ID:0Tli3uDu
ID:KhxGBE5rみたいなのはただのクレーマーだから教えてやらない
くたばってろよwww
0437名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/05(日) 22:28:04.63ID:/R+B+Wr3
>>431
安保氏は臨床データなしで理論だけでものを書いてるから批判も多いよ。
数年前からこの板では議論されてきたこと。
0439名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/06(月) 10:39:01.19ID:TLYLQUcP
>>437
ステロイド被害者として思うけど
安保氏の書いているとおりだと思う

ステロイド離脱症状はまさに
体内の毒物が皮膚を破って出て行く感じだった
これは酸化ステロイドだったわけだ
アトピーの皮膚症状とはまったく異質の症状が出る

安保氏を否定する医者はステロイド製薬会社と結びついている
金儲けの人間なんだろうね、と患者として思う

0441名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/07(火) 21:28:42.56ID:xiP7lONO
Amazon.co.jp: カスタマーレビュー: 免疫革命
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4770025173/ref=cm_cr_pr_hist_2?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addTwoStar

あくまで理論の本, 2008/12/14 By 牛歩 -

安保さんの本は、ほとんど買って読んだが、その魅力は、単純明快さと三大療法を受けなくてもいいという“希望”を与えてくれることだろう。
しかし注意して欲しいのは、その高い評価は、がん患者本人のものではなく、たいてい知人や友人のものである点だ。
私は安保さんの理論に心酔したので、その診察を受けたいと思って、三年ほど前に新潟大学医学部付属病院に電話したことがあった。

しかし受付では安保なる人物は知らないという。そんなはずはない、本もたくさん出しているからといっても、そんな人はいないの一点張り。
その後調べてたら、医学部の学生相手に生物学のゼミを持っているらしい。つまり医者ではなく学者だったのだ。かなり以前に臨床医は辞めていた。

ショックだった。安保理論は豊富な臨床経験に基づいていると思っていたのに、明快に言い切れるのはあくまで理論上のことだったのだ。
だから数ある本に実証的なデータの記載はなく、体験談の域を出ないのだった。
それまでの3ヶ月間、医療を受けずに安保理論を“実践”した結果は、期待に反してステージが悪化していた。
安保理論はあくまで理論。その理論によって書かれた本は健康読本であって、治療のための本ではない。
0442名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/08(水) 11:30:28.40ID:iFAOOvii
アトピーは治らない、アトピーの原因は分からない

のに

薬を出す医者

何の薬なんだろうか

もしかしたら体の神経を馬鹿にする麻薬なんだろうか
0443名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/08(水) 16:47:43.08ID:IMLVeBy/
>>441
医動物学教授だから動物実験レベルの話である
かといって安保理論が100%間違いということではない
0445名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/12(日) 22:12:39.09ID:QvMmcXsd
( ゚Д゚)ポカーン
0449名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/17(金) 11:54:07.31ID:n5nDQIBr
>>447
ステロイドで治らないのはたしかだね
ステロイドは抗炎症薬だから炎症反応を抑えるだけで
原因を直すわけではない

日本の皮膚科医はそういうことをやってるだけなんだよね
役に立たないわ

0450名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/20(月) 10:13:55.05ID:uGc7oQ9Q
ステロイド使うなら5日以内って言われたな
ただし期間内は付けすぎってくらい大量に塗る
それで症状が落ち着いたらプロト等に移行してコレも短期使用
そんな感じで段々弱い薬に切り替えていって最終的には保湿のみに
この方法で俺は治ったよ
まぁ俺の症状がそんなに重くなかったからだろうけど
0451名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/24(金) 03:29:48.76ID:W9CaBEk4
ステロイド=麻薬
使うか使わないかは本人次第。
生まれながらの薬物依存症みたいなもんだ。我欠陥人間なり。

多幸感
多幸感(たこうかん、英:Euphoria)とは、精神が一時的に昂揚し、非常に感謝の念が強くなったり、強い健康を感じるようになる状態。睡眠薬だけでなくステロイドホルモン製剤でも起きやすい。
多幸感を起こす薬物 [編集]

† で示されているものは法律で使用が禁止されているものである。‖ で示されているものは医薬品として使われている。
睡眠薬 ‖
ステロイドホルモン ‖
リタリン ‖
覚せい剤 † ‖
大麻 † ‖
コカイン † ‖
ヘロイン †
オピエート類 † ‖
MDMA †
脱法ドラッグ
ブタン
0452名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/28(火) 20:31:45.45ID:fHYrUv53
ステロイドは根本治療する薬ではないし
最近の医者はそれを分かった上で処方してる
0453名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/29(水) 00:09:18.36ID:pQxpdv6F
ステロイドを使うのにあまりためらいはないんだけれど、皮膚科が必要以上にランクを下げたがるのが納得できない。

どこに行っても結局はランクを下げさせられる。

こっちはずっと同じランクを使いたいのにさー。
0454名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2012/08/30(木) 00:18:18.71ID:di8v/UU4
さっき夕食後に初めてステロイド内服したら汗がやばい
部屋23度なのに扇風機消すと頭と腕がベトベトン
0455名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/10(月) 06:31:59.06ID:HqcrMAUF
薬局のバカが出来物にステロイド塗ってもだいじょぶっていったから
塗ったらなおりにくくなったじゃねえかよぼけ
あいう訴えるかな
0457名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/14(金) 05:12:59.97ID:THh3pUCX
体毛が枝毛みたいなのばかりになった
ステロイドの副作用かな?
苦痛が増えた
0459名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/24(月) 17:05:17.34ID:JBSDpALm
完治したよ。脱ステしても治らないはウソ。体にステが残ってるから治らないだけ。体内のステを全部排出したら完治したよ。
0460名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/24(月) 17:41:12.41ID:6gTkOO9r
>体内のステを全部排出したら完治したよ。

久しぶりに大爆笑したwwwwwwwwwwwwwwwwww
0462名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/24(月) 19:21:02.87ID:N1vu34Tr
ステは短期間(1〜3日)なら良薬、1週間以上継続的に常用するなら最凶薬。
0465名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 00:21:02.43ID:7PK0FSWi
基本は保水と保湿のスキンケアをしっかりやりながら生きてくしかないな
それでも炎症がでてしまったときは体の添付薬はありだな、顔への添付はなるべくならなしだがしょうがないときも…
内服ステロイドはアトピーの炎症治療に使うのはありえない

あと医者は色素沈着見たら、炎症ができてこすってしまうのが原因だからステロイドだしますね、としか言わないけどステロイドのぬりすぎで色素沈着が残ることもあるきがするんだよね、アトピー患者の意見だけど
色素沈着の原因は医者の言う要素ももちろんあるけど、ステロイドの塗りすぎ自体も原因の一つっていう
皮膚科医はバカにするんだろうけどさ…
0466名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 01:10:20.49ID:7PK0FSWi
×アトピー患者→○アトピー体質

医者はアトピーは治りますとかいうけど、なおらないよ
医者に治せるのはアトピーじゃなくて皮膚の炎症だけ
皮膚科医にはそういう認識をもってほしい
アトピーは病気じゃなくて体質、ステロイドで治せるのはアトピーじゃなくて炎症
0468名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 08:07:27.78ID:7PK0FSWi
ステロイドで痒みとか炎症がなおっても色素沈着だけ残ることもあるるよね

その状態を見てもまだ炎症がのこってるからステロイド塗りましょうって医者は言うし
痒くないからできることなら塗りたくないですけど…
それに医者の言うこするから色素沈着するって理屈から考えても痒みがなくなってもずっと黒いってのはおかしいし

あと、ステロイドは内服でもないかぎり副作用はほとんどでないっていう楽観的考え方もなんとかしてほしいわ
医者によってはしょっぱなから内服すすめてくるのも未だにいるし
0469名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 08:52:01.68ID:Pqj1DSXz
内服ステ飲んでるけど、副作用は出てない、量にもよるみたいだし、アトピーに内服ステを飲むのが間違いなの?
みんな見た目で炎症が治まったって判断してるの?
表面上の炎症が治まったように見えても、まだ内部は炎症を起こしてるから
一週間とか塗るんじゃないの?皮膚科ではそう言われたけど。
中途半端に塗るから色素沈着が起きるのでは?自分も炎症や痒みがなくなったら止めてたけど
試しに塗り続けたら、綺麗に瘡蓋になり剥がれたけど。
0470名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 08:57:22.44ID:Pqj1DSXz
因みに、ステを擁護してるわけじゃない、出来るなら飲みたくないし塗りたくない。
あんまり変わらないかもしれないけど、なるべくアンテを使うようにしてる。
体内では、どうなってるか分からないし、ステに関しては賛否両論だね。
0471名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 09:08:18.00ID:7PK0FSWi
>>469
まぶたにキンダベート塗り続けたら色素沈着が残った
でも、医者には治っても塗り続けろとは言われずに顔だからなるべく炎症がなおったら塗るなとは言われたけど
今は痒みはないけど黒く色素沈着だけがのこってる

他の医者にいってハイチオールもらってのみつづけて様子見してるけど

あとさっきも言ったけど、内部も炎症おこしてるから、ってのがよくわかんないんだよねぇ〜、医者は痒くてこするから色素沈着するって言ってるんだから
炎症が内部に残るって現象があったとしても痒くないからこすらないなら色素沈着するのはおかしいじゃんね?
0473名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 10:47:24.66ID:Pqj1DSXz
>>471
自分はそんなに詳しくないけど
>医者は痒くてこするから色素沈着するって言ってるんだから
これは、その可能性もあるけど、シミの原理と同じじゃないか?とも思う、シミはメラニン組織の問題で、掻いてなくてもシミになるし。
あと、真皮まで傷つけば治るのに時間が掛かるのは当然。

>炎症が内部に残るって現象があったとしても痒くないからこすらないなら色素沈着するのはおかしいじゃんね?

だから、そこまで表皮や真皮を傷つけたから沈着してて、その治りが遅いからとか?
何年も掛かって沈着が治った人もいるから、時間や栄養、代謝にもよるのでは?
そういう自分も顔の髭が生える所が皮膚萎縮?沈着?って感じで恥ずかしい。

皮膚科は薬局だと思えばいいと思う。長文すみませんでした。
0474名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/25(火) 11:17:42.82ID:5/J2OrtH
昨日まぶた用のステロイド塗っててなんとなく
鼻の単なる腫れ傷に塗ったら皮膚が溶けた感じになった。
経験上手戻らなくなるタイプの症状だわ。
やってしまったわ。
0475名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/26(水) 12:13:52.72ID:wwLnI5tG
>>473
皮膚科は薬局に徹してほしいってのは同意だなw
こっちがほしいって言う薬をポンポンだしてほしい、ステロイドとかも、そのかわりこちらも自己責任で使用するからってスタンスで
なんだったら皮膚科の指導を聞かなかったから薬の副作用を理由にそちらを訴えたりしないって念書書いてもいいw
0476名無しさん@まいぺ〜す
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2012/09/30(日) 13:34:36.45ID:d8NXBQf9
皮膚科医の戯れ言なんて真剣に聞かなくていいよw
適当に聞き流してこちらは欲しい薬と量を伝えればいいだけ
あの人たちは一生患者から尊敬を得られることはない

でもそれは皮膚科医本人たちのせいなんだよね
当事者である患者の訴えを医学の素人だからってバカにして無視し続けたから
ステロイド拒否してアトピービジネスにだまされる愚か者ってレッテルはって

一方の患者側はステロイド拒否なんてしてないし、ほとんどの患者はステロイドとうまくつきあってスキンケアに気をつかって生きてくしかないって悟ってるんだから
ステロイドは必要だけど皮膚科医は必要ないw
0477名無しさん@まいぺ〜す
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2012/10/01(月) 08:43:02.41ID:xDBa5DAx
ステロイドで色素沈着をしてるのではなくて、炎症で色素沈着をしてるんだよ
ステを使わずに強い炎症を放置すると真っ黒になるww
ソースは俺
0479名無しさん@まいぺ〜す
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2012/10/03(水) 01:27:59.63ID:09LxHPk3
ステロイドで色素沈着するなら俺はもう30年も使ってるから黒人みたいになる筈だけど、
炎症が治まってるところはかなり白いよ。
元々色白だから普通の人よりそこらは白い位。
0480名無しさん@まいぺ〜す
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2012/10/03(水) 08:37:16.93ID:DQw0APy7
個人差があるって発想、結果的に色素沈着残らなかったって発想はないんだろうか…
0481名無しさん@まいぺ〜す
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2012/10/03(水) 09:54:46.74ID:FiuW+83p
炎症反応を止めりゃメラニンも抑制されるから色素沈着は起こさない
けど、炎症箇所のメラニンは生体防御として必要な反応で
それを抑制してしまうことはいいことじゃないんだけど・・・
けど、炎症を抑えないと膚がボロボロになってQOLを悪化させる
しゃあないよね
しゃあない
0482名無しさん@まいぺ〜す
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2012/10/11(木) 15:38:51.12ID:nwi1RpGb
プロトピックは無茶苦茶痒くなるよ。
顔中傷だらけになった。
販売中止しやがれ。
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