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ステロイドはやっぱり脱したほうがいいのか?
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/12(木) 23:23:06ID:60xTvqIp
嫁の話になるんだが、ちょっと聞いて欲しい。
小さいころからアトピーやアレルギーが酷かったらしくて、今も薬ぬってる。
「このデルモベートってやつ、皮膚の薬で一番強いんだよー」とかなんとかいってきたりする。
ほーん、そーなのー て感じでいつもきいてたんだが・・・

最近いろんなアトピースレ読んでると脱ステ脱ステたくさんある。
確かにステロイドは皮膚にいいものばかりとは限らんだろうし、正直デルモベートばっかり出す医者はどうなのかな?
俺詳しくないから分からんけど。
ためしに嫁に脱ステ勧めてみたらあっさり断られた。
「そんなのステロイドの使い方知らない奴がいってるだけでしょ?私はちゃんと使えてる」
ちゃんと使えてたら(?)デルモベートレベルでも塗ってて大丈夫なのか?
すごい心配なんだが・・・。
アトピーが悪化するだけならまだとめられると思う。
でもステロイドによる副作用が怖い、白内障とかね。

使い方云々ではなく脱ステが良いというなら意見をくれ。
嫁を説得できる意見も欲しい。
宜しく御願いします。
0096名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 13:29:04ID:aBiW6Pok
矛盾だらけの医者だ
自分は重症で脱ステしてるくせに
患者にはステロイド出すんだ
読んでもなんの参考にもならなかった

「私は脱ステで治りましたが患者さんには
標準治療してますよ、
それが何か?」
って感じ
0097名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 14:14:15ID:9VoHE4Ux
>>96
これがアトピーを取り巻く現代医療の現実と矛盾
アカの他人にはステ垂れ流すけど、自分のアトピーには
絶対ステロイドは使いたくありませんよ
それが少しでも理解出来ただけでも、儲けものだよ
所詮医者は他人事 痛くも痒くもありません
患者よもっと賢くなれ!自分の身体は自分で守れ!
0098名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 15:19:57ID:EJcyVLes
>>97 本当にそうですね。
最初はいいこと言っていても、治りが悪いと態度が変わる医者も多いよ。
結局苦しむのも、高い治療費払うのも、みんな患者側だから…

医者が最後まで責任取らなければならなくなったら、
それでもステロイド出す医者って、どのくらいいるんでしょう。
0099名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 15:23:13ID:kKO1w4bX
医者でさえ10年もかかって脱ステしてる上に完治してないならステ漬けのままでいいや。
10年も廃人生活なんかしてられん
0100名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 15:33:03ID:QO35Fa8K
俺の子は1才で顔のアトピーにステロイド処方されて、
塗り始めてしばらくは劇的に効いてたけど、だんだん効かなくなってきた。
医者に聞くと、強めのステに変えましょうと言われた。
妻がステやめたいと言ったら、医者は止めない方がいいと言う。
直感的におかしいと思って、徐々に減らして止めることにした。

塗っていた期間が数週間だけだったのが幸いしたのか、
地獄みたいな日々は1ヶ月くらいで終わってくれた。
2才になった今でもかゆがるけど、昔みたいに泣き叫んだりしない。
快方に向かっているのが実感できる。
ステ止めるのは大きな賭けだったけど、やめてよかった・・・。
0102名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 15:40:19ID:Sijb/Uan
>>99
強いステ使っててそれが効かなくなったから、他に方法がなくなったから、
仕方なく脱ステしてるんじゃないの?
医者でさえステはコントロール不能になるんですね こわい、、、やっぱりやめた
0103名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 15:41:28ID:k3hU8B9G
何でもステロイド出しとけってのが危ないのに気がつくかつかないかだよ
0104名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 15:52:06ID:Yk/sh/AQ
>>99
医者が自分のアトピーには、何故ステロイドを処方しないのか理解できない馬鹿w
ありがたくステ頂戴しとけばいいよ。
0105名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 16:50:16ID:EJcyVLes
>>99 ステ漬けでもステが効かなくなる…という話をしているの。
ステ漬けでステが効かなくなったら、10年廃人じゃ済まなくなる。

ステの注意書きを調べてみ。
高齢者は副作用が出やすいって書いてあるから。
あなたもいつかは高齢者なんだよ。
0106名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 20:20:15ID:4lv73Jzj
脱ステって時期的にはいつが良いんだろう…?
いつかやらなきゃいけないのはわかっててるけど、
このご時世に就活もせずに引きこもるわけにはいかないよね…。
0107名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 20:27:50ID:uL9odMao
私も脱ステしました。半年くらいでピークを越えて体が楽になった時は
自分でも治る気がしてうれしかった。でも肌がきれいになるまでは4年かかった。
それからはもう二度とステロイドを塗り続けたりしていません。
結局外用ステロイドでも副腎皮質を自分でつくるのを阻害してたんだね。
外用は影響しないという皮膚科医は事実を知らないだけ。いつか科学的根拠が証明されると
いいのにな。
0109名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/18(水) 21:54:38ID:EJcyVLes
>>108 いらないよ。
スイカみたいにパンパンに顔が腫れ上がって、熟れすぎたトマトみたいに顔がひび割れて汁が出て、
医者からステロイドを使わないと治るわけがないと言われ、
周囲にも理解してもらえず、それでもステ無しでアトピー治した子を知っている。
知り合いにアトピっ子何人かいるけど、小さい時に大きな山をいくつか越して、だんだんきれいになってくる。
見ている分には悲惨でも、親が心を決めて頑張って乗り越えている。

反対に親がステロイド派で使い続けている子も知っているけど、林間学校も、修学旅行も合宿も、いつでもステロイドを離せない。
お泊まりで忘れようもんなら、超悲惨。

そしてアトピーは環境の変化やストレスで悪化するのはステ派であろうと、非ステ派であろうと周知の事実。
せっせとステできれいな肌を保っていても、受験や就職で大悪化して、どうしようもなくなった人もたくさん見てきた。
人生一番大切な時期にゾンビみたいになってしまってめちゃくちゃになる可能性があるし、そうなる爆弾を抱えながら生きて行くより、
幼少期の1〜3年をアトピー治療で費やして苦しんでも、私は後者を選ぶわ。
0110名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/20(金) 12:40:43ID:fSm5jgiH
短期間の使用で、スムーズに減量・離脱できた人
効用の方が大きくて、副作用が出にくい人にとっては、魔法の薬なんでしょうね。

長期使用に嵌ってしまって、減量すると症状が悪化して手放せないとか、
副作用の方が出やすい人にとっては、麻薬に近いんだと思う。

今、上手く行ってる人たちから見たら、副作用と言われてもピンとこないんだろうし、
「ステロイド怖い」っていう後者の人たちの気持ちは、分からないんだろうなぁ。
私は、後者の立場だから、ステ派の言い分聞いてると、「話噛み合ってないなぁ〜」と徒労感に襲われるよ。

ステは標準治療で、第一選択って医者は言うけどさ。
第一選択はどうかと思うが、標準治療なのは別にいいよ。
多くの人には有効なんだろうし。QOLも大事だよ。

でも、ステが向かない人もいるんだよ。
向かない人には、別の治療法を提示して欲しいよ。
なんで、ステを強要する医者ばっかりなんだよ〜  

ところで、1さん消えちゃったの? その後、どうなったか気になるんだけど。
0111名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/20(金) 13:12:43ID:wt6WAZK0
>>110 1さん本当にどうなったんだろうね〜、自分も気になってた。
>>110 本当にステロイドは麻薬みたいなもんだと常々思う。塗る麻薬。
使えば使うほど、離脱の地獄は恐ろしい。

>>110が言うように、ステロイドの副作用をきちんと説明した上で、
選択肢がもっと提示されればいいね。
これしかない、ステを否定するのはマスコミやアトピービジネスの偽情報みたいに、
平然と言ってのける医者も多い。
0112名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/20(金) 13:34:15ID:JY61m9DG
ステプロ以外に保険適用があって副作用がなくてよく効く薬があったら教えてくれないか
0114名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/20(金) 14:25:46ID:5ovl2TAE
ステロイドの入ってない塗り薬ってありますかね?
病院とかでもらえるようなやつ

一応軽度なんで
0115名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/20(金) 15:07:54ID:fSm5jgiH
>>114
こちらを参照。
ttp://www.geocities.jp/tsunemayu3298/hisuteroido.htm

アンダームが有名ですが、皮膚科では(アトピーに)最近あまり処方されないと聞きました。
うちの場合、この薬にかぶれ、徐々に悪化していったので、これを読んで納得しました。
0116名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/20(金) 15:13:17ID:fSm5jgiH
>>112
>>113に同意。

環境を改善して(掃除・洗濯・風呂・空気清浄等)
生活習慣を改善して(食事・運動・規則正しい生活)
体質改善を図る(体力・代謝の向上等) のが、一番の薬だと思いますよ。
0117名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/20(金) 20:42:36ID:F865/vdq
>>115
感謝です
いろいろ難しいみたいですが頑張ってみてみます
0118名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:09:29ID:NImSz7k7
>>109
あんたさ、その自分の意見を一般化するの辞めたら?

うちの旦那は皮膚科で私は今は軽い@持ちだけど
多くの幼少のアトピーは年齢とともに治るんだよ
どんなにガンガンすて漬していようが
治るものは治る

私もそうだったし、私の兄弟も同様

医師の旦那は高校くらいまでステ塗ってたけど思春期過ぎたらピタっと治った
多くがそうだから医師はステを処方するんだ
じゃあ大人になっても治らない人は何なのか?
知らないよ、突然変異じゃない?

この2ちゃんにいると世の中のアトピ持ちはみんなステで
悪化してるみたいに言うけど
あんたらは極少数のマイノリティな訳で
そこを一般化されても困るでしょ
担当のお医者さん可愛そ

ちなみに私は高ランクステを塗りまくってたらしい
今は何ともない
ってかこれが普通
あんたたちが普通じゃない
その事を忘れるなと言いたいわほんと
0119名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:18:03ID:NImSz7k7
ちなみに私は花粉の時期だけ
全身に湿疹できてボリボリ掻いちゃう
でもシャワー浴びればカユミは止まるレベル
まあ、ここのマイノリティの住人に比べればアトピーのうちにも入らない
軽度だけど

多くの幼少アトピーはステ漬けでも
成長とともに完治するんだよ

一部を除いてはね

その一部が集まるのがこの板
うちの旦那みたいな皮膚科医に食ってかかる奴らの溜り場だね

人の意見は一切聞かず、被害者意識丸だしで自己正当化、自己一般化
日本人じゃないよね思考が
あちらの国の方かしら
0120名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:24:48ID:NZSBWn/L
>>118
アンタの価値観押し付けも褒められたもんじゃないぞ

ネットには重度、軽度問わずいろんな人間がいるのよ
まずそこを理解すべきかと
0121名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:30:06ID:NImSz7k7
だいたいさ
医者は神様じゃないんだよ
患者の客観的状況から経験則的に蓄積されたデータを
もとに薬を出すしかない
ならば重症者にはステしかない
それが今のアトピー医療の最善手なんだもん
もちろん最善手たる理由は
多くのアトピーがステにより治るから
また再発もしないから
じゃあ再発する人らは何なのか?

知らないよ。
これが医者の本音
医療の限界

でも再発する人ってのは全体の5%以下ってのをお忘れなく

現に道歩いてて中度以上成人アトピー患者に会うって事ある?
滅多にないよね?
0122名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:43:59ID:Jksn+z3c
でも最近中度〜重症の人増えた気がする…。
脱ステの影響かな?自己流も多いだろうし。
それに本当に酷い人は外なんて歩けないだろ。
確かにお医者は神様じゃない。
だから医者を恨まずに自分で改善させる努力をしなきゃいけないんだ。
ステで治った方が本当にうらやましいな…。
0123名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:44:03ID:NImSz7k7
あとさ、ステロイドが悪の薬だ、なんて妄言吐いたの誰だっけ?
知ってる?

マスコミだよ

不安を煽るのが大好きな日本のマスコミだ

今や風前の燭のメディアが言い始めた事じゃん

あんたらは普段メディアを馬鹿にし電通をこけにし、まったく信用してないくせに
ことステだけはメディアを受け入れるんだね、2ちゃんが大嫌いな左翼テレ朝のニュース番組が発祥だよ?
メディアの仕事は国民の不安を煽ること
でしょ?

いい加減目を醒まして医者の言うこと聞いたら?

0124名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/21(土) 01:46:01ID:lE7tmqJg
>>118 >>119 >>121          あんた夜中に1人で盛り上がらんと
いい加減寝〜や
0125名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 01:57:24ID:lE7tmqJg
ちなみに俺は脱ステで治った!死ぬほど苦しかったけど今じゃ綺麗。自然治癒した皮膚は綺麗で決して薬で治った(つもりの)皮膚とは違う。
0126名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 02:44:03ID:ApkeRyYs
>>118
109ではないけど、君の方こそ自分の症状が世界の全てみたいに語っているけどw
そういうのを井の中の蛙っていうんだよ 
みんなが君みたいな軽症者なら何言っても構わないけど
幼少で治る人もいるけど、逆に成人になって発症している人がどんどん増加している
それは皮膚科も認めるところ 
そういう人はいつになったら治るのかね?もっと年寄りになれば治るとでも?
重症者はどうなろうと知らないってか?いい加減ふざけんなよ
無恥がそれ以上でしゃばるんじゃねえよ!
重症者が毎日どんだけつらい目にあっているのか理解できないんだろ?
自分は軽症だから他のことは知りませんかってか?いい加減にしとけよ!
>>122
確かに電車の中とかすごい重症の人が増えている
20年昔なんて関節とかに少し出ている人がちらほらだったけど
今では顔面ゾンビの人とか、女性でも顔や身体が真っ赤の人を見掛ける
これは明らかに昔の幼児性アトピーとは違う発症のしかただと思う
そういう時代の変化に今の皮膚科は取り残されて、ひたすらステを出すしか他に脳がないんだろう

>>125
脱ステで治ったというと、アトピービジネスとかって言われるよw
そういう自分も、脱ステでようやく重症アトピーが治ったんだけど
脱ステで治られるとID:NImSz7k7みたいに生活に困る奴が出てきて
バッシングするから要注意だね
0127名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 08:49:14ID:jnrqcHuR
>>121
> 多くのアトピーがステにより治るから

え〜っと、ステは完治させる薬ではなかったと思うんですけどー。
「ステでコントロールしているうちに、自己治癒を待つ」のではなかったですか?

多くの人にステが有効なのは分かりますよ。だからこそ、標準治療なんでしょうし。
けれども、ステが向かない人もいますよね?
効きが悪い人、依存症になりやすい人、副作用が出やすい人。
そういう人には、別の治療法を提示して欲しいのですよ。ステを強要するのではなくね。

再発は5%以下といいますが、5%って結構多いと思うのは私だけですか?
それと、「そんなもの知らないよ」が、医者の本音ですか。
「何で治らないんだろう。どうしたら良いんだろう」とは考えては下さらないんですね。

マスコミの影響・・・も、少しあるかもしれませんがね。
非ステを選ぶ人たちの多数は、
自分または子がステを使用して、違和感や痛い目を見た人が多いのだと思いますよ。
ちょっと釣られてみました。
0128名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 09:34:27ID:FdMntmaR
>じゃあ大人になっても治らない人は何なのか?
>知らないよ、突然変異じゃない?
>あんたたちが普通じゃない
>>118あんた人間のクズだな
0129名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 09:50:24ID:2fyO5B2Y
>>123
てめぇ病院名晒せや
0130名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 09:54:25ID:2fyO5B2Y
こいつは断じて許せねぇ。こんな外道が医療に携わってるのは許せねぇ。
0131名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 10:14:29ID:S0BYJn26
今も昔も街や電車の中で重症の奴なんて見たことないぜ・・・
皮膚科いっても重症の奴なんかいないぜ・・・
重傷者が増えているとか皮膚科いったら赤黒い顔の奴が並んでたとか都市伝説だろw
0132名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 10:15:11ID:FdMntmaR
>>123
こんなヒステリックなババアを嫁に貰った旦那が可哀相だ。
ステ以外にも、アトピーの治療方法があるのを知らないみたいだね。
0133名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 10:18:14ID:FdMntmaR
>>131
都心なら見掛けるけど、どこの田舎か知らないけど
よほどの過疎地ならいないのかもね
0135名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 10:40:33ID:FdMntmaR
>>134
わくいとか藤澤とかサイクリとか行ってみなよ。
びっくりするような(俺もその一人だったけど)
患者さん待合室にいっぱいいるから。
0136名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 10:59:57ID:yDjKwSKn
いるいる
うちの会社(西新宿)にも3人ほどいるが
とてもつらそう

藤澤の2階待合室には同士がいっぱい
俺もその一人だったよ
0137名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 11:04:37ID:2fyO5B2Y
>>123
皮膚病の第一人者であるべき皮膚科医と深い関わりのある者がそれについて匙を投げるようなことを言うなよ。
限界だってんならこの分野から消えろ。人の命を預かってるんだろうが。ふざけんなよ。
0138名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 11:14:20ID:LmKozSML
確かに繁華街なんかでは重症アトピー見ないな。
日本に何百人ぐらいいるのかな?
千人はいないだろ
0139名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 11:29:34ID:yDjKwSKn
重症は出かけることすら辛いだろ
繁華街なんて出かける奴の気がしれん

俺は医者に行くとき以外外出しなかったぞ
つかできなかった
ほぼ寝たきりだったからな
0142名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 17:27:15ID:NImSz7k7
私は仕事柄よく病院いったり
山手線乗ったりするけど
ゾンビみたいな重症者みないよ、年に数回程度
>>123 全体の5%って言うけどもっと少ないと思う
まあ皮膚科も大変だよね
ステのランク下げて行こうと提案したら切れられるし

そうしないと日常生活できないから言ってやってんのに
何事も急激な変化は逆効果なのに
2ちゃんの受け売りで切れてくるからね
悔しかったら医者になればいいのに
0143名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 18:02:58ID:2fyO5B2Y
>>142
お前は何でそんなに煽り口調なんだ?>>123が叩かれて腹が立ったのか?
0144名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 18:07:16ID:2fyO5B2Y
昨日の>>123のレス群は保存させてもらう。
然るべきときに皮膚科医の実態として公表させてもらう。
てめえらこっちが少数だからってなめてんじゃねえぞ。
0145名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 19:15:07ID:jnrqcHuR
>>123さんと>>142さんは、同じ人? どうして、そんなに攻撃的なの?

> ステのランク下げて行こうと提案したら切れられるし
という書き方からすると、自分が切れられたか、切れられた方が傍にいたか。
ということは、医者か医療関係者ですよね?

「言ってやってんのに」「悔しかったら医者になればいいのに」等
ものすごく上から目線ですが、どうしてそこまで強気ですか?
「医者不信はマスコミのせい」と人に責任をなすりつける前に、
ご自分の姿勢を見直した方が良いと思いますが。

それにしても、「ステのランク下げていこう」と提案すると切れるんですねぇ・・・
私だったら、諸手を挙げて賛成しますが。
上手に減量・離脱に導いてくれるお医者さんに会いたいですよ。
っていうか、この提案されて切れるって、2チャンの受け売りなんですか? 私は、始めて見ましたよ。
0146名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 19:39:32ID:SMN6ODpX
そうですね、ステのランク上げられたことはあっても
下げられたことはないし、
調子がいい時にこっちからランク下げてもらいたいと
申し出てもダメだって言われたし
いつランク下げるんだよって思ってました
0147名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 19:52:29ID:TtWseatW
>現に道歩いてて中度以上成人アトピー患者に会うって事ある?
>滅多にないよね?

全ての患者が全身アトピーになっているわけではない。
範囲は狭くても重度アトピーの人もいる。
例えば、尻が重度アトピーとか。

0148名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 19:57:52ID:UkIJgPWv
>>109です。

    「じゃあ大人になっても治らない人は何なのか? 知らないよ、突然変異じゃない? 」
    「ちなみに私は高ランクステを塗りまくってたらしい 今は何ともない
     ってかこれが普通 あんたたちが普通じゃない その事を忘れるなと言いたいわほんと 」

いきなり出てきてマナーも何もない発言、こんな無神経な言動をする妻がいる医者のところなんか
たとえステ派であろうとなかろうと行きたくないわ。
自分で医師の立場を貶めているのわからない?

>>「私は仕事柄よく病院いったり 山手線乗ったりするけど
 ゾンビみたいな重症者みないよ、年に数回程度 」

当たり前じゃん。山手線に乗ってるのはアトピー患者ばっかりじゃないんだから。
重度のガン患者だって滅多に乗ってないと思うけど。

こんな人間がいるから本当に心ある医者や悩める患者が辛い思いをするんでしょ。
私も医療関係者何人か知っているけど、本当に現状を理解している人はこんな不適切な発言を不用意にしない。

0151名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 21:47:14ID:UkIJgPWv
>>「人の意見は一切聞かず、被害者意識丸だしで自己正当化、自己一般化
  日本人じゃないよね思考が あちらの国の方かしら 」
 
どちらの国を言ってるのか知らないけれど、すごい差別発言ですね〜。
バリバリの日本人ですが、何か?

>>「再発する人ってのは全体の5%以下ってのをお忘れなく」
きちんとした良識のある医療関係者ならその数字の根拠が怪しいのは分かっているはず。

>>「いい加減目を醒まして医者の言うこと聞いたら? 」
信頼できる人間性と知識のある医師の言う事は聞いていますよ。
少なくともあなた関係はその中に入ることはないでしょうが。

>>「そうしないと日常生活できないから言ってやってんのに 」
脱ステしてちゃんと回復してきちんと日常生活送ってますよ。

すべての医師があなた側だと思わないように…
0154名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:33:36ID:NVmolL1i
ID:NImSz7k7  馬鹿でしょ?死ぬの?
0155名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:39:42ID:UkIJgPWv
ちゃんとした知識のある人なら周知の事実だけど、
ステの副作用って皮膚症状だけじゃないよね。
少なくとも私は、脱ステして症状が安定した後の方が、見た目大丈夫でもステ漬けでいた頃より、
体全体を捉えると、調子がいいんだよね。

そもそも本当にすべての医者が、ステロイドが最良の治療と思っているのなら、
非ステ医、脱ステ医、慎重派の医師がなんでわずかながらでも増えているんでしょうね。

0156名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:40:26ID:TWI2LJLp
誰が馬鹿アルね
あなた死刑アルよ
0157名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:43:14ID:NImSz7k7
123=142
すいませんでした
実は僕も中〜重度アトピーです
ちなみにただの煽りです
受験勉強に疲れ、花粉で体も心もボロボロになり
下らんカキコをしてしまいました…
すいませんでした
医療関係者でも何でもないです
ただ一応、医学部を目指してます
悔しかったら医者になれば?と言うのは
自分へむけた言葉です
それはおいといて
不快にさせた全ての皆様に謝ります
すいません

以降なにとぞ完全スルーでお願いします
消えます
0158名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/21(土) 23:57:36ID:NVmolL1i
>>157
言訳ウザイ
消えろや!
死ねや、カス!!!!!!!!!!
0159名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/21(土) 23:58:44ID:NVmolL1i
>>157
お前は絶対大学に落ちるwwwwwwwwwwwww
0160名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:59:47ID:gTC0cdNI
>>157
あんまりつまらん煽りはするな
ストレス溜まってるのは分かるが、、、
非難承知でよくゲロった 受験も頑張れよ
受かったら本当に苦しんでいる人のために努力しろ
0161名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 00:09:13ID:hS98+qB1
後に>>157がアトピー完治薬を開発してノーベル賞をもらうことになるとは誰も予想できなかったのだった。
0163名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/22(日) 00:32:59ID:V6ugiA8n
俺の兄貴は5浪して国立医学部通ったけどな。
医学部は数千万の金を積むか、それに匹敵する?センター9割
2次で8割取って国立行くかだからなぁ。
ちなみに5浪した兄貴いわく
凡人にセンター9割は不可能に近い、だから奇跡を待つしか
ないんだとww
私立医学部は学費最安値の慶応でも2000マンは軽いし。
きついよな。普通の家庭なら。
0165名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/22(日) 02:32:13ID:V6ugiA8n
>>164
うーん・・・現役でそれなら才能あるかもね。
そういえばウチの兄貴は8割くらいなら1浪で到達してた
2浪目で8割ちょいくらい、そっから9割が才能の領域だと
言ってたような気がする。
だって9割って間違えれないんだよ。ほぼ正解だから全科目
得意科目やないと。そんなん無理やん。
0166名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/22(日) 02:39:11ID:woL7/jBT
10年前に比べると数2Bと国語がやたら難しくなってるし英語も長くなってるから厳しいだろうな
0167名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/22(日) 03:43:45ID:uawSQ12s
>>165
現役のときに8割5分だった。そのまま私大行って3年生のときに発症。
就職活動も満足に出来ないまま寝たきり、それから人生狂ってるよ。
脱ステでようやく治ってきたから、次の目標でも立てようかと。
でも最近だんだん記憶が悪くなっているのが分かる。
一番良かったのは、中学受験のときかなw
学士入学も視野に入れて頑張ってみようかと思う。
重症のアトピーを克服できたんだから、今なら何でも出来そうな気がする。
>>166
問題は英語だな、、、。
0168名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 10:02:21ID:xw3YXJVY
みんな優しいね。
「例え煽りでも、心にもないことは言えないよね」
と思ってしまう私は、心が狭いわ。

>>167
記憶力は、三十路半ばをすぎるとガクンと落ちるけど、
超えてないなら何とかなるよ!
頑張れ! 希望の星になっておくれ!
0170名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/22(日) 23:16:20ID:fhpgLmVY
ホントに煽り?
ほとんどマジレスだったけど形勢が悪いから、これ以上やばくなる前に
煽りを装って旦那が引かせたんじゃないの?

と思ってしまった。
0171名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/22(日) 23:19:21ID:fhpgLmVY
続き…でも、もし本当に煽りなら、これをバネに
   いい医者になって。
0172名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 23:26:07ID:ZLMa2Zdx
>>168
脱ステでなぜ治るのか、なんとなく分かったし
それを医学的に検証し、脱ステの有効性を証明して
苦しんでいるみんなのためにも絶対に行きたいと思っている。
アトピー餅の医学生から、医学部に入るよりアトピーを克服する方が
難しいと言われたその言葉を糧に頑張ってみようと思う。

0173名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/23(月) 12:30:11ID:rvdc2Ef9
親子丼定食救世主p(^^)q
0174名無しさん@まいぺ〜す
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2009/02/23(月) 13:42:36ID:hKt7tGyA
>>172 是非がんばって。頼む。
0176名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 00:49:14ID:C17M/PNf
私は歯学部に通っていたから薬理学でステロイドを勉強したの
今ほど周知されていなかったから脱ステは賭けだったけど
>155に賛成です
倦怠感もなくなったし、風邪もひかなくなったし、体力もつけられるように
なったから全てのことに自然治癒力が増したよう
同じような人はたくさんいるはず
0178名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 12:52:07ID:uDUaChGs
どう見ても煽りじゃないだろ・・
最初から読んでみろよ。リアルに医者の嫁の人のカキコだよ。
0179名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:01:40ID:6vCqypw7
俺は27の時に重い全身アトピー発症して医者行って処方されたステ塗って
最初の頃は綺麗に治まってたんだけど
その内というか一週間程で効かなくなってきて
塗り始めてから1ヶ月の内に2つもステのランクが上がった

とりあえずプロとステ併用しててプロは全く効かなくなったんだが
それでもステ肯定派は塗り続けろと言える?
0180名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:14:19ID:E7pP9dhj
私はステ肯定派だけどそのパターンはヤバい気がする。
何か別の方法を考えた方がいいんだろうけど難しいよね…
0181名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:23:51ID:0hUH5r2m
>>179
とりあえず塗ってる間に外的要因(アレルギーを引き起こしている物質)をどうにかするしかない。
0182名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:28:23ID:6vCqypw7
いや>>179は3年前の事で脱ステで一旦は治ったんだけどね
去年は何ともなかったのに今年ぶり返してる
0183名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 21:56:18ID:NJ4liDWm
>>182
自分も同じ
いったん脱ステでおさまったけど
また少しぶり返している
他スレを見ると、大なり小なり波がきて
だんだんと治っていくらしい
このぶり返しもようやくおさまっているけど
これで最後にして欲しいと心底願う
0184名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 22:12:12ID:LfZbzgMo
脱ステって長いな・・・
完全に良くなるにはあと何年なのか
顔はなかなかだわ
0185名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 22:16:40ID:wZw6itH1
ステの議論は置いておく。
ただこれだけは知ってほしい。
ステは高齢になれば副作用が出やすい。
今はステでコントロール出来ても、免疫が落ちる年齢になると
どうなるかはわからない
0186名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 23:17:38ID:kgIGahG9
>>178
患者からのクレームにいらついている夫に八つ当たりされてむかついたのか、
勢いにまかせて書き込んだものの怖くなって受験生を装って丸くおさめようとしたっぽいねw

>>118 >>119 >>121 >>123は、ここで謝っといた方がいいよ。
もし旦那さんが患者に訴えられたりしたら、
奥さんの2ch書き込みまで裁判で証拠になるかもよ。
0187名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 23:41:39ID:wZw6itH1
↑↑ そう思う。
特に>>144 の書き込みでビビったっぽいなぁ…
0188名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 23:45:30ID:UqBTSD1w
>>186
実際そうなのかもしれないね
反響の大きさにビビっちゃったw
あまり追い込まなくても、本人は今頃意気消沈してるかもよ
発言自体はむかついたけど、>>157では間接的にでも謝罪してるんだかし、
個人的にはもうどうでもいいと思っている
0189名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/25(水) 19:43:35ID:HnrtlZlV
脱ステで治るならステロイドが効かなくなるまでステロイド使って楽な生活をエンジョイするわw
効かなくなってから脱ステすればいいんだもの
0190名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/25(水) 20:57:47ID:GRAZNjZb
>>186 >>187 >>188
ただの浪人生だっていってるじゃない。
何でほとぼりが冷めてから蒸し返すのか。まずは粘着質なその性格から
治さないとね。
0191名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/25(水) 21:22:36ID:m1SIxmj+
>>189
今社会人ならそれも良いけど、学生ならそれはあまりお勧めできないな。
社会に出た時のストレスで悪化する危険性が高い。
0192名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 01:37:51ID:+d86po3n
>>189
いいこと言ううね!
残念なことに今そのパターン
学生時代にステでがっちり抑えて、
おかげさまで学生生活はエンジョイしましたよ
だけど就職した途端、大爆発
仕方がなく脱ステ中w人生オワタ
0193名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 03:49:30ID:1WnHlveF
…まあ、なんだ。
民間療法だって的を射てることがないわけじゃないし、やるなとは言わんから、病院にも気が向いたら来てほしいもんだ。
ただやっぱり、民間の療法だけで根治は難しいんじゃなかろうかと個人的に思う。
アトピーは治療が難しい半面、年月が経つと自然に症状が改善することもままあったりするんで、
「脱ステ療法で根治した」と言ってる人は治療とは何か別の要因で治った
or極論を言ってしまうと、ステロイドやめてそのまま何もしなくても症状はある程度改善してたんではないかなー、と感じてしまう。
ネットでその手のサイトを見る限りでは。
0194名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 12:25:31ID:xsDUnZZF
>>190>>157
だとしたら、煽りは女性を装い、>>157では「僕」といい、>>190ではまた女言葉。
信用できるわけない。ヘタ打ちしたのはそっちなんだから、黙って引いといたら?
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