トップページアトピー
491コメント252KB
ステロイドはやっぱり脱したほうがいいのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/12(木) 23:23:06ID:60xTvqIp
嫁の話になるんだが、ちょっと聞いて欲しい。
小さいころからアトピーやアレルギーが酷かったらしくて、今も薬ぬってる。
「このデルモベートってやつ、皮膚の薬で一番強いんだよー」とかなんとかいってきたりする。
ほーん、そーなのー て感じでいつもきいてたんだが・・・

最近いろんなアトピースレ読んでると脱ステ脱ステたくさんある。
確かにステロイドは皮膚にいいものばかりとは限らんだろうし、正直デルモベートばっかり出す医者はどうなのかな?
俺詳しくないから分からんけど。
ためしに嫁に脱ステ勧めてみたらあっさり断られた。
「そんなのステロイドの使い方知らない奴がいってるだけでしょ?私はちゃんと使えてる」
ちゃんと使えてたら(?)デルモベートレベルでも塗ってて大丈夫なのか?
すごい心配なんだが・・・。
アトピーが悪化するだけならまだとめられると思う。
でもステロイドによる副作用が怖い、白内障とかね。

使い方云々ではなく脱ステが良いというなら意見をくれ。
嫁を説得できる意見も欲しい。
宜しく御願いします。
0158名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:57:36ID:NVmolL1i
>>157
言訳ウザイ
消えろや!
死ねや、カス!!!!!!!!!!
0159名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:58:44ID:NVmolL1i
>>157
お前は絶対大学に落ちるwwwwwwwwwwwww
0160名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/21(土) 23:59:47ID:gTC0cdNI
>>157
あんまりつまらん煽りはするな
ストレス溜まってるのは分かるが、、、
非難承知でよくゲロった 受験も頑張れよ
受かったら本当に苦しんでいる人のために努力しろ
0161名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 00:09:13ID:hS98+qB1
後に>>157がアトピー完治薬を開発してノーベル賞をもらうことになるとは誰も予想できなかったのだった。
0163名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 00:32:59ID:V6ugiA8n
俺の兄貴は5浪して国立医学部通ったけどな。
医学部は数千万の金を積むか、それに匹敵する?センター9割
2次で8割取って国立行くかだからなぁ。
ちなみに5浪した兄貴いわく
凡人にセンター9割は不可能に近い、だから奇跡を待つしか
ないんだとww
私立医学部は学費最安値の慶応でも2000マンは軽いし。
きついよな。普通の家庭なら。
0165名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 02:32:13ID:V6ugiA8n
>>164
うーん・・・現役でそれなら才能あるかもね。
そういえばウチの兄貴は8割くらいなら1浪で到達してた
2浪目で8割ちょいくらい、そっから9割が才能の領域だと
言ってたような気がする。
だって9割って間違えれないんだよ。ほぼ正解だから全科目
得意科目やないと。そんなん無理やん。
0166名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 02:39:11ID:woL7/jBT
10年前に比べると数2Bと国語がやたら難しくなってるし英語も長くなってるから厳しいだろうな
0167名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 03:43:45ID:uawSQ12s
>>165
現役のときに8割5分だった。そのまま私大行って3年生のときに発症。
就職活動も満足に出来ないまま寝たきり、それから人生狂ってるよ。
脱ステでようやく治ってきたから、次の目標でも立てようかと。
でも最近だんだん記憶が悪くなっているのが分かる。
一番良かったのは、中学受験のときかなw
学士入学も視野に入れて頑張ってみようかと思う。
重症のアトピーを克服できたんだから、今なら何でも出来そうな気がする。
>>166
問題は英語だな、、、。
0168名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 10:02:21ID:xw3YXJVY
みんな優しいね。
「例え煽りでも、心にもないことは言えないよね」
と思ってしまう私は、心が狭いわ。

>>167
記憶力は、三十路半ばをすぎるとガクンと落ちるけど、
超えてないなら何とかなるよ!
頑張れ! 希望の星になっておくれ!
0170名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 23:16:20ID:fhpgLmVY
ホントに煽り?
ほとんどマジレスだったけど形勢が悪いから、これ以上やばくなる前に
煽りを装って旦那が引かせたんじゃないの?

と思ってしまった。
0171名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 23:19:21ID:fhpgLmVY
続き…でも、もし本当に煽りなら、これをバネに
   いい医者になって。
0172名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/22(日) 23:26:07ID:ZLMa2Zdx
>>168
脱ステでなぜ治るのか、なんとなく分かったし
それを医学的に検証し、脱ステの有効性を証明して
苦しんでいるみんなのためにも絶対に行きたいと思っている。
アトピー餅の医学生から、医学部に入るよりアトピーを克服する方が
難しいと言われたその言葉を糧に頑張ってみようと思う。

0173名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/23(月) 12:30:11ID:rvdc2Ef9
親子丼定食救世主p(^^)q
0174名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/23(月) 13:42:36ID:hKt7tGyA
>>172 是非がんばって。頼む。
0176名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 00:49:14ID:C17M/PNf
私は歯学部に通っていたから薬理学でステロイドを勉強したの
今ほど周知されていなかったから脱ステは賭けだったけど
>155に賛成です
倦怠感もなくなったし、風邪もひかなくなったし、体力もつけられるように
なったから全てのことに自然治癒力が増したよう
同じような人はたくさんいるはず
0178名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 12:52:07ID:uDUaChGs
どう見ても煽りじゃないだろ・・
最初から読んでみろよ。リアルに医者の嫁の人のカキコだよ。
0179名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:01:40ID:6vCqypw7
俺は27の時に重い全身アトピー発症して医者行って処方されたステ塗って
最初の頃は綺麗に治まってたんだけど
その内というか一週間程で効かなくなってきて
塗り始めてから1ヶ月の内に2つもステのランクが上がった

とりあえずプロとステ併用しててプロは全く効かなくなったんだが
それでもステ肯定派は塗り続けろと言える?
0180名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:14:19ID:E7pP9dhj
私はステ肯定派だけどそのパターンはヤバい気がする。
何か別の方法を考えた方がいいんだろうけど難しいよね…
0181名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:23:51ID:0hUH5r2m
>>179
とりあえず塗ってる間に外的要因(アレルギーを引き起こしている物質)をどうにかするしかない。
0182名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 20:28:23ID:6vCqypw7
いや>>179は3年前の事で脱ステで一旦は治ったんだけどね
去年は何ともなかったのに今年ぶり返してる
0183名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 21:56:18ID:NJ4liDWm
>>182
自分も同じ
いったん脱ステでおさまったけど
また少しぶり返している
他スレを見ると、大なり小なり波がきて
だんだんと治っていくらしい
このぶり返しもようやくおさまっているけど
これで最後にして欲しいと心底願う
0184名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 22:12:12ID:LfZbzgMo
脱ステって長いな・・・
完全に良くなるにはあと何年なのか
顔はなかなかだわ
0185名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 22:16:40ID:wZw6itH1
ステの議論は置いておく。
ただこれだけは知ってほしい。
ステは高齢になれば副作用が出やすい。
今はステでコントロール出来ても、免疫が落ちる年齢になると
どうなるかはわからない
0186名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 23:17:38ID:kgIGahG9
>>178
患者からのクレームにいらついている夫に八つ当たりされてむかついたのか、
勢いにまかせて書き込んだものの怖くなって受験生を装って丸くおさめようとしたっぽいねw

>>118 >>119 >>121 >>123は、ここで謝っといた方がいいよ。
もし旦那さんが患者に訴えられたりしたら、
奥さんの2ch書き込みまで裁判で証拠になるかもよ。
0187名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 23:41:39ID:wZw6itH1
↑↑ そう思う。
特に>>144 の書き込みでビビったっぽいなぁ…
0188名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/24(火) 23:45:30ID:UqBTSD1w
>>186
実際そうなのかもしれないね
反響の大きさにビビっちゃったw
あまり追い込まなくても、本人は今頃意気消沈してるかもよ
発言自体はむかついたけど、>>157では間接的にでも謝罪してるんだかし、
個人的にはもうどうでもいいと思っている
0189名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/25(水) 19:43:35ID:HnrtlZlV
脱ステで治るならステロイドが効かなくなるまでステロイド使って楽な生活をエンジョイするわw
効かなくなってから脱ステすればいいんだもの
0190名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/25(水) 20:57:47ID:GRAZNjZb
>>186 >>187 >>188
ただの浪人生だっていってるじゃない。
何でほとぼりが冷めてから蒸し返すのか。まずは粘着質なその性格から
治さないとね。
0191名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/25(水) 21:22:36ID:m1SIxmj+
>>189
今社会人ならそれも良いけど、学生ならそれはあまりお勧めできないな。
社会に出た時のストレスで悪化する危険性が高い。
0192名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 01:37:51ID:+d86po3n
>>189
いいこと言ううね!
残念なことに今そのパターン
学生時代にステでがっちり抑えて、
おかげさまで学生生活はエンジョイしましたよ
だけど就職した途端、大爆発
仕方がなく脱ステ中w人生オワタ
0193名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 03:49:30ID:1WnHlveF
…まあ、なんだ。
民間療法だって的を射てることがないわけじゃないし、やるなとは言わんから、病院にも気が向いたら来てほしいもんだ。
ただやっぱり、民間の療法だけで根治は難しいんじゃなかろうかと個人的に思う。
アトピーは治療が難しい半面、年月が経つと自然に症状が改善することもままあったりするんで、
「脱ステ療法で根治した」と言ってる人は治療とは何か別の要因で治った
or極論を言ってしまうと、ステロイドやめてそのまま何もしなくても症状はある程度改善してたんではないかなー、と感じてしまう。
ネットでその手のサイトを見る限りでは。
0194名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 12:25:31ID:xsDUnZZF
>>190>>157
だとしたら、煽りは女性を装い、>>157では「僕」といい、>>190ではまた女言葉。
信用できるわけない。ヘタ打ちしたのはそっちなんだから、黙って引いといたら?
0195名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 14:47:20ID:zvDSLatu
脱ステしても調子良かったり悪化したりの繰り返し
アトピー患者に逃げ道は無いのか
こんな体じゃ仕事もできねーよ
もう疲れた
0197名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 18:38:03ID:QqnVmNea
塗るのめんどくさいから脱したいけど
何年も廃人になったり、修験者みたいな生活をしたくないから脱したくないw
0198名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 21:06:08ID:FQ7/x+Xq
皮膚に凹凸ができることから考えて胃腸に深い関係があると考えられます。
胃腸の調子が整ってくると同時に症状が軽くなってきます。
痒みを抑える目的で患部に艾の煙を当てると相当痒みが収まります。
皮膚が痒かったり赤くぶつぶつが出来るのは全部胃が弱って熱を出す為で
脈診をして全身の調整をしてバランスの崩れをと整えます。
手足がほてったり冷える場合は腎が弱っているので腎も強くし腎が強くなると
熱が収まって痒みやブツブツガ減ってきます。

完治まで2〜3週間程度らしい
0199名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 22:01:07ID:wUpZvEvJ
よくわからんけど、脱ステしたいなら海外に行けばいいんじゃないの?
東南アジアなら50万もあれば一年暮らせるでしょ

発展途上国に行けば症状が軽くなるの有名だし
俺は去年1ヶ月間タイでダラダラしてきたけどその間はほとんど痒みも無く薬も必要なかった
帰ったとたんすぐに元に戻ったけど
0200名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/26(木) 23:38:43ID:7BFzK03d
世の中ってすごーく見た目が重要だからな。
ステを脱してボロボロになって社会が受け入れるかな。

もし現在の地位が揺るぎない者で上の立場や大学ないし企業の
研究者とかであれば全然おkなんだが
たとえば接客や、職種の多くの人と関わる仕事だと
まず周囲に迷惑だし、お客様に迷惑だし。
表面上は病気だから仕方ないって言ってくれるかもしれんが
実際腹の中じゃねぇ。
皮膚がタダレテると自分に負い目もできるし、自信無いし
ほんとマイナスばっかだし、脱しても治る保障もないし。
俺は正直、脱ステしてる奴らは何の仕事してんのか、って思うよ。
学生とかも遊ぶ時間は今しか無いのに。
いや遊ぶというか、大学等で学ぶ事は実際、人との関わりなくしては
何の意味も無いわけじゃん。人間って対人の中で成長して
いくわけでさ。
大学時にそこそこ有名大学だったが、やっぱ見た目が悪いと
人って寄ってこないし、と思って1年の後期からステ派にして
たくさんサークル入ったし、いっぱい海外行ったり合コンしたり
積極的にゼミ活動したりだった訳で
今思うと脱ってたらこんなに積極的な行動取れなかった気がする。
ただ利かなくなった時、俺はどうするんだろ。。
まあ最近症状が軽くなってきたけど。長文ごめん。
0201名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/27(金) 00:22:12ID:fPXgmhoN
俺は脱ステして地獄を見たおかげで
人生観変わったぜ。毎日が楽しくて仕方ない。
ただ脱ステ中に仕事辞めたがな。
 
確かに人生の重要な時期に脱ステで
寝たきりは辛いだろうな
若い人は時期を選ぶべき何だろうな
とはいえ効かなくなってきたらどうしようもないが
0202名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/27(金) 01:54:37ID:z7Bn1LbF
俺の公務員だった親戚も仕事辞めたわ。中央省庁に
決まってと言っても国Uだが、人間扱いされないし、サーザン
当然の異常な激務で超悪化して辞めた。給料も糞安らしいし。
最近の人は公務員=安定とか思ってるかもしれんが
国家公務員は地獄らしいぞ、キャリアもノンキャリも。
給料あげる予算もないしな。
今は塾講師というかいわゆる経営スタッフしてる。
もうこれは、アトピーを綿密にランク分けして特に酷い人は
一定の社会福祉的措置ないと無理だと思うわ。だって酷い人は
尋常じゃないくらい酷いじゃん。なのにイマイチ理解
されてない。まあ、それはアレルギー症状すべてに共通だけど。

ぶっちゃけ >>1 のような専業主婦が羨ましいよ。
0203名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/27(金) 05:58:34ID:gHpu+INw
好きでゾンビになってる奴に社会福祉的措置なんかいらないだろ
0204名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/27(金) 12:29:38ID:Iy1zECKu
ハッピーフライデイナイト!
皆さんはどう過ごす?
救世主
0205名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/27(金) 23:53:58ID:gIXJwCZP
オレ週一の通信制の高校いってるが半年脱ステで遊ぶの諦めた
今は昔みたいにお菓子やジュースのんだりしてダラダラしてる
なんかアトピーとか痒いがどうでもいい
軽症だから言えることかな?
0206名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/28(土) 10:51:18ID:pvLzuqoG
悪いこと言わんから普通に大学行けよ
周囲が楽しそうに遊んでる時にこそひねくれず腐らず
コツコツ勉強して立派な社会人になるんだ
例え大学行く金が無くとも
資格とったり英語力磨いたりしとけば無駄にはならん
じゃないと俺みたいになるよ………勝てよ…カイジ…(落ちる前の石田さん風
0207名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/28(土) 19:52:43ID:LEEEm0y4
というかだな。
ステロイドは危険危険っていうが、医者側の視点から見るとステロイドは外用剤の中では一番よく効いて、なおかつアトピーに使う中ではかなり副作用が軽い薬なわけで
治療に使わないとか正直、考えられんわな。
大体、処方する際、ステロイド単独で出す医者なんざ今時いないし、副作用出始めたらすぐに治療指針変えるっつーの。
お前さんらは俺たちのことを馬鹿の集団とでも思ってんのかよ。
頼むからもうちょい信用してもらいたいもんだ。
0208名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/28(土) 21:26:07ID:+gMDWEiJ
最初はね、ちゃんと信頼していたんだよ。ステロイドも効いたし。
けど、何年も治らない上に悪化してきたから、信じられなくなった。
ただそれだけ。
0209名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/28(土) 21:56:49ID:7iJBMHQ1
>大体、処方する際、ステロイド単独で出す医者なんざ今時いないし、
>副作用出始めたらすぐに治療指針変えるっつーの。

そんな皮膚科医に出会ったことがないっつうか
どこの大学病院でもいない。
0210名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/02/28(土) 23:30:54ID:L5kjyDAQ
>>207
ステロイドの外用の副作用なんてないと思っているお医者さんがいて
信じてもらえず大変でした
自律神経失調になって易感染性にもなってステロイド皮膚症にも
なっているのにまだステロイドを塗って封じ込めろとか言われて
何で治らないのと問うと、体質だから気長にと言われて
22年が経って離脱してみてわかった
封じ込められた炎症が一気に出て地獄
熟睡もできず頭がおかしくなりそうなくらいに痒いし痛い
滲出液で包帯がひっついて
皮膚がどんどん剥けていく
どうなってしまうのと不安な反面
もしかしたら治るのかもという一筋の光
半年くらいで体がフッと楽になったけれど
皮膚はまだきたない
そこからが自然治癒のはじまりだった気がします
2年は波があり、それからもストレスで出ることがあったけど
ステロイドを塗らなくてもよくなった
離脱してから皮膚炎でステロイドを塗ることは少しあったけど
余程の時だけで、少しくらい出ても自然に治るようなった
そして今は何もでない
アトピー体質は遺伝的にあっても、ステロイドで抑えすぎて
重症化させないようにしていれば、昔言われていたように
大人になって免疫の質が変化したら自然になおってゆくんだろうか
結局ステロイドがなかった時代のようにしていたらよかったの?
0211名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:15:14ID:63eLy8oq
>>207
あんたらが最良と処方しているステを、10数年従順に使い続けていたが、
5年10年も治らない上に副作用まで出てくる
患者だってさ馬鹿ぢゃないんだから、普通のアタマ
持ってる連中なら薄々おかしいと気付くだろ?

それからというもの、医学書はもちろん整体、鍼灸、
漢方、ホメオ、温泉ありとあらゆる試行錯誤を試し
ずっと身体の変化をつぶさに観察しながら
10年以上毎日アトピーを治すことだけを考え、人体実験を繰り返した
一生ずっとこの身体に付き合っていかないといけないから、
こちらも必死なんだよな

0212名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:19:37ID:63eLy8oq
>>207
試しに炎症を放置するとどうなるか、右腕にはステを塗り、
左腕は何も塗らないでしばらく放置してみた
最初はステ塗らない方は、どんどん炎症がひどくなったが
徐々に炎症が枯れていつの間にか普通の皮膚になっていった
ステ塗った方は、相変わらず炎症が出たり引っ込めたり、症状はなかなか治らない
何度かこのような体験を繰り返すとなるほどと感じる
こういう事例がたまたま自分だけかと思うとそうでもなさそうだ
このような現実には、QOLの名の元に今の皮膚科は一切認めたくないんぢゃないかな?

残念ながらそういうことを自分では考えられない
頭が悪い患者だけを相手に商売するしかないよね

結局アトピーを治すには、皮膚科医は要らなかったようだ

0213名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:23:33ID:hJ/N6n3g
アトピー治らないって、当たり前でしょ?
慢性疾患は完治はしにくいの。
どうやって病気と付き合っていくのかを考えるのが現実。
ちゃんと現実を見なきゃ。
脱ステして治るなんていうエビデンスはないよ?
あったら見せてみなよ。
海外でもアトピーはステロイドとタクロリムスが主流なんです。
0214名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:28:47ID:hJ/N6n3g
>>212
悪いけど、あなたの論拠は主観的すぎて客観的データになりえない。
科学的に研究を長年お金もかけてしてきた結果のデータには及びませんよ。
脱ステで治るなんていうのは偽科学。
0215名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:34:56ID:yk+z6B6l
>>1

完治はしていませんが、脱ステして良かったと思っています。
奥様が使用されているステロイドは強いものですので脱ステの際は
専門医の下行われるのがよろしいかと思われます。
白内障ですが、痒みで目をこする為発症します。
網膜剥離も起こしますのでお気をつけください。
眼科の通院も平行して行うのもよろしいかと思います。
0216名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:41:36ID:yk+z6B6l
>>1

無理強いは良くないと思います。
奥様の意思で脱ステは検討したらどうでしょうか?
だんな様の負担もかなりものになると思います。

ステロイドでコントロールされている方も中にはいらっしゃるかもしれません。
一概に良いとは言い切る自信はないです。
実際、何年かは棒に振る事になりました。
白内障をいう代償もあります。
 
どっちつかずですみません。
0217名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 01:45:06ID:hJ/N6n3g
>>216
白内障とステロイドの因果関係はありません。
0218名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 02:25:32ID:63eLy8oq
>>214
君みたいな糞医者は、結局ステを垂れ流すことしか出来ないんだろ?
脱ステで治ることを認めたくないのは分かるけど
それって患者の事を本当に考えた発言ではないよね
たかだかアトピーも満足に治せない無能なんだから、
ヤブ医者と非難されても致し方ない

皮膚科学会では、ステロイドを使わなくても
アトピーが治ることは絶対に認められないw
ttp://imagepot.net/view/122926146438.jpg
ttp://imagepot.net/view/122926146655.jpg
たらお皮膚科での治療の改善例
ttp://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fjiturei.htm
国立名古屋病院深谷元継医師
ttp://www18.ocn.ne.jp/~steroids/

皮膚科の医者が自分のアトピーに、ステ処方で重症化
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/

現役医師がステロイドやプロトピックの販売メーカーと医師が癒着していることを指摘。
ttp://www.csij.org/archives/2007/01/post_61.html

だから皮膚科はヤブ医者って言われんだよ そろそろ気付け

0219名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 02:44:35ID:63eLy8oq
こういう治っている写真を見て
ダメ医者は、これらはたまたま治ったに過ぎないとか宣う
優れた医者は、これはどういう機序で治るのだろうかと探究する

ヤブ医者と名医と言われる医者の違い

0220名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 03:14:58ID:Ib5N/DQm
>>1
私見ですが、デルモベートの使用は腕づくでも止めさせた方が良いと思います。
いくらなんでも、強過ぎますね。もっと弱いのに変えた方が良いと思います。
塗った箇所が見事に綺麗になるので、その誘惑に負けて、止められないのでしょうか?
日本の皮膚科医の大半は、薬屋みたいなものです(本人達に悪気はないのでしょうが‥)。
もっと食生活を抜本的に変えるとかしないと、間違なくジリ貧かと。
0221名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 03:31:49ID:1Ltu4vmt
>ダメ医者は、これらはたまたま治ったに過ぎないとか宣う
>優れた医者は、これはどういう機序で治るのだろうかと探究する

探求してる医者、特に脱ステ医は大量の患者からの脱ステデータがたまりまくってるはずだ
でも、日本の皮膚科学界はおろか、世界の皮膚科専門誌でも、脱ステで
アトピーが治ることを証明した報告はない
もう脱ステって言われて20年くらいたってるだろ?なんで?
やっぱりうそなんじゃないの?
0222名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 04:35:42ID:hJ/N6n3g
そもそも
脱ステ医師=善
標準治療医師=悪
みたいな捉え方だから、極端すぎる。
糞医師だって(笑)

>>221が言うように、脱ステ療法で良くなるというデータがちゃんとしたものであれば、海外でも評価されてるはず。
せういった情報は探しても出てこない。
むしろ、欧米でもアトピー治療は対症療法が前提であり、ステロイド並びにタクロリムスによる治療が主流。
ちゃんと調べてみなさいよ。

アトピーごときが治せないってさ、笑わせないで。
完治できる治療法があればノーベル賞ものですから。
うまく付き合っていくしかないんですよ。
何十年脱ステしたって、状況は変わらぬまままともに生活できない人の方が多いのでは?
薬使いながら生活してる人は、社会生活を送れている人が殆どだと思いますけれど
0223名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 06:08:57ID:63eLy8oq
>>222
善も悪もない
治せるか、治せないヤブ医者がいるかの問題
標準治療でアトピーを治せるなら、それでも名医だと思うが?
だけどあくまでも>>218のような治っている現実には、目を背けたいようだね
まずは↓を見て感想をお聞かせ願いましょうか?
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/beginning.html

0224名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 07:26:51ID:rIzy5bGu
このミオってさ
医者になってからもいい加減な塗り方してるんだよなぁ
本当に皮膚科医なのか怪しい
0225名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 08:41:34ID:vfAEFV0w
>>218
>皮膚科学会では、ステロイドを使わなくても
>アトピーが治ることは絶対に認められないw

子供のアトピーが大人になると治る事が多いように、大人のアトピーも何かのきっか
けで、不意に自然に治る事「も」あると認められているようですよ。
だからどんな奇妙キテレツな民間療法でも「治ってしまう人『も』いる」事になるの
で、〇×で治ったという個人的体験には気をつけようという扱いだけど。
0226名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 09:06:53ID:6qJkyJZ9
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
0229名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 12:27:24ID:hJ/N6n3g
脱ステって宗教みたい
0230名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 12:48:48ID:qj7FsU7S
MIOのページ見たけど、皮膚科医なのにステ拒否した理由がなんか印象論ばっかりではっきりしないんだよな
あと、結局この人働き盛りの10年くらいをほとんど寝たきりで棒に振っちゃったからね
脱ステでアトピーが治る例にもなってないし、高収入な職業だっただけに経済的損失は億レベルなんじゃないか?
皮膚科医だけに最初はステを使いすぎてこじらせたのかな?と思いきや、かなり早い段階でステをやめてて、そういう誤解をよく受けると本人自身が言っている
0231名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 12:55:40ID:icRAMpSj
>>229
あなた本当に皮膚科医っすか?
0232名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 13:14:53ID:Xoj6Yfte
救世主はカフェでまたーり
0233名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 13:33:44ID:Vb1aawQ4
>>231
皮膚科医なんて言った覚えありませんけど?
フツーのアトピー患者です。
0234名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 13:43:33ID:icRAMpSj
>>233
ああ、>>207さんとは別人でしたか。回答ありがとう。
0237名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 21:07:57ID:102EJ0xp
>>222
>何十年脱ステしたって、状況は変わらぬまままともに生活できない人の方が多いのでは?

薬を塗っていた頃は昼夜逆転でまともな生活は送れなかったな。
俺は脱ステで治った。
ストロングとストロンゲストを塗っていたが1年位でリバウンドが収まったぞ。
あと、ステによるリバウンドは存在すると思う。
今は痒みが無いけど、アトピーがあった所にステを塗ると次の日は猛烈に痒くなる。



0238名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 21:11:14ID:zgndnsc0
食生活がめちゃめちゃだからでしょ
自炊が週に2回だって
朝はパン
0239名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 21:19:53ID:KJnQReZN
いま読んでるけどホントひどいね
療養中も甘いもの食べまくりとか。
2ちゃんあったらここまで苦しむこともなかったろうに
0240名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 21:20:15ID:rIzy5bGu
めちゃくちゃな食生活
喫煙
デタラメな薬の塗り方
アトピーが慢性病だという認識の不足
ステロイド拒否症の正体が見えたな。
0241名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 21:32:32ID:UkrMEd+r
副作用がどうとかはおいとくとしても、原因物質や老廃物を
出来るだけ入れない・体の外に出るようにしておかないと
ステで確実に自滅するわね。
水を満載した密封した釜で湯をたき続けてたら、水蒸気は出ないけど
水を抜かない限りいつかは爆発する。
0243名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 23:02:22ID:hJ/N6n3g
脱ステ宗教を広めないでください
患者を不幸にするだけです。

アトピーの医者の件だけど、本当に医者なのかな(笑)
アトピービジネス関係者じゃないの?

慢性の喘息患者がステロイド吸入しなくてはならないのと、高原病患者がステロイド内服しないとならないのと同じこと。

アトピーは慢性疾患だといい加減気付けよ。
脱ステで治ったのは、ただ単に治ってしまった一例。
0244名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 23:15:26ID:102EJ0xp
俺の場合は偶然ではないと思う。
アトピーを再発させることも出来るんだが。
0245名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 23:21:43ID:1eTnAlN2
ID:hJ/N6n3gが必死なんだけど
脱ステする人がいるとあなたは何か困る事でもあるの?
0246名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 23:52:32ID:hJ/N6n3g
全然ないけど、脱ステで貴重な時間を無駄にしないで欲しいと思う同じ患者としての老婆心ですよ。
引きこもりの人を何人も見聞きしてるから。
0247名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/01(日) 23:54:20ID:63eLy8oq
>>245
脱ステで治る人がいると、商売出来なくなる人ぢゃまいか?

ステ塗ってた頃は、アトピーは慢性疾患って言われ治らないと思ってたな
確かにステ塗り続けても10年以上治らなかった
だけどいい医者に巡り会い、その病院でステロイドを使わない治療に必死に取り組んだ
その結果治らないはずのアトピーが、5年も掛からず消失した
たまたま治ったのではない
何がアトピーを慢性疾患にしているのかよく分かった
0249名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 00:04:06ID:M9+Kha/b
医者でさえステがコントロール不能になるんだな
そういう人種が患者にステを処方していることを忘れてはいけない
所詮医者は他人事だから、最終的に患者がどうなろうと関係ない
自分の身体は、自分で守らないといけない
0250名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 00:08:53ID:HoJixmG8
>>247
それ、ステで治っちゃうと商売が出来なくなる人の方が圧倒的に多くね?
脱ステで被害を被るであろう皮膚科は、別にアトピー見なくてもなんとかなるけど
脱ステ系の商売は「アトピー」という病気が存在してないと商売にならんのだし。

ID:hJ/N6n3gはどちらかってーと、脱ステで人生無駄にして「脱ステ」を批判する事
がドグマ化してるような印象だね。
ID:hJ/N6n3gの人へ、狂信者に真っ向から持論説いても駄目、もう少し頭使ってね。
0251名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 00:24:05ID:TQPwrZ1q

ステロイドは

行くも地獄

止めるも地獄

結局

最初から絶対使わないことが大事





0252名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 00:26:45ID:M9+Kha/b
>>250
この数年の2ちゃんを見てると、アトピー患者が減ってるとは思わない
むしろステ塗っても治らなくて困ってる人が多い
ステで治っているなら、アトピー板の存在意義もないよね
脱ステ病院の先生が言ってた
アトピーでステロイドを処方してる限りは、うちの病院は困らないって

それだけステでどうにもならなくなった人が多いので、患者には困らないそうだ

0254名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 00:42:49ID:TQPwrZ1q
強ステ使い続け

精神病になった人1人

脱ステして

生涯ひきこもりになった人1人

知ってます

どちらにしても

アトピーは

精神を病む病気です


0255名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 00:50:33ID:TQPwrZ1q
医者は

定年退職すれば

それで終わり

その後の

アトピー患者の

責任を取らない

まして

狂わされた

アトピー患者の

人生など

他人事
0257名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/02(月) 01:00:20ID:TQPwrZ1q
奥さんに脱ステ強要して

失敗すれば

間違いなく家庭崩壊

どうしてもと言うなら

脱ステに成功した人と

デルモベートを何十年も使い続けている人に

直接、奥さんが会って話を聞き判断させること

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況