ステロイドはやっぱり脱したほうがいいのか？
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嫁の話になるんだが、ちょっと聞いて欲しい。
小さいころからアトピーやアレルギーが酷かったらしくて、今も薬ぬってる。
「このデルモベートってやつ、皮膚の薬で一番強いんだよー」とかなんとかいってきたりする。
ほーん、そーなのー て感じでいつもきいてたんだが・・・
最近いろんなアトピースレ読んでると脱ステ脱ステたくさんある。
確かにステロイドは皮膚にいいものばかりとは限らんだろうし、正直デルモベートばっかり出す医者はどうなのかな？
俺詳しくないから分からんけど。
ためしに嫁に脱ステ勧めてみたらあっさり断られた。
「そんなのステロイドの使い方知らない奴がいってるだけでしょ？私はちゃんと使えてる」
ちゃんと使えてたら（？）デルモベートレベルでも塗ってて大丈夫なのか？
すごい心配なんだが・・・。
アトピーが悪化するだけならまだとめられると思う。
でもステロイドによる副作用が怖い、白内障とかね。
使い方云々ではなく脱ステが良いというなら意見をくれ。
嫁を説得できる意見も欲しい。
宜しく御願いします。 誰も>>54さんに答えてあげないの？
>>54さんがお薬もらってるのは 皮膚科？内科？ 時折アトピー板、見に来るんだが大体3、4年で人が入れ替わりしているような。
コテハンなんか見てるとそうだ。私はステ暦15年脱ステ3年だがほぼ完治だ。たまにかゆい時がある。
脱ステはものすごく大変だったがやって良かった。私はこれからも不定期で、勝手なアドバイスをしにここへ来るでしょう。
皆さんの幸運をお祈りします。goodluck＝} 62です｡ほんとだ｡
ちゃんと読んでませんでしたm(_ _)m 安易にステロイド使用は辞めた方がいいと思う。
私の場合は、顔に湿疹がでたので近くの皮膚科にいくと、注射とロコイドとビタミン剤が投与されました。
1週間程できれいに治ったと思ったのですが、塗らなくなるとまた湿疹がでて、また通院。
塗ると治る。けど、２か月経ったぐらいから塗っても効果が出ず、皮膚科を変える。
変えたら薬がかわり、抗生物質（非ステロイド）を塗ると、２日後に皮膚炎をおこす。
あわてて皮膚科に行くとボアラ（ステロイド）を投与される。
１週間したら皮膚炎がおさまった。またはじめの皮膚科へ通院する。
注射・ロコイドを塗ってるいると、おさまっていた。
６か月がたつと、顔から膿が出始める。前にもらったボアラを塗ってもおさまない。
やっぱりおかしいと思い、また別の医者へ行く。
すると、ステロイド皮膚炎です。と診断された。
脱ステロイドしないと治らない。いっきにやめると顔の炎症が激しいと言われた。
少しずつ減らすより、いっきにやめる事を選択した。
抗生物質（非ステロイド）を投与され、２日たつとおでこ以外から膿から出てきた。
鏡で見て、自分の顔か疑った。医者に行くと、漢方（解毒なんとか）と亜鉛軟膏（かゆみ止め）を投与され、
顔がガーゼだらけになった。亜鉛軟膏を塗ると舞妓さんみたいに真白になるけど、
その下から膿がでてくる。
２週間程ガーゼを顔に貼り仕事もする。人から完全に避けられてるのがわかる。
１か月程経ち、膿がおさまり劇的に回復する。しかし、赤ら顔レベル。
それから４か月経った今は、ほぼ治りかけになりました。
長文ですいません。
脱ステロイドした直後は悲惨かもしれませんが、
別の方法で緩やかにでも治る薬があるのであれば、そちらをお勧めします。
悪化したときにちょっと塗るって
やっぱり軽症ですね。
軽症な人はそれでいいかもしれないけど、
最初から重症な人はいなかったわけで、、、
みんな重症にならないと気がつかない >>1
わけ分かんなくなってると思うけど、これがアトピーという病気の現実。
この病気にかかった多くの人は、こんな宗教論争で混乱して戸惑って、自分なりの
結論を出し、その選択の正しさを懐疑してまた悩んだりしてる。
奥さんがこれまで生きてきた「アトピー」という世界が、どんなに面倒くさくって
やっかいなものか分かった？
少なくとも、この事実を知った事「だけ」は貴重な成果だとおもう。
どんな結論を出すにしろ、奥さんに優しくね。 なんていうか
>>70が今の俺の状況言い表しすぎててワロタ
ステ辞めて１０年経つけど未だに症状は無くならない。
ステ塗ってたときにたまにあって一番嫌だった顔から浸出液が出るっていう症状はなくなったけど
顔の赤みは結局治っていない。
このままステプロ使わなければ現状維持は出来るかもしれないけど、他人からは一般人には見えない。
アトピー丸出し。
それならプロとか使って見るべきなんでは・・・。
でも職についてる今また、たまにとはいえ、顔から浸出液が出る症状がでたら・・・。
もう悩みは尽きないな・・・。 この混乱は、つまりステやプロさえ塗っておけば無問題としている医者側と
従順に塗り続けても、一向に改善しないという患者の現実でしょ。
>>71 私もおんなじだったよ。
だから、一時ステの名医と言われる医師のところでステに戻ったよ。
「ステロイドは正しく使えば、アトピーをちゃんとことロール出来る、今度は津市気も知識もあるから大丈夫かも」と思ったけど、
５年持たなかったな。前よりひどくなって、懲りない自分が嫌になった。
20年ステ使って、10年辞めて、また戻ってまた辞めたおバカです。
「ステロイドは正しく使えば、アトピーをちゃんとコントロール出来る、今度は知識もあるから大丈夫」
ごめん、見直し途中で書き込みクリックしちゃったよ。正しくは↑こちらです。 でも最も悲惨なのが、ステ止めれば治ると思っている人たち。
ちゃんとした知識と脱ステの現状を把握して、脱ステ病院に通わないと
何年経ってもアトピーは治らない。 >>75 確かに確かに… ステ止めるだけでアトピー治ると思うのは止めとかないと。
生活改善、意識改善、いろいろ課題は多いね。 脱ステロイドしよう
①ステロイド止めたら保湿もやめる
最初は辛いが風呂も１日一回
かゆいから入るとか汗かいたから入るとかはNG
②液が出て喉が乾くが常に喉が乾くぐらいに水分摂取を控える
１日に取る水分を飯もおやつも飲み物も全部足して2，5リッターぐらいにする
うがいとかしてしのぐ
取りすぎると血中のタンパク質が薄くなり回復が遅くなる
我慢し過ぎると血中の塩分が濃くなって危ない
熱が出たらちょいと多めに飲もう
ちなみに脱ステしてるときは体が炎症を起こすから常に３７度オーバーは当たり前
③変なぷつぷつが出てきたら細菌感染かもしらん、なかなかないと思うがステロイド無しで治療してくれる医者を探し、抗生剤を貰う
ダメ元で｢ステロイドは無しで｣って言ってみよう
ポララミンとかステロイドの入ってないかゆみ止めもある
④当然だが、生活リズムをつくる
有酸素運動は回復を早める
⑤食事は特に制限しなくてもいい
まぁ自分で気になるものがあるなら自分でやめてもいいが
強いて言えば出来るだけ高蛋白な食事をとろう
卵やらチーズは高蛋白でgood
⑥出来れば自分の手で掻く
孫の手イクナイ
爪を毎日削って引っかかりを無くせばよくなる アトピーの中で
ステロイドを使い続けて
どんどん悪くなってしまった人の割合って
どのくらいなんだろう。
正確に数を出すのは不可能だろうから
大体の所でいいんだけど、すごく知りたい。
自分はステロイドを使い続けてじわじわ悪くなってって今脱ステ３年目。
まだ治りきってない。先も見えない。
適切な使い方をしなかったのが（医者の指導仕方も含む）悪かったのか、
自分が特異体質だったのか、
そもそもステロイド自体悪いのか、知りたい。
ちなみに自分がかかった何件かの医者はみんな
「ステに副作用も後遺症もない、悪化もしない」と言う。
「悪化するような特異な体質もない」
使い方に関しても「特に気を配らなくても大丈夫」
いくらなんでも、これは変だと思うから、信用できない。
確かなことがわからないから自分は人に
ステも脱ステも勧められない。 はじめまして
医者にキンダベートやめてステロイドを次から処方しますと言われたのですがステロイドに変えた方がいいのでしょうか？ >>81
ステロイド出す医者はやめて>>78やってみ >>81
キンダベートもステロイドですよ。
処方されるのは自分ですか？それともお子さんですか？
薬の詳しい副作用等は、ここで見て下さいね。
医療用医薬品の添付文書情報
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
まぁ、ここだけ読むと、副作用が恐ろしくてパニックになりますが。（特に子への処方の場合）
図書館等で、ステ派の本（ベネッセ等の育児本もステ派）と、非ステ派の本と両方読んで
自分で判断したら良いと思います。まずは情報を手に入れる。
判断した後も、迷うし、揺れますが、それは皆一緒です。
（私は、ステ→非ステを選択し、「もう絶対使わない」と思ってるけれど、やはり揺れます。
子の肌が真っ赤で泣いてるのを見ると、私の選択は虐待だったのかなって辛くなる。）
個人的には、別の医者にセカンドオピニオンを求めるのを勧めます。
せめて、ステをランクアップさせずに、キンダベートでコントロールしてくれるお医者さん
徐々に減量→離脱へ導いてくれるお医者さんが良いのでは？と思います。
>>78のやり方は、合う人もいれば合わない人もいると思うので、参考程度が良いかと思いました。 大阪府枚方市にある佐藤病院アレルギー科部長。
京都大学医学部卒業後、米国のUCLAに留学し、アレルギーを研究。
その後、京都市内の宇治武田病院アレルギー科部長を経て
2004年12月に現職。ステロイドホルモンを使わない治療を行い、
多くのアトピー性皮膚炎患者を完治に導いている。
同時にアトピー性皮膚炎に関する数々の研究を海外の雑誌に発表、
国内の各地で講演をするアレルギーの臨床研究者でもある。
ttp://www.csij.org/archives/2007/01/post_61.html
たらお皮膚科での治療の改善例
ttp://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fjiturei.htm >>78 のやり方は、確かに参考になるが万能ではない（否定してるんじゃないよ>>78、むしろまとめてくれて参考になる）
ただ、人によってその人の体質やアトピーの状態にもよるんだ。
特に⑤は、要注意。人によっては卵や乳製品は十分悪化の素になる時もあるから。
検査にアレルギー反応は出てなくても、体調の悪い時に摂取すると痒みが増す時もある。
私も、普段は大丈夫だけど体力が落ちた時に食べると、だめなんだ。しかもすぐに反応しなくて後から来る。
夜寝る時に普段より痒みが強くなったりすることもある。
高タンパクがいいか、そうじゃないかは自分の判断で…
私的にはかなり悪化してる時は出来るだけ胃腸に優しい食事を取った方がいいと思う。
外側の皮膚が荒れているという事は、体の内側も荒れている可能性大だから。
体内も内側の皮膚みたいなもんじゃないかな？
正食やマクロビオティックで調べてみて、自分で判断を…
皮膚科医師で重症アトピー性皮膚炎患者であるmioの、
ステロイドを使わない療養経過と病気に対する思索。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/
重度のアトピーを患っている現役皮膚科医からのメッセージの存在は大きい 読んだ。食べ物を変えて整体によって改善したように感じました。
しかし、食べ物に気がつくのが遅いと思った…
アトピーを経験した医者でさえ食べ物に注意してなかったんだから、アトピーではない医者が食べ物を重要視するわけないな
どうりで皮膚科で食生活のアドバイスがなかったわけだ
納得
>>88
重症アトピーの皮膚科医が、絶対にステロイドは使いたくない
今までアトピー患者には平然とステを処方してきたのにって言ってんだから、
やっぱり現場の皮膚科はアトピーについて何も分かっていなかった、、orz
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/beginning.htmlより抜粋
アトピーが、これ程ひどい状態になるような病気だとは、
かつて皮膚科医をしていた自分は全く知らなかった。
自分と同じアトピーの患者であっても、所詮他人事の域を出ない見方しかしていなかったのだと思う。
さらに今までほとんどなかった腕の湿疹ができはじめ、強クラスのステロイド外用剤をつけても治らなかった。
医師として「病気は薬を飲めば治る、または改善するという認識をそれまで私は持っていたが、
それがこれだけのことで、大きく揺らいでいた。
強クラスのステロイドも効かない、痒み止めを飲んでも痒い、その上薬の副作用の苦痛が加わる・・
治療って、いったい何なんだと考え込まざるをえなかった。
私は飲み薬をそのまま飲まず、広がって行く一方の皮疹を見ながら、ステロイドの使用も止めた。
「馬鹿げている。ここでしっかりステロイドで火事を消さないから、苦しむことになったのだ。」と、
きっと多くの皮膚科医は言うだろう。頭がおかしいとしか思えないかも知れない。
しかし私もまた皮膚科医で、その自分の医師としての経験に鑑みて下した決断だったのだ。
それは・・・
もちろん私はそれまでにアトピーを含めた湿疹の患者さんを医師として数多く見ていた。
原因のはっきりした急性のものはステロイド外用剤で劇的に治り一件落着となるが、
慢性のものは実は簡単ではなかった。
確かに一定以上の強さのステロイドを用いれば、はじめは効く。その効き目はしばしば劇的である。
状態が良くなったらステロイドの中止をはかる。しかし、原因が残ったままなら、薬を止めれば遅かれ
早かれ症状は再燃する。ステロイドのランクダウン・減量をするうちにまたある程度以上の症状の
増悪をみれば、現実にはそれ以上減らすことは出来ない。 ID:QcK44Oor
おいおい、長文コピペうぜぇ
で、> 今までアトピー患者には平然とステを処方してきた
違うだろ、ちゃんと全部読み直せ
過去形じゃねぇだろ
>>93 うざくない、うざくない、こんなのもあったんだ、知らなかった、ありがとう。 矛盾だらけの医者だ
自分は重症で脱ステしてるくせに
患者にはステロイド出すんだ
読んでもなんの参考にもならなかった
｢私は脱ステで治りましたが患者さんには
標準治療してますよ、
それが何か？｣
って感じ
>>96
これがアトピーを取り巻く現代医療の現実と矛盾
アカの他人にはステ垂れ流すけど、自分のアトピーには
絶対ステロイドは使いたくありませんよ
それが少しでも理解出来ただけでも、儲けものだよ
所詮医者は他人事 痛くも痒くもありません
患者よもっと賢くなれ！自分の身体は自分で守れ！ >>97 本当にそうですね。
最初はいいこと言っていても、治りが悪いと態度が変わる医者も多いよ。
結局苦しむのも、高い治療費払うのも、みんな患者側だから…
医者が最後まで責任取らなければならなくなったら、
それでもステロイド出す医者って、どのくらいいるんでしょう。 医者でさえ１０年もかかって脱ステしてる上に完治してないならステ漬けのままでいいや。
１０年も廃人生活なんかしてられん 俺の子は１才で顔のアトピーにステロイド処方されて、
塗り始めてしばらくは劇的に効いてたけど、だんだん効かなくなってきた。
医者に聞くと、強めのステに変えましょうと言われた。
妻がステやめたいと言ったら、医者は止めない方がいいと言う。
直感的におかしいと思って、徐々に減らして止めることにした。
塗っていた期間が数週間だけだったのが幸いしたのか、
地獄みたいな日々は１ヶ月くらいで終わってくれた。
２才になった今でもかゆがるけど、昔みたいに泣き叫んだりしない。
快方に向かっているのが実感できる。
ステ止めるのは大きな賭けだったけど、やめてよかった･･･。 >>99
強いステ使っててそれが効かなくなったから、他に方法がなくなったから、
仕方なく脱ステしてるんじゃないの？
医者でさえステはコントロール不能になるんですね こわい、、、やっぱりやめた
何でもステロイド出しとけってのが危ないのに気がつくかつかないかだよ >>99
医者が自分のアトピーには、何故ステロイドを処方しないのか理解できない馬鹿ｗ
ありがたくステ頂戴しとけばいいよ。 >>99 ステ漬けでもステが効かなくなる…という話をしているの。
ステ漬けでステが効かなくなったら、10年廃人じゃ済まなくなる。
ステの注意書きを調べてみ。
高齢者は副作用が出やすいって書いてあるから。
あなたもいつかは高齢者なんだよ。 脱ステって時期的にはいつが良いんだろう…？
いつかやらなきゃいけないのはわかっててるけど、
このご時世に就活もせずに引きこもるわけにはいかないよね…。 私も脱ステしました。半年くらいでピークを越えて体が楽になった時は
自分でも治る気がしてうれしかった。でも肌がきれいになるまでは４年かかった。
それからはもう二度とステロイドを塗り続けたりしていません。
結局外用ステロイドでも副腎皮質を自分でつくるのを阻害してたんだね。
外用は影響しないという皮膚科医は事実を知らないだけ。いつか科学的根拠が証明されると
いいのにな。 子供のアトピーにはステロイドは要らない気がしてきた >>108 いらないよ。
スイカみたいにパンパンに顔が腫れ上がって、熟れすぎたトマトみたいに顔がひび割れて汁が出て、
医者からステロイドを使わないと治るわけがないと言われ、
周囲にも理解してもらえず、それでもステ無しでアトピー治した子を知っている。
知り合いにアトピっ子何人かいるけど、小さい時に大きな山をいくつか越して、だんだんきれいになってくる。
見ている分には悲惨でも、親が心を決めて頑張って乗り越えている。
反対に親がステロイド派で使い続けている子も知っているけど、林間学校も、修学旅行も合宿も、いつでもステロイドを離せない。
お泊まりで忘れようもんなら、超悲惨。
そしてアトピーは環境の変化やストレスで悪化するのはステ派であろうと、非ステ派であろうと周知の事実。
せっせとステできれいな肌を保っていても、受験や就職で大悪化して、どうしようもなくなった人もたくさん見てきた。
人生一番大切な時期にゾンビみたいになってしまってめちゃくちゃになる可能性があるし、そうなる爆弾を抱えながら生きて行くより、
幼少期の１～３年をアトピー治療で費やして苦しんでも、私は後者を選ぶわ。 短期間の使用で、スムーズに減量・離脱できた人
効用の方が大きくて、副作用が出にくい人にとっては、魔法の薬なんでしょうね。
長期使用に嵌ってしまって、減量すると症状が悪化して手放せないとか、
副作用の方が出やすい人にとっては、麻薬に近いんだと思う。
今、上手く行ってる人たちから見たら、副作用と言われてもピンとこないんだろうし、
「ステロイド怖い」っていう後者の人たちの気持ちは、分からないんだろうなぁ。
私は、後者の立場だから、ステ派の言い分聞いてると、「話噛み合ってないなぁ～」と徒労感に襲われるよ。
ステは標準治療で、第一選択って医者は言うけどさ。
第一選択はどうかと思うが、標準治療なのは別にいいよ。
多くの人には有効なんだろうし。ＱＯＬも大事だよ。
でも、ステが向かない人もいるんだよ。
向かない人には、別の治療法を提示して欲しいよ。
なんで、ステを強要する医者ばっかりなんだよ～
ところで、１さん消えちゃったの？ その後、どうなったか気になるんだけど。 >>110 １さん本当にどうなったんだろうね～、自分も気になってた。
>>110 本当にステロイドは麻薬みたいなもんだと常々思う。塗る麻薬。
使えば使うほど、離脱の地獄は恐ろしい。
>>110が言うように、ステロイドの副作用をきちんと説明した上で、
選択肢がもっと提示されればいいね。
これしかない、ステを否定するのはマスコミやアトピービジネスの偽情報みたいに、
平然と言ってのける医者も多い。
ステプロ以外に保険適用があって副作用がなくてよく効く薬があったら教えてくれないか
ステロイドの入ってない塗り薬ってありますかね？
病院とかでもらえるようなやつ
一応軽度なんで >>114
こちらを参照。
ttp://www.geocities.jp/tsunemayu3298/hisuteroido.htm
アンダームが有名ですが、皮膚科では（アトピーに）最近あまり処方されないと聞きました。
うちの場合、この薬にかぶれ、徐々に悪化していったので、これを読んで納得しました。 >>112
>>113に同意。
環境を改善して（掃除・洗濯・風呂・空気清浄等）
生活習慣を改善して（食事・運動・規則正しい生活）
体質改善を図る（体力・代謝の向上等） のが、一番の薬だと思いますよ。 >>115
感謝です
いろいろ難しいみたいですが頑張ってみてみます >>109
あんたさ、その自分の意見を一般化するの辞めたら？
うちの旦那は皮膚科で私は今は軽い@持ちだけど
多くの幼少のアトピーは年齢とともに治るんだよ
どんなにガンガンすて漬していようが
治るものは治る
私もそうだったし、私の兄弟も同様
医師の旦那は高校くらいまでステ塗ってたけど思春期過ぎたらピタっと治った
多くがそうだから医師はステを処方するんだ
じゃあ大人になっても治らない人は何なのか？
知らないよ、突然変異じゃない？
この2ちゃんにいると世の中のアトピ持ちはみんなステで
悪化してるみたいに言うけど
あんたらは極少数のマイノリティな訳で
そこを一般化されても困るでしょ
担当のお医者さん可愛そ
ちなみに私は高ランクステを塗りまくってたらしい
今は何ともない
ってかこれが普通
あんたたちが普通じゃない
その事を忘れるなと言いたいわほんと ちなみに私は花粉の時期だけ
全身に湿疹できてボリボリ掻いちゃう
でもシャワー浴びればカユミは止まるレベル
まあ、ここのマイノリティの住人に比べればアトピーのうちにも入らない
軽度だけど
多くの幼少アトピーはステ漬けでも
成長とともに完治するんだよ
一部を除いてはね
その一部が集まるのがこの板
うちの旦那みたいな皮膚科医に食ってかかる奴らの溜り場だね
人の意見は一切聞かず、被害者意識丸だしで自己正当化、自己一般化
日本人じゃないよね思考が
あちらの国の方かしら >>118
アンタの価値観押し付けも褒められたもんじゃないぞ
ネットには重度、軽度問わずいろんな人間がいるのよ
まずそこを理解すべきかと だいたいさ
医者は神様じゃないんだよ
患者の客観的状況から経験則的に蓄積されたデータを
もとに薬を出すしかない
ならば重症者にはステしかない
それが今のアトピー医療の最善手なんだもん
もちろん最善手たる理由は
多くのアトピーがステにより治るから
また再発もしないから
じゃあ再発する人らは何なのか？
知らないよ。
これが医者の本音
医療の限界
でも再発する人ってのは全体の５％以下ってのをお忘れなく
現に道歩いてて中度以上成人アトピー患者に会うって事ある？
滅多にないよね？ でも最近中度～重症の人増えた気がする…。
脱ステの影響かな？自己流も多いだろうし。
それに本当に酷い人は外なんて歩けないだろ。
確かにお医者は神様じゃない。
だから医者を恨まずに自分で改善させる努力をしなきゃいけないんだ。
ステで治った方が本当にうらやましいな…。 あとさ、ステロイドが悪の薬だ、なんて妄言吐いたの誰だっけ？
知ってる？
マスコミだよ
不安を煽るのが大好きな日本のマスコミだ
今や風前の燭のメディアが言い始めた事じゃん
あんたらは普段メディアを馬鹿にし電通をこけにし、まったく信用してないくせに
ことステだけはメディアを受け入れるんだね、2ちゃんが大嫌いな左翼テレ朝のニュース番組が発祥だよ？
メディアの仕事は国民の不安を煽ること
でしょ？
いい加減目を醒まして医者の言うこと聞いたら？
>>118 >>119 >>121 あんた夜中に１人で盛り上がらんと
いい加減寝～や ちなみに俺は脱ステで治った！死ぬほど苦しかったけど今じゃ綺麗。自然治癒した皮膚は綺麗で決して薬で治った（つもりの）皮膚とは違う。 >>118
109ではないけど、君の方こそ自分の症状が世界の全てみたいに語っているけどｗ
そういうのを井の中の蛙っていうんだよ
みんなが君みたいな軽症者なら何言っても構わないけど
幼少で治る人もいるけど、逆に成人になって発症している人がどんどん増加している
それは皮膚科も認めるところ
そういう人はいつになったら治るのかね？もっと年寄りになれば治るとでも？
重症者はどうなろうと知らないってか？いい加減ふざけんなよ
無恥がそれ以上でしゃばるんじゃねえよ！
重症者が毎日どんだけつらい目にあっているのか理解できないんだろ？
自分は軽症だから他のことは知りませんかってか？いい加減にしとけよ！
>>122
確かに電車の中とかすごい重症の人が増えている
２０年昔なんて関節とかに少し出ている人がちらほらだったけど
今では顔面ゾンビの人とか、女性でも顔や身体が真っ赤の人を見掛ける
これは明らかに昔の幼児性アトピーとは違う発症のしかただと思う
そういう時代の変化に今の皮膚科は取り残されて、ひたすらステを出すしか他に脳がないんだろう
>>125
脱ステで治ったというと、アトピービジネスとかって言われるよｗ
そういう自分も、脱ステでようやく重症アトピーが治ったんだけど
脱ステで治られるとID:NImSz7k7みたいに生活に困る奴が出てきて
バッシングするから要注意だね
>>121
> 多くのアトピーがステにより治るから
え～っと、ステは完治させる薬ではなかったと思うんですけどー。
「ステでコントロールしているうちに、自己治癒を待つ」のではなかったですか？
多くの人にステが有効なのは分かりますよ。だからこそ、標準治療なんでしょうし。
けれども、ステが向かない人もいますよね？
効きが悪い人、依存症になりやすい人、副作用が出やすい人。
そういう人には、別の治療法を提示して欲しいのですよ。ステを強要するのではなくね。
再発は５％以下といいますが、５％って結構多いと思うのは私だけですか？
それと、「そんなもの知らないよ」が、医者の本音ですか。
「何で治らないんだろう。どうしたら良いんだろう」とは考えては下さらないんですね。
マスコミの影響･･･も、少しあるかもしれませんがね。
非ステを選ぶ人たちの多数は、
自分または子がステを使用して、違和感や痛い目を見た人が多いのだと思いますよ。
ちょっと釣られてみました。 ＞じゃあ大人になっても治らない人は何なのか？
＞知らないよ、突然変異じゃない？
＞あんたたちが普通じゃない
>>118あんた人間のクズだな こいつは断じて許せねぇ。こんな外道が医療に携わってるのは許せねぇ。 今も昔も街や電車の中で重症の奴なんて見たことないぜ・・・
皮膚科いっても重症の奴なんかいないぜ・・・
重傷者が増えているとか皮膚科いったら赤黒い顔の奴が並んでたとか都市伝説だろｗ
>>123
こんなヒステリックなババアを嫁に貰った旦那が可哀相だ。
ステ以外にも、アトピーの治療方法があるのを知らないみたいだね。 >>131
都心なら見掛けるけど、どこの田舎か知らないけど
よほどの過疎地ならいないのかもね >>134
わくいとか藤澤とかサイクリとか行ってみなよ。
びっくりするような（俺もその一人だったけど）
患者さん待合室にいっぱいいるから。
いるいる
うちの会社（西新宿）にも3人ほどいるが
とてもつらそう
藤澤の２階待合室には同士がいっぱい
俺もその一人だったよ >>123
皮膚病の第一人者であるべき皮膚科医と深い関わりのある者がそれについて匙を投げるようなことを言うなよ。
限界だってんならこの分野から消えろ。人の命を預かってるんだろうが。ふざけんなよ。 確かに繁華街なんかでは重症アトピー見ないな。
日本に何百人ぐらいいるのかな？
千人はいないだろ 重症は出かけることすら辛いだろ
繁華街なんて出かける奴の気がしれん
俺は医者に行くとき以外外出しなかったぞ
つかできなかった
ほぼ寝たきりだったからな 私は仕事柄よく病院いったり
山手線乗ったりするけど
ゾンビみたいな重症者みないよ、年に数回程度
>>123 全体の５％って言うけどもっと少ないと思う
まあ皮膚科も大変だよね
ステのランク下げて行こうと提案したら切れられるし
そうしないと日常生活できないから言ってやってんのに
何事も急激な変化は逆効果なのに
2ちゃんの受け売りで切れてくるからね
悔しかったら医者になればいいのに >>142
お前は何でそんなに煽り口調なんだ？>>123が叩かれて腹が立ったのか？ 昨日の>>123のレス群は保存させてもらう。
然るべきときに皮膚科医の実態として公表させてもらう。
てめえらこっちが少数だからってなめてんじゃねえぞ。 >>123さんと>>142さんは、同じ人？ どうして、そんなに攻撃的なの？
> ステのランク下げて行こうと提案したら切れられるし
という書き方からすると、自分が切れられたか、切れられた方が傍にいたか。
ということは、医者か医療関係者ですよね？
「言ってやってんのに」「悔しかったら医者になればいいのに」等
ものすごく上から目線ですが、どうしてそこまで強気ですか？
「医者不信はマスコミのせい」と人に責任をなすりつける前に、
ご自分の姿勢を見直した方が良いと思いますが。
それにしても、「ステのランク下げていこう」と提案すると切れるんですねぇ･･･
私だったら、諸手を挙げて賛成しますが。
上手に減量・離脱に導いてくれるお医者さんに会いたいですよ。
っていうか、この提案されて切れるって、2ﾁｬﾝの受け売りなんですか？ 私は、始めて見ましたよ。
そうですね、ステのランク上げられたことはあっても
下げられたことはないし、
調子がいい時にこっちからランク下げてもらいたいと
申し出てもダメだって言われたし
いつランク下げるんだよって思ってました
＞現に道歩いてて中度以上成人アトピー患者に会うって事ある？
＞滅多にないよね？
全ての患者が全身アトピーになっているわけではない。
範囲は狭くても重度アトピーの人もいる。
例えば、尻が重度アトピーとか。
>>109です。
「じゃあ大人になっても治らない人は何なのか？ 知らないよ、突然変異じゃない？ 」
「ちなみに私は高ランクステを塗りまくってたらしい 今は何ともない
ってかこれが普通 あんたたちが普通じゃない その事を忘れるなと言いたいわほんと 」
いきなり出てきてマナーも何もない発言、こんな無神経な言動をする妻がいる医者のところなんか
たとえステ派であろうとなかろうと行きたくないわ。
自分で医師の立場を貶めているのわからない？
>>「私は仕事柄よく病院いったり 山手線乗ったりするけど
ゾンビみたいな重症者みないよ、年に数回程度 」
当たり前じゃん。山手線に乗ってるのはアトピー患者ばっかりじゃないんだから。
重度のガン患者だって滅多に乗ってないと思うけど。
こんな人間がいるから本当に心ある医者や悩める患者が辛い思いをするんでしょ。
私も医療関係者何人か知っているけど、本当に現状を理解している人はこんな不適切な発言を不用意にしない。
ID:Jksn+z3c
ＭＲ君でつか？
営業お疲れ >>149
ＩＤ間違えたお すまぬ
あらしはID:NImSz7k7ですな >>「人の意見は一切聞かず、被害者意識丸だしで自己正当化、自己一般化
日本人じゃないよね思考が あちらの国の方かしら 」
どちらの国を言ってるのか知らないけれど、すごい差別発言ですね～。
バリバリの日本人ですが、何か？
>>「再発する人ってのは全体の５％以下ってのをお忘れなく」
きちんとした良識のある医療関係者ならその数字の根拠が怪しいのは分かっているはず。
>>「いい加減目を醒まして医者の言うこと聞いたら？ 」
信頼できる人間性と知識のある医師の言う事は聞いていますよ。
少なくともあなた関係はその中に入ることはないでしょうが。
>>「そうしないと日常生活できないから言ってやってんのに 」
脱ステしてちゃんと回復してきちんと日常生活送ってますよ。
すべての医師があなた側だと思わないように…
ちゃんとした知識のある人なら周知の事実だけど、
ステの副作用って皮膚症状だけじゃないよね。
少なくとも私は、脱ステして症状が安定した後の方が、見た目大丈夫でもステ漬けでいた頃より、
体全体を捉えると、調子がいいんだよね。
そもそも本当にすべての医者が、ステロイドが最良の治療と思っているのなら、
非ステ医、脱ステ医、慎重派の医師がなんでわずかながらでも増えているんでしょうね。
１２３＝１４２
すいませんでした
実は僕も中～重度アトピーです
ちなみにただの煽りです
受験勉強に疲れ、花粉で体も心もボロボロになり
下らんカキコをしてしまいました…
すいませんでした
医療関係者でも何でもないです
ただ一応、医学部を目指してます
悔しかったら医者になれば？と言うのは
自分へむけた言葉です
それはおいといて
不快にさせた全ての皆様に謝ります
すいません
以降なにとぞ完全スルーでお願いします
消えます >>157
言訳ウザイ
消えろや！
死ねや、カス！！！！！！！！！！ >>157
お前は絶対大学に落ちるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>157
あんまりつまらん煽りはするな
ストレス溜まってるのは分かるが、、、
非難承知でよくゲロった 受験も頑張れよ
受かったら本当に苦しんでいる人のために努力しろ 後に>>157がアトピー完治薬を開発してノーベル賞をもらうことになるとは誰も予想できなかったのだった。 俺の兄貴は５浪して国立医学部通ったけどな。
医学部は数千万の金を積むか、それに匹敵する？センター９割
２次で８割取って国立行くかだからなぁ。
ちなみに５浪した兄貴いわく
凡人にセンター９割は不可能に近い、だから奇跡を待つしか
ないんだとｗｗ
私立医学部は学費最安値の慶応でも２０００マンは軽いし。
きついよな。普通の家庭なら。 >>163
凡人だが10年前センター8割5分の俺なら
まだ医学部再受験の望みはあるか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
