●セラミド【皮膚バリア構造】
>>98 そいつは初耳。有り難う。 調べてみたがこういう事か。。。 http://cellnutrient.blog88.fc2.com/blog-entry-41.html 俺は勘違いしていた。セラミドは皮脂腺から皮脂と混ざった状態で皮脂腺から分泌されるものと思っていた。 ということは、混ざり合うべき皮脂の分泌の方も強化しておくべきなのか? >>100 案外脂質が重要なのかも?皮脂を抑える人とは逆を行くならと云う素人考えだが。 脂質は抑えるものという風潮ではあるが、あれはメタボな人に重要なのであってガリヤセも倣うべきなのか。 それと少々話は逸れるが、皮膚のターンオーバーの速度を低下させる事は極めて重要で、 充分に時間がないと即席で保湿力の劣る皮膚細胞を作る。 http://www.i-nfc.com/esthe/kakusitu.htm 詰まる所風呂で下手に擦らない事は、今露出しているボロい角質を守る為ではなく、 その下の新しい細胞に時間を与える為に有益な筈だ。従ってガムテープスレで発見した下のコピペは正しい。 653 :名無しさん@まいぺ〜す :2005/08/18(木) 13:01:10 ID:wuDva/8g >>652 それを何とか剥がさないようにすれば、次の皮膚ができてすぐに剥がれおちなくなるのだが・・・ 一ヶ月かけて充分育ってない未熟な皮膚は幼児みたいなものでか弱い。 そんなか弱い幼児をアレルゲン渦巻く過酷な最前線に送り出すようなもの。 んで、か弱い幼児は戦死(剥がれ落ち)→もっと幼い皮膚が前線に→戦死→無限皮剥け地獄・・ 自分もコピペに同意。 肌が正しいサイクルに戻る為には、やっぱ石鹸使わない方がいいかな? 石鹸使わないでしっかり洗う、石鹸使ってサッと洗う どっちがいいか(´・ω・`) ちなみにシャボン玉石鹸愛用 石鹸使ってさっと洗ってすぐに全身に保湿ローション塗布 皮脂や汚れを落とさないとアレルゲンとなってアトピー発症するかもよ ただでさえ皮膚バリア機能弱いんだから >>104 セラミドは有棘層が表にせり上がって角質層になった時に分泌される。 そして皮脂腺から出た皮脂と混ざり合って表皮を保護する。 と言う事は、汚れは落としても皮脂は落とさない方が良いはず。 曲芸の様な話ですがw 勿論足りない分をローションで補う事に異論はない。 そうじゃなくて、古い皮脂を落とさないといけないということ 古い皮脂は腐ってアレルゲンになる 適度に落とす、だから石鹸で軽く洗うということ >古い皮脂は腐ってアレルゲンになる このような事実があるのか現時点では私も分かりません。 念の為調べてみますが。 皮脂に紫外線が当たると過酸化脂質になるとか それがアトピー性皮膚炎を悪化させたりする 顔だとにきびができる 皮脂が皮膚を覆っているのはいいことだけど、古い皮脂は落としてしまわないといけない >>108 まだきちんと調べた訳じゃないので頭皮を例にしたソースになりますが、 ここによれば普通にシャワーを浴びる程度で古い皮脂は落ちますね。勿論毛穴内の皮脂は落ちませんが。 http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1389884 皮脂が酸化するのは確かの様ですが、それがアレルゲンになるかは分かりません。 確かに細菌の繁殖に繋がるなどでアレルゲン化は考えられなくはありません。飽くまで私の推測ですが。 信頼に足るソースなど有れば宜しくお願いします。 何れにしても石鹸の使用は控えた方が乾燥系には有効な例が多いかと思います。 個々人で、また季節によって石鹸使用とそうでない場合とを比べてその度合いを決めましょう。 まぁそうだね ひどい乾燥肌とかの場合は石鹸を使わないほうがいい場合もあるのだろう 石鹸を使わないのが基本、のような考え方が間違っているだけで いろいろ試して自分にあったケアが必要ということだね >>105 訂正:有棘層ではなく顆粒層 さてαリノレン酸、補給ルートは数有れど、どこから補給したら良いものか。 >>111 αリノレンさん摂るためにしそ油買ってきたよ。 しそ油は酸化しやすいから火を通す料理は難しいので、生キャベツに和えて毎朝食べてる。 亜鉛はDHCのサプリで摂ることにした。 名市大の臨床テストでアトピー患者にしそ油によるαリノレンさんの強化食を与えたところ 15ヶ月間で皮膚の乾燥や発赤が大幅に改善されたそうです! αリノレンさんによる喘息発作の抑制も判明してるって! しそ油をヨーグルトに入れるのも簡単に摂れていいね。 ここ最近厚労省のサイトでこの病に関してどんな研究がされてるのか(というかウチら見捨てられてないかw)をチェックしてた。 で、汗で痒がる患者の汗の成分分析とかしてるの見て、アホかとバカかと思ってた今日この頃なんですが、まともな研究もあったもんです。 http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIST00.do ↑で「200729027A」で検索すると出てくる奴がそれ。 概要しか書いてないんで細かくは分からんが、英でアトピー患者のフィラグリン遺伝子の 変異が発見されてて、これについて慶応の研究者が中心となって去年から三年計画で進められてる研究。 フィラグリンは顆粒層に於いてケラチンを束ねるタンパクで、ロリクリン、インボルクリン等と共に バリア構造に関わってる。この合成異常は尋常性魚鱗癬にも関係有るし遺伝子も特定済み。 役目を終えたフィラグリンそのものがNMFの一成分として保湿に関わる旨はあちこちで書かれてるけど、 セラミドとの関係がよく分からない。 双方とも顆粒細胞内の話だから、想像するにフィラグリン合成不良でバラけ易いケラチンを持った粗悪な顆粒細胞は セラミドの合成不良をも招くって事か? すると今まで云われて来たグルコシルセラミドデアシラーゼ等バカ酵素の線は間違いだったのか? そしてαリノレン酸は顆粒細胞の成長に関わるが、どうせフィラグリン不足で不良顆粒細胞しか作れないなら意味あるのか? この辺はわからんので詳しい人がいれば教えてくれ、ください。 ↑についてはよく分からないけど・・ アトピー、花粉症などのアレルギー疾患はリノール酸の過剰摂取に影響していることが多く αリノレン酸はリノール酸の作用を抑制してくれるので、アレルギー症状を緩和させる働きもある。 αリノレン酸の正常な変換を阻害するトランス型脂肪酸の摂取も大きな問題となっています。 マーガリンやショートニングなどの人工的に作られた油脂を摂取しないようにすることが大事! ってなるとセラミド生成につながるのは油がネックってきがするけど・・ 意見お願いします! >>115 正直言うと各種栄養素が免疫系に及ぼす影響については明るくないので何とも答え難い。 >αリノレン酸はリノール酸の作用を抑制してくれるので、アレルギー症状を緩和させる働きもある。 それならばこれの摂取はバリア改善と免疫制御、二重の意味で良いのでしょう。 2月にIgEスレで書いたフローチャートにこれまで分かった事を補足しておく。 ※●は科学的根拠があり医療機関が認めてる物。■は科学的根拠医は無いが医療機関で想定されてる物。▲は俺の想像。 ※A.のみが全患者共通要素、B.以降は個々人の体質・状況によるオプション ※DEをオプションにしたのは、症状がアトピックドライスキンのみで痒みを感じない患者が希に居る為 ※Gをオプションにしたのは、抗体数が基準値以内の患者が全患者数の2割居る為 【A.バリア欠陥】 @●遺伝的異常によりまともなフィラグリンを生成出来ない (●フィラグリンは顆粒細胞のケラチンを束ねる蛋白) ↓ A▲顆粒細胞が正常に発達しない為、セラミドの生成が上手くいかない (●セラミドは顆粒細胞で生成される) ↓ B●顆粒細胞がせり上がって角質細胞になる(≒新陳代謝)際放出されるセラミド量が少なくなる (■代謝速度は季節・栄養・皮膚状況の影響を受ける為、症状の出易さに影響) (▲代謝は性ホルモン/成長ホルモンの影響を受ける為、年齢(女性の場合には生理)が症状の出易さに影響) ↓ C●皮膚が乾燥・ひび割れし易く、また剥がれ易くなる(所謂アトピックドライスキン) 【B.炎症スパイラル】 D●角質に出来た隙間から常人では侵入されない程度の有り触れた異物に進入される (●ひび割れが大きければ当然大きな物が進入出来る ↓ E●抗体が反応して炎症(痒み)を生じる (▲大きな異物であれば抗体は異物処理に手間取り大きな炎症に繋がる) ↓ F●皮膚が損傷し、更に異物に侵入され易くなる 【C.抗体増産】 G■EFの繰り返しで免疫系が対抗する抗体を増産 【D.角質層薄弱化】 H●掻破され続け角質層が薄くなる (●健常者では顔なら10層・足裏50層・腕15層前後) ↓ I▲通常ワンクッションおいている感覚器官が露出、異物と言う程でもない汗・自分の毛髪に痒みを感じる 【E.即製角質細胞】 J●損傷が激しいと応急措置として顆粒細胞を角質層にせり上げて、機能の劣る即製角質細胞に仕立てて損傷部を塞ぐ (●応急でない通常の修復は2週間程度を要する) ↓ K●即製角質細胞は乾燥・剥離し易い (▲この即製細胞はセラミド量が極度に少ない) ↓ L●掻破でこの即製細胞も剥がした場合、更に下の若い顆粒細胞を角質層にせり上げて、即製角質細胞に仕立てる (▲故意の剥離、瘡蓋剥がしも同様の影響をもたらす) 【F.感染症】 M■バリアの隙間から細菌が進入 ↓ K●抗体が反応して撃退を試みるが、失敗した場合感染症になる (所謂飛び火) C.での抗体増加によるアレルギー体質化は、バリア欠陥の結果なので、 正常なバリアを持っていても起こるアレルギーとは分けて考えたい。 便宜上前者を仮性アレルギー、後者を真性アレルギーと呼びたい。 バリア機能を高めるにはやっぱりセラミド摂取するのがいいのか 俺の場合はまずアトピーの症状があるようじゃバリア機能崩壊だから ステ3日くらい塗って傷とか炎症治す 1週間くらいプロトピックで様子見 あとはヒルドイドとか保湿剤でキープ って感じでバリア機能保ってるよ >>76 すげえ遅レスだがw http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209229444/614 男性ホルモンが皮脂分泌に関わるのは間違いない様だが、 皮膚の新陳代謝そのものにも関わるなら、>>117 A.のBで書いた事は当たり前だな。 顆粒層がせり上がって角質になるという動きは新陳代謝そのものだ。 代謝ごとに顆粒細胞内から多かれ少なかれセラミドが染み出してるはず。 代謝を良くすれば(>>118 E.の即製細胞化はダメだが)、顆粒細胞一つ一つのセラミド量が少なくても必要量はカバー出来るのかも知れん。 男でもピル買える方法があればプリーズw やっぱりピル飲めば肌落ち着くのかな?ちょうど本に女性ホルモンの乱れは肌トラブルに関わるって載ってて ピル試してみようかなって思ってたとこ! 必ず生理終わって一週間くらい経つと肌の乾燥が酷くなるw ピルでホルモンのバランスを一定に保てば皮脂量を保てるかも!? >>1 は最初のレスでタモリ式入浴法に否定的だったけど、>>99 ではタモリ式に肯定的なレスしてるけど、 やっぱタモリ式は効果あったんですね。 かくいう私もタモリ式でかなり乾燥がやわらいだ。 今年の夏は沢山汗かいて皮脂分泌させて入浴はシャワーで軽く流す程度にした。 そしたらメキメキ回復。回復してきたから調子乗って石鹸使い出したら徐々に悪化した。 慌ててまたタモリ式始めたら調子良くなったんだよね。 結論としては長期間タモリ式続けて丈夫な皮膚になるまで石鹸は我慢することにした。 他のスレでも石鹸不使用でよくなってる人いるし。 しかし、人それぞれなので参考までに… >>124 いや最初からそんなに否定的ではない。 ただあれは風呂での減少分を極力抑える物だから、 元々持ってるNMF(天然保湿成分、セラミドもこの一要素)の量が少ないのでは効果に限界がある。 支出を減らして家計を守るのは良い事だけど、収入が少なすぎたら生計が成り立たないのと同じだ。 なので俺も限界は認めつつもタモリ式の効果には一目置いてるよ。 話は逸れるが、たまに巷で言われる事だがエアコンも乾燥を助長してる。 俺の職場はエアコン+サーキュレーター(多分取引先から買わされた物w)でガンガン冷やしてくれるorz ただ例年だと平気な訳で、ホルモンバランスの所為か、少々過酷な環境を乗り越えられる年とそうでない年があるのは確か。 皮膚免疫に関係しているランゲルハンス細胞ぐぐってみて ここで何度か触れたミツカンの酢酸菌セラミドについて聞いてみたが、 商品化の目処はないそうな(´・ω・`) 放っておいてもあちらからやってくるのはロクに科学的根拠もない悪質なアトピービジネスだけ。 信用出来る大企業にアトピーを軽減出来る何かを作れば結構な商売になると教えたいものだ。 その為には使えそうな企業の尻を叩いていく。 黙って解決が与えられるを待つより遙かにマシだと思うからこんな事をやっているので今回の様な事は致し方ない。 >>126 これについてどう考えてる? セラミド=パントテン酸+ビタミンB6+マンガン なのか、自分も試してみよう WZS750氏はパンテトン酸とマンガンはサプリでとってる? >>128 スレ立てた後で色々分かってきた事も多いので>>1 は今となっては少々古いよ。 セラミド生成を助けるとされるナイアシンBや、セラミドの生成拠点である顆粒細胞に働くというαリノレン酸… 知る内に情報が錯綜としてきたので後々精査が必要かと。 >セラミド=パントテン酸+ビタミンB6+マンガン パントテン酸はここでは挙がっていない。 ソースをよろしく。 ttp://atopy.wakabagari.com/siryou13.html ごめん、アトピーでパントテン酸を調べてたものだから、パルミチン酸と勘違いしてたみたい ブドウ糖(セレン)+パルミチン酸(パルミトイルCoA)+ビタミンB6+マンガン でセラミドの元でいいのかな >>130 それで良い筈なのだが、>>1 で示したドクター牧瀬によればセリンもパルチミン酸も、 意識して摂る必要はないそうな。 ところでセラミドの元摂取は理論的にはおかしく無いはずと思っていたが、 フィラグリン遺伝子の欠陥が分かった今では効果に懸念を抱いている。 これはググると分かるが噂レベルでなく、国内では慶応大病院が厚労省支援で研究してる程なのだ(>>114 )。 蛋白の一種フィラグリンは顆粒細胞でケラチンを束ねてる。 ここに欠陥があるということは、同じく顆粒細胞で行われるセラミド生成が上手く行かなくても不思議ではない。 詰まる所、原料をきちんと与えても工場がポンコツなら無意味なのではないかという疑いが晴れないんだ。 こんにゃくゼリーのセラミド含有量ってどんなもんなんだろ? 美味いし安いし含有量に問題なければそっちのがいいような気がするんだけど・・・ 結局はセラミドやセラミド原料を体に取り入れても別ルートに流され 不完全セラミドになってぽろぽろ崩れる皮膚ができるだけなのか ターンオーバーの速度を落としてもやっぱり不完全セラミドが生成されるのかな? >>127 皮膚の免疫をつかさどるランゲルハンス細胞は角質層の下の顆粒層のところに多くいて 皮膚の免疫システムのセンサーの役目を担っている。 それが正常に働かなくなったとき、肌にいろいろな異常が現れるw みずみずしい肌を保つためにはランゲルハンス細胞を活性化することが大事。 皮膚の表面から水分が蒸散しやすくなる状態は、角質細胞間の主成分であるセラミドの減少や 角質細胞中のアミノ酸の減少が関与している。 ランゲルハンス細胞を活性化する方法はいまいち分からないが、、、 アミノ酸と密接な関係があるらしい。 あ〜頭いたい;; ビタミンB6やマンガンを摂取してセラミド生成を多くしても、スフィンゴミエリンとグルコシルセラミドに分解されて再度セラミドになる際に、スフィンゴミエリンデアシラーゼとグルコシルセラミドアシラーゼによって、 スフィンゴシルフォスフォリルコリンとグルコシルスフィンゴシンを優先的に作るのだから 結局角層に残るセラミドの量は一緒なのではないのでしょうか?Dr牧瀬のサイトにはその部分は触れていないし、セラミド不足に至る一番の原因はスフィンゴミエリンデアシラーゼとグルコシルセラミドアシラーゼの異常活性なのだから この2つの酵素をなくすのが根本にあると思うのですが。 しかしスフィンゴミエリンデアシラーゼとグルコシルセラミドアシラーゼをなくす又は抑えるような新薬の研究ってされているのだろうか? >>135 頭痛くなるから憶測のみで進めるのはやめましょうw センサ役云々はこちらも把握した。こいつは単なるセンサじゃなく制御装置だ。 紫外線がこの細胞に良くない事は複数ソースから分かる。取り敢えず確実なのはこれだけだ。 >それが正常に働かなくなったとき、肌にいろいろな異常が現れるw アトピー患者はこれが正常に働いてないというならアトピックドライスキンと言われる乾燥肌はなぜ生じるか? >みずみずしい肌を保つためにはランゲルハンス細胞を活性化することが大事。 この細胞を活性化させても「みずみずしさ」が変わらないのは当然で、 免疫の制御のみを司る細胞と言う事は複数ソースから確認出来る。 この論で進むなら上述フィラグリンの件ともバリア機能の話とも幾つかの点で相反する。 この手の話は材料を揃えてからでお願いします。 >>136 俺がバカ酵素と呼んだ奴だなw >しかしスフィンゴミエリンデアシラーゼとグルコシルセラミドアシラーゼをなくす又は抑えるような新薬の研究ってされているのだろうか? セラミドにもタイプがあって、アトピーに重要なセラミド1はグルコシルセラミド経由だそうな。(ソース>>1 のallatopy) するとバカ中のバカはグルコシルセラミドデアシラーゼなので、こいつを中心に叩けばいいというのは皆考えるだろう。 ところがこの名でググっても幾らも引っかからないのだ。スフィンゴミエリンデアシラーゼも同様。 http://www.j-tokkyo.com/2000/G01N/JP2000-206119.shtml 数少ない検索結果の中に↑の特許文書があり、ここでもこの酵素の活性異常の話は出てくるので間違いではなさそうなのだが、 前述の様にヒット数が少なく、研究の話も出てこない。本当ならアトピー治療の鍵な訳で、もっと注目されてもおかしくない筈だ。 >結局角層に残るセラミドの量は一緒なのではないのでしょうか? これは全く想像の話なのだが、多量にセラミドを生成させればバカ酵素にも処理しきれないのでは? そもそもアトピーでも全くセラミドがないわけではない。と言う事はバカ酵素にも捌きれる限界があるのではないか? 但しこれらを根拠に行動するにはイマイチ確実性に欠けるので今は中止してる。 ここで挙がった話、正直言うとアトピー研究の最先端にいる連中に聞いてみたいと思うよ。 フィラグリンがガチなのだから、それとセラミドやバカ酵素との関係はどうなのか。 まだ連中も推測なんだろうけど。 ttp://www.adthree.com/ceramide-seminar/ セラミド研究会なるものも発足してるみたいだが 花王がセラミドの研究について一歩進んでいる気がする。しかし、このサイトで見る限りサプリや新薬などの経口的に直す方向ではなく あくまで外部からローション的なものでスキンケアする方向で研究しているように思える。 私の想像ですが、セラミド不足の原因の2つの酵素をなくす研究やセラミドに関わる研究が進んで無いのは、経口的に内服して直す方向が 代謝図から見るとかなり無理があるからではないかと思う。特にセラミドを酵素で一度分解して再度生成するあたりなど分解するのも生成するのも 同じような酵素が関与しているわけで、新薬で押さえ込もうとすると皮膚の免疫系が崩れるのではないかと思う。 セラミド自体を大量に摂取して健常な肌に直るという確実な情報が欲しいです。しかしセラミド単体を20mgぐらい大量に取るとなると かなり金額的に負担は大きい。 http://www.kao.co.jp/RD/binkanhada/ceramide/cer-04.html >>139 ここで挙がった企業は大体入ってないか?協賛の所。 >>140 このリンク先は知らない話も多くて助かるよ。ありがとう。 >経口的に内服して直す方向が代謝図から見るとかなり無理があるからではないかと思う。 そういうことかもな。。。 この込み入った代謝図で、この酵素だけを狙うのが至難の業というのは納得出来る。 どこでもいいからセラミド100mgのサプリをだしてくれ セラミド少量をサプリで飲んだ人は結局のところ効果なしだったの? >>143 先に言うけど個人差があるから俺個人の話。 俺の症状そのものは大分軽くなった。が、季節変動を差し引いて考えないとならないので、その確認はこれから。 だが、現時点ではこんにゃくセラミド(20mg/Day)一ヶ月半では「効果があったような無かったような」という程度。 これじゃあんまりだから言っておくと、散々貼ったソースの様に、 多数の医療機関や企業が研究してる事なので科学的根拠が皆無ではなく、方向性が間違ってるとは思ってない。 アトピーはサプリ効かないから食べ物で取ってね、と医者に言われた事があるが、今、身を持ってそのとおりだと思う。 セラミドをいくらのんでも効果は分からなかったけど、少し多めの白身魚に野菜にコンニャクなんかでみるみる綺麗な皮膚が出来る。アトピーは理論どおりにはいかない。 胃腸が関係しているんだろうか。 >>146 すげ!治し方分かったんだ!マジであんた天才だよ!! どのぐらいの期間で治ったんですか? どんな症状だったんですか? いろいろ知りたいので是非詳しく教えて下さい。 てかそんなに凄いなら専用スレ立てて良いと思う。 >>146 みるみる綺麗になったんですか!?よかったですね! よかったらもう少し詳しく教えてください。 こんにゃくについて調べてみました! こんにゃくでも生芋の皮ごと入ったこんにゃくにセラミドが多く含まれ、米の7〜15倍の量 摂取することができる。 生芋こんにゃく一日100gでセラミドの必要量600rが摂れる。 こんにゃく買ってこよっと〜 相変わらず、寝てる間の掻き壊しがひどくてお風呂に入るときがつらい 毎日です。 上半身がとくにひどくて、顔は赤く、首から腰は落屑がいっぱいです。 昨日は今までと違う鍼灸師に鍼をうってもらいました。 かなりたくさん刺され、30〜40分ほど放置されたので疲れました。 でも、アトピーのように全身のバランスが狂っているような状態には 鍼が効くように思えるので、もう少し通ってみます。 生芋コンニャク100gでセラミド600mg!? サプリなんかいらないじゃん コンニャクやすいし保存利くしヘルシーだし、明日買いまくって食いまくるわ 150>> 生芋こんにゃく100gでセラミド600mg摂取は600μg(0.6mg)の間違いですよ。 単位を間違えるケアレスミスはやめましょう。誤解を招きます。 化粧品やサプリなどに使う純正セラミド原料を1kgつくるのに元の原料(こんにゃくorとうもろこし)が10tぐらい必要らしいです。 それぐらい希少なものなので大量摂取となるとサプリになると思います。こんにゃくから摂取する場合は油でいためるほうがいいとどこかのサイトに書いてありました。 理由はわかりませんが興味があるなら調べてみてください。 2つのバカ酵素スフィンゴミエリンデアシラーゼとグルコシルセラミドアシラーゼについて調べてもネットでは限界がある。最近製薬関係について調べたのだが1つの新薬を 開発するのに100年ぐらい必要らしい。最近になって詳細が調べられ始めたセラミドだが、アトピーの根本治療の薬ができる頃には死んでるかな。 >>154 サプリ(セラミド、マルチビタミン、亜鉛、コラーゲン) タモリ式入浴 血液検査に基づく食事制限とイエダニ対策 まめなスキンケア 以上の四連コンボで痒みは悪化前とほぼ同等、乾燥は7割程度に回復。 >>157 スキンケアには何を使われてますか? やはりセラミド配合のものかな。 >>158 顔首:ヒアルロン酸乳液 体:グリセリン+ベビー乳液混合物 寝起きなど、乾いたと思ったらヘチマ化粧水塗って保湿。 著しい乾燥部はワセ、損傷あればステ。これは風呂上がりのみ。 >悪化前とほぼ同等 は言い過ぎだった。日によるが8-9割程度か。 かなり改善していますね。セラミドなどのサプリの摂取量はどのくらいですか?飲む時間とかあります? >>160 ファンケルマルチビタミン6錠 DHCコラーゲン5錠1750mg DHC亜鉛1錠15mg ミナミヘルシーフーズこんにゃくセラミド8錠20mg マルチビタミンは栄養素列挙すると長いのでググって。 時間は決めてない。 あと念の為言うけど、サプリだけで改善した訳じゃないから。 どの健康法も同じだろうけど、単体で治る物があるなら俺が教えて欲しい位だw 今、DHCでセラミドが期間限定キャンペーン中。 30日分が\1,522→\1,000なり。 11/11迄だそうだ。 顔にも症状が結構でているので、毎日あ〜しんどい! 休みたい!仕事辞めたいけど生活がかかってるから働らかなきゃならない! と言いながら仕事してます。 カミングアウトとでもいうのかな? でも、健常者にはこのつらさわかってもらえないですよね。 それにしても、今回のブドウ球菌感染は長引く。 皆さん感染症になったことありますか?その時の対策はどうしてますか? もう、消毒だけではどうしょうもなく、抗生物質を飲んでますが、服用をやめると すぐにまた感染症の症状にもどります。 どうすればよいのやら..... セラミド切らすとゆっくりしたペースで悪化していくな。 季節変動の思い過ごしと考えるには顕著なので、それなりに効果はあるようだ。 始めた時効果を感じるのに2週間程度かかったが逆も同じだ。 これはターンオーバーの周期の所為なのだろう。 よく28日というが、実際には部位によって2週から5週程度のバラツキがある。 セラミドの分泌はターンオーバーごとに行われる。 >>162 良い情報Thx!と言いたい所だけどスペックがあまり宜しくない。 なのでマルマンのを買ってみた。 話題の蒟蒻畑って普通の蒟蒻みたくがっつりセラミド入ってるのかな? もうじき11月だが一向に悪化しない。 何もしなければ、或いは対応が悪ければ今頃大きく悪化しててもおかしくはない。 >>157 の状態からすると、数日おきに現れる落屑の範囲が大幅に縮小されて、今残るのは膝だけ。 頭皮の落屑は乳液と帽子で克服した。 手指もしつこい保湿で自然と綺麗になった。 大腿部は丘疹が出てるが抗真菌剤で対抗して克服しつつある。 上半身は保湿のおかげでスベスベになった。 完治とは言えないけど、全般に大幅に改善した。 結果的にここまで色々やってきた対策は正解だったよ。 >>1 さん相変わらず調子いいですか? わたしはここ2、3日でかなり悪化してしまいました。 保湿なしで全然大丈夫だったのにまた落屑が始まっちゃった。 保湿を開始しようか悩んでます… >>170 相変わらず、というか更に良くなったかな。 電気シェーバーの導入で首のダメージは無くなったし。 近く加湿器を用意する予定。 俺には保湿やめる勇気なんて無いです。 キリンヤクルトのセラミド飲んだらそっこう吹き出物でたー!コラーゲンもヒアルロン酸も全部だめだー ちなみに600μgって多いかな? 花王から出ているキュレル、リニューアルしましたね。 資生堂のdプログラムもリニューアルしてバリア機能回復をメインとした商品になった。サンプルもらって1週間つかってみたけどイマイチでした。 やっぱり中からせめていかないと。水分制限も効果あったから、お試したれ DHCのはスペックが良くないのかー。 安さに惹かれてつい3か月分購入してしまったわorz ここを見てから買えば良かったのかな。 でも飲み続けてみようと思います。 岐阜大学(岐阜市柳戸)の応用生物科学部中塚進一教授(62)らは、同大発 ベンチャーの試薬製造業「長良サイエンス」との共同研究で、保湿効果や抗アト ピー効果が期待される植物セラミドを、高純度で大量に精製することに世界で 初めて成功。17日発表した。植物セラミドを使った新薬開発へ道が開ける。25 日に岐阜市で開かれる「第19回中部バイオテクノロジーシンポジウム2008in 岐阜」で報告される。 植物セラミドは、健康食品や化粧品原料などに使用されているが、わずかし か採取できない上に不純物が多く、これまでの精製技術での含有率はせいぜ い3―5%だった。 今回、中塚教授が社長を務める同社が、独自に開発した分離精製技術を応 用。米、トウモロコシ、コンニャク、キノコの一種タモギタケの4種類から、含有 率99%以上の高純度の植物セラミドを、それぞれ数十グラムずつと今までと比 べて大量に精製することに成功した。それでも米1トンから精製できる植物セラ ミドは、わずか1グラムという貴重な品。 また植物セラミドは、約20種類の類縁体の混合物で、具体的な効用がまだ解 明されていない。中塚教授らは、構成成分ごとに区別した精密分離にも挑戦し、 成功を果たした。 「すでに試薬を利用する食品、薬品会社等から注文を受けるなどの反響があ る。高純度な精製が可能になり、美容や健康食品だけでなく、植物セラミドを 使った新薬開発も期待されている」と中塚教授は話している。 出典:岐阜新聞 マルマンからでているたっぷりセラミド 340mg×90粒 って利用している方いらっしゃいますか? たっぷり5,000μgとあるけど、摂取しすぎにはならないですかね・・・? キュレル、合いませんでした。 刺激が強くて、入れた瞬間からかゆくなりました。 重曹・NOVの入浴剤は全く刺激を感じませんが、 単なるお湯の方が害が無いのかもと思うこの頃… >>176 それ規定量で飲んでます 去年は効果が実感できたのに、今年はさっぱりだ…なんでだろう。 でも去年は少し乾燥由来の傷が減ってたよ >>178 >>181 おそくなったけどありがとう 購入して飲んでみますー 今日から飲んでみます。3ヶ月は続けたい。 セラミド高いからキツイけどね。 ここはサプリだけじゃなく自身のセラミド生成能力回復も視野なんよ。 で、サプリも実験レベルじゃ効果あるけどまともな効果には多分膨大な量が要る。 細かい対策積み上げて自分のセラミド生成能力回復のほうが遙かに簡単てのがこれまで判った事。 サプリは半月以上続けてじわじわ効果が出る やめた時も緩やかに悪化してゆく 先に保湿やタモリなどの対策を打って、それでも乾燥するなら手を出す方が良い 自分もサプリ安く手に入ったのであげ 今日で4日目くらいだけど、ガサガサも痒みも絶対減った! 顔がスルスルするぶん吹き出物が気になってきたんだけど、これは元からだと思うwww サプリのおかげかたまたま調子いい時期なのかはわからないけど、この状態続いて欲しいから頑張って飲みます! 俺も今日からセラミド飲んでみます。 セラミドとゼラチンで効果あるといいな〜 一日飲んだけど結構効いてるのかも。 薄皮が自然に向けてるのは実感できました。 ただ首周りの傷になってるところは変化ないかな・・ それとジュクジュクの液体の臭いがかなりきつくなりました、、 その前は無臭だったのに。。。 セラミド飲み始めて2週間経ったんですが、今まで乾燥の酷かった口回りや下顎の皮のめくれ方に 少し変化が出てきた。 開始前は細かい鱗だったのが大きな鱗になった感じで、これはいい兆候なのかどうかちょっとわかんない… >>190 >>192 嬉しそうな所悪いけど、上でも書いたようにセラミドはすぐに効く物じゃないから別の理由だと思われ。 ターンオーバーの都合で効果発揮まで2週程度かかる筈だし、経験的にもそう。 >>193 時と場合によるけど鱗屑が大きくなるのは基本的には悪化基調かと。 これはセラミドが合わんとかじゃなくて、他の要因を疑ったほうがいい。 ターンオーバーの周期がそろそろだったり、保湿が以前と同じでも冷え込んでるからとか、或いは布団とかの物理的刺激。 よく考えてみなされ。 >>194 192の書き込みをした者です。 確かに仰るとおりだと思います、その時たまたま傷が回復している過程で早く感じたんだとおもいます。 多めに飲んでると言っても5日ですしねw 結果を急いで求めても無理ですよね。 >>194 教えていただきたいことがあるのですが、 ターンオーバーというのはどういうことなのでしょうか? それとセラミドの摂取量に制限などはあるのでしょうか? 角質のターンオーバー(代謝)は部位によって異なるけど、概ね二週間程度というのは知ってるでしょ? 簡単に説明すると、セラミドは皮脂腺から出るのではなく角質細胞が顆粒層にある時から細胞内で作られてる。 で、一段ずつ上に来て最後は一番上の表皮細胞になる。ここまで二週間かかる。 要するに今飲んだセラミドが細胞に取り込まれて表皮に達するのは二週間後。 表皮 □□□―――― 二週間後 □□□ □□□ 角質層 □□□ □□□―――― 一週間後位? □□□ □□□ 顆粒層 □□□ ■■■ 今日生まれたばかりの細胞 >>196 摂取量は多分制限無い、というか乾燥アトピー、しかも冬には普通の量では物足りないと思う。 WZS750 ◆LU/KbayCFU さん、ありがとうございます。 あと1週間後位かぁ〜、2倍の量飲んで気長に待ってみますw 飲み始めてちょうど2週間くらい。 やっぱり違うよ。肌の乾燥具合が確実に違う。 ただしかゆみはあまり変わらなかった。 炎症が新たに起こった部分もあるし。 調子が良くて油断して10日目くらいに何日か保湿サボったんだけど、左腰にブツブツができ、顔も一気に突っ張った。 慌ててステロイド使ったけど、炎症部分以外は本当に保湿が行き渡る感じ。 飲み続けると浸透率を高める効果でもあるんだろうか。与えたぶんをそのまま吸収して、保持してくれる気がする。 今日からセラミド始めるのですが 皆さん1日に何粒ぐらい飲んでます? 6じゃ少ないのかな…やっぱり12飲んだ方がいいのかな… とりすぎて悪くなりそうなモノじゃない気がするし、少し多めに飲んでみたら? 一応食物アレルギー成分がないか見てみて。 私も倍ぐらい飲んでる。カサカサなんだし、普通の量じゃ足りなさそう。 私はworksとDHCを配合とか効果なさそうな事をしている。 セラミドほんといいねー 一週間前ぐらいから毎日12粒飲んでるけど最近効果が目に見えて分かるようになってきたよ >>201 今日、注文しました。 写真付きでレポします。 以前、百円均一のダイソーセラミドを飲んでいました。 非常によく効いて落ち着いており、自分では、完治か?と見まごうぐらい劇的によくなったのです。 http://imepita.jp/20090123/491380 (セラミド飲んでいた時期) http://imepita.jp/20090123/498530 (セラミド辞めた現在) http://imepita.jp/20090123/498760 (セラミド辞めた現在) 良くなって、セラミドを飲まなくなったら、(暴食や他の原因も起因して)悪化してきてました。 ダイソーに買いに行ったら、もうすでに製造しなくなっていたのです。 それで、ダイソーセラミドの代わりになるセラミドを探していたが、 どの会社のセラミドもオイルが入っていたり、ビオチンが入っていたして、それを飲むと頭痛など起こします。 純度の高い余計な成分が入っていないものを探していました。 ありがとうございます>>207 。お礼にレポート書いてご報告いたします。 すいません。訂正箇所。 誤:> ありがとうございます>>207 。お礼にレポート書いてご報告いたします。 正: ありがとうございます>>201 。お礼にレポート書いてご報告いたします。 自分に礼言ってどうすんだ (汗; >>209 ありがとうございます!レポート待ってます 飲む時間・回数についてお伺いします。 寝る前1回でもいいのでしょうか? それとも、1日の分量を朝・昼・晩のように 何回かに分けた方がいいのでしょうか? スリービーのセラミドを試した者ですが・・・・・ すいません。あまり芳しくない結果をご報告に来ました。 スリービーのセラミドの中に「中鎖脂肪酸トリグリセリド」が入っており、 私は脂肪の代謝を活発にするような物質・・・、例えばDHA・植物ステロール等もそうですが、 脂肪を溶かしたり作らないような物質を取るとてきめんに悪化するようなのです。 以前、お中元でエ○ナという食用油を貰って使用した時に激悪化したことを思いだしました。 このエ○ナも「中鎖脂肪酸トリグリセリド」が入っているんですよね。。。 うっすらと、あーこれヤバイかな?と、予想しつつ摂取する私がいけないですね。反省。 この会社のセラミドに、中鎖脂肪酸トリグリセリドが入っていなければ 効果があったかもしれないです。できれば純度100%のセラミドが欲しいです。 私と同じ体質でない方は、スリービーのセラミドで効果があるかもしれませんよ。 サプリメント先進国のアメリカ製で何か良いのは無いのかな で、セラミドきいたの? 私は飲んでも飲まなくても同じでした・・・。 ナイアシンを顔に塗ればセラミドが増えるみたいだけど 試した人いない? ようするにバリアをつくるわけなんだから、原液を塗ればよいのではないの? 応急処置として塗ってる一方で、飲んだら、あとあと効いてくる気がする。 永らく放置御免 >>212 落屑は大分少なくなった。 何度も言うけどサプリだけで改善する程効果は大きくなく、やはり目に見えて効果在るのは保湿。 最近の経験から実践中の事を幾つか。 ・冬でも敷布団を使わない事で痒みが低減された(体温上昇は免疫系を活発化させてしまう ・症状の出易い場所は悉く体のカド(肩肘膝など。痩せてれば骨が出てる所も。↓とも関係する ・服の摩擦はバカにならない。(ネクタイをする日としない日で段違い。一日服なしで過ごすと症状軽快 ・パンツは吸水性の良い生地にするとゴム付近の痒みが減る。 コラーゲンは魚、豚、牛由来すべて試したけどアレルギーが出て 最初はしっとりするものの、痒くなって結局がさがさになってしまう。 すがる思いでセラミドを試したらアレルギーも出ず、コラーゲンのような ハリのようなものは出ないけど、しっとりして肌が白くなってきた。 乾燥によるかゆみが減ったので掻かなくなり、落屑も激減。 いいじゅんかん 途中で送信してしまいました。 いい循環ができてきたので、これを機に肌を丈夫にしたいです。 コラーゲン入りとかだと飲めないので、ユニチカのピュアセラミド1800に しました。1日3粒と書いてあるけど、最初だけ5粒飲んでます。 >>220 さんへ 個人差があるのは重々承知してますが、 セラミドはどのくらい続けて肌の調子の良さの実感が出てきましたか? サプリに手を出してみても、 薬ではないのについつい即効性を期待してしまって、 先が見えないと1・2パックでやめてしまうことばっかりなので、 ぜひ、目安にさせてください。 >>222 さんへ 220です。私も、サプリはどうしても即効性を期待し、 1か月何も変わらなければそれ以上続けることができません。 年齢が30を過ぎ、とにかく乾燥の酷い肌になってしまい、掻いて さらに乾燥を招く悪循環に陥っていた私の肌には、セラミドは 結構早く効いてくれました。2日で肌が楽、と感じ、その後は どんどん良くなっていき、今3週間目に入るところです。 この1年で顔の皺が増えて本当に悩んでいましたが、それも急激に 薄くなり、とても嬉しいです。 まだ、酷かった手首のごわごわは完全になおってはいませんが、 毎日脱皮を繰り返し、かなり柔らかくはなってきました。 もちろん、なるべく掻かないようにしていますが、多少掻いてしまっても セラミドを飲み始めてからはダメージが少ないようです。 222さんにも効くといいですね! あと、アトピーの人は最初だけでも少し多めに飲んだ方が効き目感じやすいかも しれません。高いので、つらいんですけどね・・。 デコルテとかお腹とか、もちもちでまるで自分の肌じゃないみたいですw あと、今まで触ってた時よりも肌がひんやり感じるので、かさかさしてたときは 熱をもってたのかな、と思います。 マルマンのセラミド&ヒアルロン酸キター 今日からがんばるお とりあえず初日で効くなんて思ってなかったけど起きたら顔がサラサラ… やだ、何これ… >>223 さんへ ご回答ありがとうございます。 以前、小林製薬のセラミドを飲んでみたけど、 「一日分」の含有量が少ないのか、 もしくは小麦と米からで作った成分だからなのかはっきりしないけれど、 飲んでても全然なにも実感できなくて、2ヶ月くらい続けてしばらく止めて、 また気が向いたときに試してみたりというのの繰り返しでした。 ユニチカのピュアセラミドはコンニャク由来ですね、 コンニャク由来のものは効果が高いってネットで見た気がするし、 1点でも送料無料だから手が出しやすいですよね。 近いうちに買ってみます。 この商品は223さんの>>221 を見て初めて知りました。いろいろありがとう。 >>223 どんなセラミド飲んでるんですか? おしえてー。 >>1 のworks飲んでみたけど、体質に合わなかったらしく今まで痒くならなったようなところ(足の指・足の甲)にまで痒みがでてきた('A`) アトピーって「○○は全員に必ず効く!」とかじゃなくて、1人1人効くor効かない・良好or悪化するって分かれるのが難儀だよなあ・・・。 セラミド美容液を塗ってるけど良い感じ。 ヒアルロン酸やコラーゲンと違ってセラミドはスキンケアで補うのが効果的だから楽。 みんなはいちいちセラミドを飲むの? 何で塗るっていう選択は無いわけ? そりゃあ高価だから全身には使えないけどね。 >>229 >>220-221 なんでこれくらいちゃんと読めないんだ・・・ >>230 >>1 の情報は古くなってきたって本人が途中で書いてたぞ セラミド等でググったらこのスレがヒットしました。 2chとは思えない良スレ感謝! 元々軽いアトピー持ちで突発的に酷いアレルギー体質になりました。 同時に脇から上の乾燥が有り得ないレベルになっているので 実験的にサプリ摂取を開始してみます。 保湿絡みで一点。 肉魚が食べられない為、貧血対策で飲んでいるサプリが鉄+葉酸(LOLA)なんだけど これを飲むと明らかに肌がつるつるになる。 ただし肘の内側とかアトピーが酷いところには効果がない模様。 首から上もアトピーが酷いため自分ではあまり実感できないが、 手の甲なんかは思わず他人に触らせたくなるまでに改善した。 たしか葉酸のみのサプリも売っていたはず?? 個人差はあると思うので参考までに。 小林製薬のセラミド飲み始めた。4日目。接触性皮膚炎の症状はいくらか良くなった。風呂後、顔はかなり痒い。まだ効果有無はわからん。 今までセラミドは塗ることしか知らなくて、時々つけていたけど、あまり効果が分かりませんでした。 やっと最近体内に取り込むことに気付いて、手近に生芋こんにゃく食べ始めたら、 顔だけでなく体も変わってきました。 顔は状態がいいと思っていた時でも、やっぱり乾燥していたようで もちもちとかしっとりとかの意味が分かるようになりました。 体は皮膚がかたい感じで、それが自分の肌だと思っていたけど、 最近柔らかくなり、湿疹はまだあるけど、肌は強くなってきた気がします。 地味だけどとても大事だったんだなぁと今頃知りました。サプリメントでも取ってみたいです。 セラミド飲んでる人少ないの?乾燥がひどくて家から出れないんだけど飲もうかな 8/16からセラミド飲み始め今日で三日たったけど、アトピー出てないとこの肌が明らかにキメ細かくツルツルになった!ちなみにユニチカのピュアセラミド1800です。綺麗な肌になりたいので続けよう思う 毎日こんにゃく食べればいいんじゃない? 芋から作った奴なら整腸効果もあっていいかも。 ピュアセラミド飲みはじめて一月経つけど変わらないから続けるか悩む… アトピーじゃないけど数年前から顔のバリア機能が壊れてた 洗顔をしても肌が水を弾かず、肌に水がこびり付く感じで、鏡で見ると粉が吹いてる感じになってた 今年の春ごろから急に悪化し、それまで水を弾いてた部分まで水を弾かなくなったから、あせっていろいろ調べ始めてこのスレを見つけた そしてこのスレにも出てたこんにゃくセラミド(2か月分)と肌に塗る保湿用のセラミドを注文して使用を始めたんだが、 2か月使用してもどちらも効果を感じなかった 保湿用のセラミドの方はまだまだ残ってたから、もったいないので全部使うことにしたんだが、 その保湿用のセラミドというのがセラミド100%の原液とかいうやつで、貧乏性な俺は馬油と混ぜて使ってたが、 使い切るために馬油と混ぜずに使うことにした これもしばらくやっても効果がないように見えたが、 ある時に、めんどくささから、いつもは2つ使う化粧水のうちの1つを省いたら明らかに肌がその化粧水を弾いていた 使っていくうちに原因は省いた方の化粧水のビタミンC誘導体(皮脂が多くて、ニキビ肌のため)にあることが分かった 肌を触る感触も明らかに弾力が付いてきているのが分かるし、粉吹きもあまり見られなくなってきた 風呂に入って肌に塗ったセラミドの液が落ちただろう後も変わらず水を弾いてくれるからバリア機能が回復したんだと思う これを試す以前には、キュレルの化粧水だとか、その他セラミドが入った保湿クリームとか化粧水を試したけど効果は感じられなかった アトピーに対して効果があるかどうかは分からんけども参考にしてくれ 初版99年の田上八郎著 「皮膚の医学」 26ページにこう書かれている 「角層細胞間脂質の構成成分である、セラミド、コレステロール、脂肪酸をそれぞれ単独に、あるいは二者を 補っても(皮膚バリア機能の)回復はかえって遅れ、三者をうまく配合した外用剤を塗ってはじめてバリアの 回復を速めるので、構成成分のセラミドだけをやみくもに補うのは得策ではない・・・」 今薬局で売り出してるヤツ買ってみた。 化粧水、乳液もあったがボディローションを購入。 とりあえず塗ってかゆみ・発赤はない。 冬場にむけ乾燥対策としても考えてる。 ヒルドイドソフト一本槍で来たが、指先はいつもかさかさだったから、その改善に期待。 こんなスレがあったんですね。 私は顔に軽いアトピーがあるんだけど、とにかくセラミドが配合されたものを執念深く 使うようにしてからはトラブル出てません。 だから効果は絶対あると思う。 それまでは、赤くなって湿疹が出て、薬使って抑えて、でまた突然に赤くなって湿疹・・・ の繰り返しでした。毎日朝晩飲んでた飲み薬、週1回は塗ってた塗り薬。 どちらも全く使用してません。 今使ってるのは、セラミド配合化粧水。 セラミド原液。 セラミド配合美容液。 それと手の平と指にも部分的にただれる箇所があるんだけど、セラミドを使って 顔の手入れをするようになったら、手のただれも治まってきた。 今も、その部分は乾燥し易くて色素沈着っぽくなってるけど、ただれやかゆみはない。 セラミドの効果をもっと広く周知されたら、改善する人たくさん出ると思う。 >>248 その今使ってるもののメーカーと商品名もちゃんと書いてよ。 >249 すみません、>250さんが指摘されたとおり業者乙となるのを避けたくて。 もう少し詳しく書くと、化粧水はセラミド・馬・化粧水で検索できます。 熊本県のメーカーのものです。 原液はどこも同じかも知れませんが、私は楽天ショップで。。 美容液はアメリカ製で、個人輸入。 Ecco BellaのNight Builder5、Desert EssenceのAge Reversal Face Serumです。 色々検索しましたが、セラミド配合でリーズナブルな美容液だとこの位しか 見つからなくてこの二つにしました。 ちなみに、これらの美容液も含めて、どれも価格は3,000円前後です。 これまでは、首・手・顔を中心に石鹸成分に被れるため、石鹸を使えなかったのですが セラミドで手入れするようになってからは、石鹸に被れることはなくなりました。 ちなみにまだ飲むセラミドは試していません、個人的には、一時期こんにゃく料理に ハマってた時もアレルギーも症状は変わらなかった気がするなー。 長文ですみません。 >>251 一行目は気持ちはよくわかったけど、 だったら1行目以降はスパッと商品名書いて短く書いてくれればいいのに。 あやふやにして長文なんて・・・ DHCのは、よくないのかな…続けるならこの値段がよさそうだけど このスレ読んでマルマンのセラミド&ヒアルロン酸を入手して飲んで一週間 &洗顔後は液状馬油にした。一部落屑あるが ワセリン保湿オンリーの時よりインナードライ感が減り、 乾燥により痒くなる場所が減った気がする。 あと便通便意がしっかりくる! >>261 分かる 自分はアトピーのくせに身体をボディタオルでこすってたw こう洗わないと気分的にスッキリしないから でも手で泡を塗って洗うようにし始めてから 乾燥が激減 ボディタオルもソープも高いものを厳選して買っていた自分バカ過ぎるwww 乾燥肌の人なんて皮脂は少ないんだから 水で洗うだけでもいいぐらい >>262 この板見渡して思うのだがアレをやれば治るとかこれで治ったとか、経験則だけが頼りなので論理性に欠いていて、一貫性がない。 自分もこのスレを立てた時点では実験的な意味から>>1 の様に書いたものの、 途中で書いたようにセラミドだけで治る物でない、目に見えて効果があるかは疑問がある事をお知らせした。 ただ、バリア構造という考え方でこの病気を捉え直すとこの病気の対策が筋の通った物になるかと思うので、その点では甲斐はあった。 一日複数回の保湿、タモリ式入浴法、強い痒みをもたらす真菌と抗真菌剤、皮膚への摩擦源となっている服や髭剃りへの対策、湿度温度の管理、 そして痒みに一定の猶予を与えてくれるシクロスポリン。 >>117 〜等で示した病気のメカニズムを理解する事で、アトピー対策の指針、軽快へのコツが解っていただけるのではないかと思う。 皮膚バリアの正常化がカギなのに 皮膚バリアの異常で起こる炎症を抑えるために 副作用の細胞増殖抑制作用(皮膚萎縮作用)で皮膚バリアの再生を阻害するステロイドを塗る どうにかなんないのかな? セラミドの原液ぽちった 化粧水・乳液に入れて使ってみるがきけばよいのだが… セラミド三昧の生活です。 セラミド配合のクレンザーで顔を洗い、 セラミド配合化粧水を使い、セラミド原液を馴染ませ、セラミド配合クリームを塗る。 この生活でアトピーはほぼ改善しました。 が、たまにさぼって手抜きなことして肌を乾燥させてしまうと、 何となくちょっと赤くなって何となく痒みが出てくる。 さぼっちゃいけないんだと思って、また念入りにケアすると、健康な状態に戻る。 つまり、もともと健康な肌のように何もしなくても無問題、な状態にはならないけど きちんとケアすることで薬の必要のない状態を維持することができます。 私の場合は、です。 ちなみにセラミドのタブレットも飲んだりしましたけど、あれはニキビができるので 私には不向きでした。 合成のセラミドでは効き目が弱く、しかも配合成分によってはアレルギー反応が出てしまいます。 セラミド配合とやら保湿剤や化粧品で、どれだけのアトピー患者が接触性皮膚炎に苦しんだことでしょう。 自前のセラミドを洗顔で落として砂漠のごとき不毛な乾燥肌にしてしまわずに セラミドを落とさないケアを心がけましょう。 ぬるま湯や冷たすぎない水すすぎ、サッと肌表面の汚れをとるだけにとどめれば 砂漠のような荒れ肌になりません。 ※強力なクレンジング剤を前提とした化粧などは論外です。 汚く病んだ肌に刺激物を塗りこんで洗浄剤で落としまくるなど不毛もいいとこ。 素肌が美しく健康的になれば、それだけで女性は魅力的に見えます。 >>268 そりゃそうだけどセラミド合成に障害がある人がアトピーになりやすいんだから外からセラミドを与えるって発想はもっともだと思うが ちなみにセラミドとかコラーゲンの経口摂取はあんまり意味ない気はする、というか胃腸で吸収されてそれがお肌の表面に現れるってことなんだから、まず形を保てるかどうか疑問だし、保ってたとしても遠回りすぎる気がするし 肌への添付で事足りるならそっちのほうをまずしたほうがいいと思う セラミド配合の商品とはいえ、濃度や効能には首を傾げたくなる。 そもそも、人体に含まれるセラミドとは構造が違うため 異物判定されれば、即アレルゲンになりうる。 しかもセラミドを強力に洗い流す毒物じみた洗顔料とワンセットで販売してるあたり 胡散臭さを感じ得ない。 キッチン洗剤レベルの洗浄剤でゴシゴシ洗い 美容液だ、クリームだと、ベトベトすりこむべきじゃない。 いくらドライスキンでセラミド不足とはいえ ガンガン洗って、合成成分を必死で塗りこむよりも 水洗顔して、肌に残っても刺激のないオイルなどで保湿する方が 長い目で見て、バリア強化、セラミド保持につながる。 >>269 俺はセラミド原液は肌がつっぱってだめだった 今はサプリで効果が出るかどうか検討中 経口摂取は意味なさそうってのは俺も思うけど結果出てる人もいそうだからちょっと試してみる セラミド原液はあんまり肌に浸透しないのかな? 風邪で仕事休んだので1からスレを読んでみた。 酢酸菌セラミドが気になったので調べてみたのだが やはりあれからも特には進んでないみたいだな。 代わりにこんにゃくセラミドの話があったんで一応張っておく。 ttp://yakkei.jp/news/lfx-yakkei_news_detail-id-281.htm 経口摂取後の分解物が肌に効くかも、と言う程度の話らしい。 セラミドは気になるので化粧水やらサプリやら手を出したが それほど効くという実感は特に持ったことないんだよな・・・ >>273 セラミド原液は大抵は擬似セラミド。浸透したとしても同じ効果は出ないだろう。 擬似でないものは配合率から考えて効果があるかは微妙だと思われる。 スレを読んでセラミドより>>115 辺りの油の話を見直すことにしてみた。 菜食主義になってから体脂肪率5%を切るガリガリになってるのでw >>265 脱ステすればわかるけど、正常な皮膚の奥底からも 痒みが起こってきて、しばらくするとそこの 皮膚がジュクジュクして、炎症になって皮膚バリアが壊れる 脱ステ経験者だが今は1氏と一緒で脱ステには否定的だな。 脱ステ時に特にダメージが酷かった場所はバリア機能が全く回復しない。 ダメージが軽く済んだ場所は遜色ないくらいに回復出来る。 バリア機能がなくなった場所にバリア機能自体を回復させれるかが一番の課題。 つくづく親がステ信者だったことを恨むよ。 ステを使っていないアトピーだったら軽症もしくは完治させられた自信がある。 おかげでよく別スレで話題になる子供を持った時の不安はないな。 結婚できるかどうかは別の話としてw チラ裏的でスレの趣旨に合ってない気もするが αリノレン酸の摂り方を強化したら明らかにバリア機能が強化されてきた。 あくまで元々それなりにバリア機能があるところが限定だが。 3ヶ月周期で考えていたからこう反応が早いと先が楽しみだ。 セラミド合成を阻害するスフィンゴシルフォスフォリルコリンはEPAとればなんとかなりそうな気がする http://www.botanical.jp/lib_id1-040730140327.php 夫が結婚したときにアトピーで首筋やら腰やらひざの裏やらがケロイドで 気がつくと痒いと赤くなって血が出るまで一箇所をかきむしってました。 あまりにもひどいので、かいてるときに手を押さえてたまに止めるんだけど 『気が済むまでかかないと気が狂いそうなぐらいかゆいんだよ!』と いうことをきいてくれませんでした。 話をきくとどうやら赤ちゃんのころからアトピーだったみたいで、 確かに母子手帳にまでかかれてました・・・ いろいろ調べて、セラミドにたどりつき、我が家ではロコベ○ス使ってましたよ。 薬屋に売ってる黄色と白いチューブのやつです。 やわらかい素材のボディタオルと無添加無着色無香料のボディソープでなでるように洗って、 すすぎはシャワーで手のひら滑らせるようにきちんと洗剤成分が残らないように洗い流して、 その後、タオルで拭いたら肌が冷める前にクリームを全身に塗りこんでました。 セラミド塗りこむなら、冷たい肌より親油性なのであったまった肌のほうがなじみやすい気がします。 ついでにせっかくシャワー浴びてお肌潤ってるんだし、保湿しないなんてもったいないんでw 生まれて数十年アトピーではじめは効いてるんかいな?と懐疑的だった夫も、 丸一年後には今は汗ばむ季節と乾燥する冬場に首筋に少し出るぐらいでほぼ完治。 それから三年たちましたがたまーに痒くなってきたら、自分からクリーム塗るまでになりました^^ 業者乙といわれてもセラミド塗るので治った人もいるよとちょっとお知らせしたくなって書き込みました。 長文失礼しましたペコリ(o_ _)o)) 発表から一ヶ月だけど、発表通りならこれが本命ね http://www.nips.ac.jp/contents/release/entry/2010/05/post-123.html 冬場だけ乾燥する人・症状重くなる人→TRPV4を活性化して下さい 夏でも乾燥する人→受容体だけでなくセラミド生成能そのものがダメかも知れません …トラブルシューティング風に言うとこんな感じか ところでTRPV4でググるとTRPV4 Activatorなる広告が出るけどどうなんだこれ セラミドが足りないからセラミドを塗るとか、セラミドを経口摂取とか、 いかにもバカが引っかかりそうな売り文句だよな コンビニやスーパーで出来合いのゴキブリのエサばかり食ってて、体がまともに機能すると思う方がおかしい 一生アレルギーとアトピーで苦しんでろ アトピーもアレルギーもないんですが、上のレスの人サーセンw 肌にあるセラミドは7種類、自然界で発見されてるモノは9種類くらいあると思うのですが ひとくくりにされてるようなのが気になりました ↓セラミドの種類についてはココがわかりやすいです(花王の研究ページ) http://www.kao.co.jp/RD/binkanhada/ceramide/cer-03.html 素人まとめなので訂正があったらお願いします 動物由来 ・ビオセラミド ・セレブロシド(ガラクトシルセラミド)、ウマスフィンゴ脂質−いわゆる馬セラミド。個人的にお気に入りですが高いですね ・セラミド1、2、3、6Uなど数字が振ってあるもの−ロコベース、ジュレリッチには3が入ってます。トゥヴェールのリペアエッセンスがリーズナブル 植物系 ・セレブロシド(グルコシルセラミド)−普通は()の記載はないので植物由来か否かはわかりません 擬似セラミド ・ラウロイルグルタミン酸ジ (フィトステリル/オクチルドデシル)−水あめっぽいです。トゥヴェールのディープトリートメントオイルが原液 あとセラミド類自体とかいろいろ 花王がセラミド研究に力入れてるみたいです アトピーの方にはむやみにお薦めできませんが >>285 多分無駄です。やめて下さい。 この病気の確実な治し方は>>281 で既に出ています。 ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ >>1 の実験は失敗に終わったが、今の自分には、正しい俗説・間違った俗説が見分けられる。 症状軽減の為に取るべき対策を知った。また、現時点での確実な治療法も判明した。 それと直前のレスしか読まない人には当惑したw あとは将来、この方向での研究に期待するのみ。 その為には、あまり書くべきじゃない。 ハ_ハ ('(゚∀゚∩ なおるよ! ヽ 〈 ヽヽ_) ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ 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/ ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____ ,. -- 、, ___ / ̄ ̄ ̄\ ,. -- 、 ,―<,__ ヽ____ \ / ____/ __,>─ 、 / ヽ・ω・`| \ / |´・ω・/ ヽ __| }  ̄ ̄ \ / _,  ̄ { |__ / ヽ, / { ヽ、_ヽl | } \ ,丿 ヽ { Y----‐┬´ 、 l ∪ | / 、 `┬----‐1 } /'、 ヽ |ー´ ヽ ノ | ,、/ `¬| l ノヽ .{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ / ヽ /. / 、 !_/l l / } ', ヽ ヽ ,/ }/__/´ __ヽノ_{ \ l / ,' ヽ ヽ 、,__./ __/ \ ´`ヽ.__,ノ / ノ \ ヽ__/,' _ /. \ ヽ、\ __,ノ / \__.'! 〈 _, '  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/  ̄  ̄ n ____ / ̄ ̄ ̄\ .| | n /___ \ / ___ f「| |^ト、 | |/ |´・ω・`| \ / |´・ω・`|.|: :: ! } みんな〜 ,-f| |`l'l  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄ ̄ ゝ _ノ { | :: : :! ヽ、_ヽl | |´ ヽ_ ,.イ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____`´ .// /) <_」 // ,,-''ヽ、 、-// ,, -''" \ \イ _,-'" \ .' /\ \ __ //\\ \ _/ /|[]::::::|_ / \/\\ / ゙ ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/./::::::::/ /./.| |lllllllllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ |/ .| ロ .|lllllllllllll llllll| |:::「「「/\/\ /\\/ /::::::::/ |||/ ..| 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̄./ ∪ ヽ ̄ l  ̄ ./ ; 丿 (___人__ ) ∪ ヽ ̄ l  ̄ ./::::::|:::::::::| ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) (/(///// ̄\/ ___ ヽ,// ̄\\\\\)\) (////// / |´;ω;` | ヽ ̄\\)\)\)\) (////// _,  ̄ ̄⊂二二) ̄\\\\\\) (/(/( / /| .|\)\)\)\)、) (/ し' | |ヘ \)\) ____ ∩ | ,、 | Vヘ) / ___\ / | ヽ / \ / / |´;ω;`| \// ヽノ `´ /  ̄ ̄ ̄ / | i │ <まって〜 └二二⊃ l | ,、___, ノ ヽ_二コ/ / _____/__/´ ⊂二二⊃ ⊂二二⊃ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ,r ´ ` 、 r ´_ _ _ _ _ ` 、 ,' _ _ _ _ _ ゙.、 ,.' i´・ω・`l ヽ、 ,' l´・ω・` i_ _ _ヽ ,' `゙ ゙ ゙ ゙゙´ ` 、,' , `゙ ゙ ゙ ゙ ゙(_ _ _ _ ) ! i_ _ _ _ ト、 ヽ ,'i i ` 、_ _ _ _) i ヽ_) i i i _ _ ,、__ ,イ ゙、 .,、 i ┼ヽ -|r‐、. レ | ヽ_ _ _ _,),' , ' `、 ,' ヽ ,' d⌒) ./| _ノ __ノ (_ r ´ ゝr' `´ ⊂二二⊃ ⊂二二⊃ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ,r ´ ` 、 r ´_ _ _ _ _ ` 、 ,' _ _ _ _ _ ゙.、 ゆうたい〜 ,.' i´・ω・`l ヽ、 ,' l´・ω・` i_ _ _ヽ ,' `゙ ゙ ゙ ゙゙´ ` 、,' , `゙ ゙ ゙ ゙ ゙(_ _ _ _ ) ! i_ _ _ _ ト、 ヽ ,'i i ` 、_ _ _ _) i ヽ_) i i i ,イ ゙、 i ヽ_ , ' `、 ,' 、 _ r ´ ゝ ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / | ´゚ω゚`| \ / |´゚ω ゚`| \ りだつ〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____`´ ★壁殴り代行始めました★ ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに! 壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます! モチロン壁を用意する必要もありません!スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります! 1時間\1200〜 24時間営業 年中無休!初回のみ1時間無料キャンペーン実施中! __ /__丶 _,,-‐'"ヽ. / |´・ω・|| ノ \ ヽ ト、 /  ̄ ̄ l| { 、 ヽ. ヽ_(⌒) _,,.. -‐'"ノ /ノ >‐个 、._ ヽー'.ー' `7⌒/'フ >,ノ--―‐‐' ̄ ⌒`ヽ、 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています ∀ ー { ∨ ∨ >ミ λ二ヽ、_ )ヽ__ 筋肉に自身のあるそこのアナタ!一緒にお仕事してみませんか? \ 〉ー { { __ミ∧__,,.-''`ヽ `ヽ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です! ー―-ヽ、 ノ _,,.. ‐'"´彡 'Y `ヽ i  ̄ヽ、 { ̄´》丶 ー- <ノ__\ { / ∧ { 7⌒/⌒ー-' ノ彡/∨ ノ >、._ノ ,' _∩ !〉ー、―-、,ゝ┴ン ノ/ ノ { レ ´ ヽi {ヽ.__,、___ ' / (´_ / _,,..× ヘ〈 ハ | /ヽ Y '/´´ } (_,,..、_ハ , ノ } 〉ミミと=‐- ┴―――〈 > ノ / .! ノノ ', ̄ ̄ ̄ 不TT7´ ゝク´ , / / ' ∧ 彡= ′ ハ ⊂´_ノ / ノ ハ / ′ λ `ー‐-'′ / { 、/ ハ ★壁殴り代行始めました★ ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに! 壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます! モチロン壁を用意する必要もありません!スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります! 1時間\1200〜 24時間営業 年中無休!初回のみ1時間無料キャンペーン実施中! __ /__丶 _,,-‐'"ヽ. / |´・ω・|| ノ \ ヽ ト、 /  ̄ ̄ l| { 、 ヽ. ヽ_(⌒) _,,.. -‐'"ノ /ノ >‐个 、._ ヽー'.ー' `7⌒/'フ >,ノ--―‐‐' ̄ ⌒`ヽ、 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています ∀ ー { ∨ ∨ >ミ λ二ヽ、_ )ヽ__ 筋肉に自身のあるそこのアナタ!一緒にお仕事してみませんか? \ 〉ー { { __ミ∧__,,.-''`ヽ `ヽ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です! ー―-ヽ、 ノ _,,.. ‐'"´彡 'Y `ヽ i  ̄ヽ、 { ̄´》丶 ー- <ノ__\ { / ∧ { 7⌒/⌒ー-' ノ彡/∨ ノ >、._ノ ,' _∩ !〉ー、―-、,ゝ┴ン ノ/ ノ { レ ´ ヽi {ヽ.__,、___ ' / (´_ / _,,..× ヘ〈 ハ | /ヽ Y '/´´ } (_,,..、_ハ , ノ } 〉ミミと=‐- ┴―――〈 > ノ / .! ノノ ', ̄ ̄ ̄ 不TT7´ ゝク´ , / / ' ∧ 彡= ′ ハ ⊂´_ノ / ノ ハ / ′ λ `ー‐-'′ / { 、/ ハ ★壁殴り代行始めました★ ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに! 壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます! モチロン壁を用意する必要もありません!スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります! 1時間\1200〜 24時間営業 年中無休!初回のみ1時間無料キャンペーン実施中! __ /__丶 _,,-‐'"ヽ. / |´・ω・|| ノ \ ヽ ト、 /  ̄ ̄ l| { 、 ヽ. ヽ_(⌒) _,,.. -‐'"ノ /ノ >‐个 、._ ヽー'.ー' `7⌒/'フ >,ノ--―‐‐' ̄ ⌒`ヽ、 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています ∀ ー { ∨ ∨ >ミ λ二ヽ、_ )ヽ__ 筋肉に自身のあるそこのアナタ!一緒にお仕事してみませんか? \ 〉ー { { __ミ∧__,,.-''`ヽ `ヽ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です! ー―-ヽ、 ノ _,,.. ‐'"´彡 'Y `ヽ i  ̄ヽ、 { ̄´》丶 ー- <ノ__\ { / ∧ { 7⌒/⌒ー-' ノ彡/∨ ノ >、._ノ ,' _∩ !〉ー、―-、,ゝ┴ン ノ/ ノ { レ ´ ヽi {ヽ.__,、___ ' / (´_ / _,,..× ヘ〈 ハ | /ヽ Y '/´´ } (_,,..、_ハ , ノ 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/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) (/(///// ̄\/ ___ ヽ,// ̄\\\\\)\) (////// / |´;ω;` | ヽ ̄\\)\)\)\) (////// _,  ̄ ̄⊂二二) ̄\\\\\\) (/(/( / /| .|\)\)\)\)、) (/ し' | |ヘ \)\) ____ ∩ | ,、 | Vヘ) / ___\ / | ヽ / \ / / |´;ω;`| \// ヽノ `´ /  ̄ ̄ ̄ / | i │ <まって〜 └二二⊃ l | ,、___, ノ ヽ_二コ/ / _____/__/´ ⊂二二⊃ ⊂二二⊃ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ,r ´ ` 、 r ´_ _ _ _ _ ` 、 ,' _ _ _ _ _ ゙.、 ,.' i´・ω・`l ヽ、 ,' l´・ω・` i_ _ _ヽ ,' `゙ ゙ ゙ ゙゙´ ` 、,' , `゙ ゙ ゙ ゙ ゙(_ _ _ _ ) ! i_ _ _ _ ト、 ヽ ,'i i ` 、_ _ _ _) i ヽ_) i i i _ _ ,、__ ,イ ゙、 .,、 i ┼ヽ -|r‐、. レ | ヽ_ _ _ _,),' , ' `、 ,' ヽ ,' d⌒) ./| _ノ __ノ ttp://item.rakuten.co.jp/tvert/919601/ 最近になってやっとセラミドに注目したのですが これなんかどうなんでしょう? .// /) <_」 // ,,-''ヽ、 、-// ,, -''" \ \イ _,-'" \ .' /\ \ __ //\\ \ _/ /|[]::::::|_ / \/\\ / ゙ ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/./::::::::/ /./.| |lllllllllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ |/ .| ロ .|lllllllllllll llllll| |:::「「「/\/\ /\\/ 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セザンヌのオールインワンゲルに本物セラミド3種類入ってるみたいなんだけど、つかったことある人いますか 飲むセラミドが効いたよ。 酷い時は三倍量位飲んでた。 生まれつきアトピーで現在中症状アトピー。身体中粉まみれで、毎日大さじ1は出てたのが半分位になった。 後は温泉に通って、楽なのは実感出来た。 ケンコーコムに売ってる三千位のやつだけど、友達に勧めたら合わなかったらしい。 効く人は効くかも? 皮膚科でセラミド入り保湿剤(保険外)を買った。 風呂上りに全身に塗り、さらにザーネ系の保湿剤でフタをして、2日。 ザーネだけではちっともよくならなかった乾燥が劇的に改善して感激。 ちなみに私の担当医は、飲むセラミドは意味がない派。 とりあえず2日に1回程度、生芋こんにゃくを食べてます。 ____ / ̄仏 ̄\ /_伊_ \ / ___ ヽ / |´;ω;`| \ / |´;ω;`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____`´ ゚ o () O 0 ノ) /⌒ヽ⌒ヽ (ノ Y (⌒ヽ ゚ 八 ヽ しノ o ( __//. ヽ,, ,) 丶| 八. !/ i 腐 ,八 j i 乱 丿、 j | 堕 ,! ★ | i 胎 .i 鬱 ,| | 汁 i 回 '| ノ ★ i 虫 i| ノ' *ヽ ! p || ,._,,......-'" Q 廃妄・★ ヽ ,..-''″ _..-'" i , ‐″+ゲロ畜★,/ ★b9人肉乞食 ゙| ./ / | ...│ / 9ッm糞尿乱喰・モ★ l .r‐′t・虐欲★f / ./ 、 ★性狂*i3 / ゝi 、 l //゛` .} / ヽヾ | .l ゙ー゙ / s下等妾★ / for bunuel ヽ 自殺神j★ l `- .. -′ / `'=@ l / `''ー---=" ヽ.★濁臭膣撲殺*._./ ゙ー 、_____,,.. ‐´ セラミド経口有効派のセンセの話によると、セラミド摂取すると、それが小腸への刺激などになって 体内でセラミド産生をうながすとか セラミド摂取した人達とプラセボ群との比較データもあるんだけど 書物だから今すぐここにうpできない、スミマセン うまくいえないけど、サプリのセラミドが体内で変化を起こさずにそのまま皮膚のセラミドに生まれかわるのかなぁ? なんかならないような・・ セラミドのサプリ一年弱飲んでたけど、高いばかりで効果なかった私は。 今は外から補ってみようとヒフミドを塗りはじめたとこです。 改善するといいなぁ・・ ゚ o () O 0 ノ) /⌒ヽ⌒ヽ (ノ Y (⌒ヽ ゚ 八 ヽ しノ o ( __//. ヽ,, ,) 丶| 八. !/ i 腐 ,八 j i 乱 丿、 j | 堕 ,! ★ | i 胎 .i 鬱 ,| | 汁 i 回 '| ノ ★ i 虫 i| ノ' *ヽ ! p || ,._,,......-'" Q 廃妄・★ ヽ ,..-''″ _..-'" i , ‐″+ゲロ畜★,/ ★b9人肉乞食 ゙| ./ / | ...│ / 9ッm糞尿乱喰・モ★ l .r‐′t・虐欲★f / ./ 、 ★性狂*i3 / ゝi 、 l //゛` .} / ヽヾ | .l ゙ー゙ / s下等妾★ / for bunuel ヽ 自殺神j★ l `- .. -′ / `'=@ l / `''ー---=" ヽ.★濁臭膣撲殺*._./ ゙ー 、_____,,.. ‐´ ゚ o () O 0 ノ) /⌒ヽ⌒ヽ (ノ Y (⌒ヽ ゚ 八 ヽ しノ o ( __//. ヽ,, ,) 丶| 八. !/ i 腐 ,八 j i 乱 丿、 j | 堕 ,! ★ | i 胎 .i 鬱 ,| | 汁 i 回 '| ノ ★ i 虫 i| ノ' *ヽ ! p || ,._,,......-'" Q 廃妄・★ ヽ ,..-''″ _..-'" i , ‐″+ゲロ畜★,/ ★b9人肉乞食 ゙| ./ / | ...│ / 9ッm糞尿乱喰・モ★ l .r‐′t・虐欲★f / ./ 、 ★性狂*i3 / ゝi 、 l //゛` .} / ヽヾ | .l ゙ー゙ / s下等妾★ / for bunuel ヽ 自殺神j★ l `- .. -′ / `'=@ l / `''ー---=" ヽ.★濁臭膣撲殺*._./ ゙ー 、_____,,.. ‐´ セラミド不足って言うけどさぁ〜塩基配列の何か少ないからセラミド不足って訳で無く 単純にアトピーの奴の皮膚生検やって薄い薄いって訳じゃないの? その辺り どうなのよ?どっかのサイトには何かを合成するが、ヘタクソだから 健常者よりセラミド不足だみたいな・・ .// /) <_」 // ,,-''ヽ、 、-// ,, -''" \ \イ _,-'" \ .' /\ \ __ //\\ \ _/ /|[]::::::|_ / \/\\ / ゙ ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/./::::::::/ /./.| |lllllllllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ |/ .| ロ .|lllllllllllll llllll| |:::「「「/\/\ /\\/ /::::::::/ |||/ ..| |lllllllllllll llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./::::::::/ .| ||/ ..| | |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..| | |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ (⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) (⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....:::::::::::::::::::: ____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____`´ .// /) <_」 // ,,-''ヽ、 、-// ,, -''" \ \イ _,-'" \ .' /\ \ __ //\\ \ _/ /|[]::::::|_ / \/\\ / ゙ ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ 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\ / |´・ω・`| \ /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____`´ アトピー患者に保険適用でセラミド原液処方してほしい 全身に塗りたくるわ ヒフミドいいよ でも高いから顔、首だけ 体はキュレルの90gのでがまん キュレルは本物のセラミドじゃないでしょ 擬似か植物由来だったはず ヒフミドはセラミド本物? >キュレルは本物のセラミドじゃないでしょ 潤浸保湿セラミド機能成分:長鎖二塩基酸ビス3-メトキシプロピルアミド、ヘキサデシロキシPGヒドロキシエチルヘキサデカナミド 知らんかった 本物はセラミドの後に数字書いてあるよ セラミド1 セラミド3 セラミド6 セラミドのサプリ、今までオルビスとマルマンをたまに買ってたけど 今回はアイハーブで個人輸入してみた。 海外より日本のほうがメジャーなんだねセラミドサプリは。 350mgのうちどのくらい入ってんのかわからんが安いし効果はあれば続けたいな。 ということで今日から試してみます。 \ ,.、 __`ヽ,/: ::`ヽ‐:‐-::-..、_ ,..-‐::─=" : : : : : |: : : : : : : : : : : : : :`ヽ、 '´ ̄>: . . : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ / : . . . . . ./. ::/::|ヽ: : . . | . . . .|. . . . . : : :ハ _,/: : : :/: : : ;/: ::/::/| ∨: : ::|: : : : |: . . . . i: : :;}__ //: : : ::/: : : /: : /::/ | ∨: ::|: : : : |: : : : : |:/::λ\ 〈::/: : : :,ィ': : : /: : /::/ | ∨: :|、: : : :|:: : : : :|:::::::::∧:::::\ /: ::/:/: : : /: ,ィ''⌒ | ∨::|⌒ヽ: |:: :i: : :|:::::::::::∧_;/ |: :/:::://|: : :|: :/|::/ | 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後はボリジオイルでGLA。亜麻仁油もオメガ3なので多少取っている。 EPAを取っていれば亜麻仁は必要ないかもしれないけど。 後は皮膚の脂質、水分を増やす効果があるルテイン。 とにかく脂質に注目してサプリは選んだ。 サプリは他はミネラル検査をして足りないミネラルを数種類取っている。 食事とサプリの他は去年から脱保湿をした。 元々は脱保湿否定派だったんだが去年大悪化したので試してみた。 1ヶ月くらいは非常に辛かったがこの冬は何も塗らないでも快適だった。 脱保湿をやる時は自分が出せる皮脂の量、質を考えないと片手落ちだと思う。 詳しくありがとうございます! セラミドのサプリを飲んでるわけではないのですね お店で探したけど売ってなかったセラミド ここに行き着くまではセラミドのサプリも色々と試した。 セラミドサプリも1年以上取ってたけど効果は微妙だったな。 後2〜3年今のペースでやれば完治も夢じゃないのではないかと期待している。 油とサプリの銘柄と取ってる量も必要なら書くよ。 需要があるみたいだから少しずつ書き込んでいってみる。 せっかくなのであげますね。 まず最初に脂肪酸で参考にしたサイト。 ttp://www.airgreen.co.jp/ganma%20linolenic%20acid/essential%20fatty%20acid.htm ttp://p.tl/ZQba 脂肪酸と炎症の関係と酵素に関して書いてある。 詳しくはわからないけど肌の調子を見るとこの辺りの酵素と セラミドを生成する時に関係する酵素もなんらかの因果関係があるはず。 2つ目はgoogleのキャッシュなので書き込めなかったので短くしました。 飛ぶ時は自己責任で。 マカダミアナッツオイル マカダミアナッツオイルはリノール酸の含有率が1〜3%と低いので 普段の料理用の油として使っている。 皮膚細胞の再生に良いとされるパルミトレイン酸も18〜25%高い。 パルミトレイン酸は加齢臭の元になるという説もあるw 30代だが今のところ問題になってはいないが。 コールドプレス(低温圧搾)でトランス脂肪酸が入ってないと 謳われているものならなんでも構わないと思う。 自分は海外の会社から直輸入。クレカがあれば簡単に買える。 Swanson 100% Natural Macadamia Nut Oil, Cold Pressed ttp://www.swansonvitamins.com/SWE041/ItemDetail ココナッツオイル ココナッツオイルもリノール酸の含有率が1〜3%。 マカダミアナッツオイルと用途に合わせて使い分け。 マカダミアナッツオイルは油自体が甘めなのでね。 飽和脂肪酸が多いので低温で固まるのでマーガリン代わりに トーストに塗ったりして使っている。 これもトランス脂肪酸が入ってないものならどこのでも構わない。 こちらは国内の業者から買っている。 Cocowell プレミアムココナッツオイル ttp://www.cocowell.co.jp/food/oil.html 食生活は肉は食べて年に10回程度。 魚もあまり食べないのでほぼベジタリアンに近い。 外食も昼食を入れても月に5回程度。ほとんど自炊です。 市販の物は滅多に食べていません。 市販されている物は使っている油がリノール酸が多いものがほとんどだし 酸化してるので極力避けるべき。 サプリはどこかの業者のを書くとうるさいのがいるので メーカーのページを載せたいと思うので改めて書きます。 サプリは全て海外からの輸入なので個人輸入のスレを見るなり 輸入代行業者を探して下さい。 EPA この方法で一番肝心なEPA。消炎効果と皮脂腺の強化が狙い。 魚油のサプリは重金属汚染が問題になるので粗悪品を選ばないこと。 第三者機関に調査を依頼してあるメーカーがあるので そこに載っているサプリを選ぶのを推奨する。 DHAよりEPAが欲しいのでなるべくEPAの割合が多いものが良い。 International Fish Oil Standards - IFOS ttp://www.ifosprogram.com/ifos/ConsumerReport.aspx 自分が利用しているのはこちら。 Life Extension Super Omega-3 EPA/DHA with Sesame Lignans & Olive Fruit Extract ttp://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01482/Super-Omega-3-EPA-DHA-with-Sesame-Lignans-Olive-Fruit-Extract.html EPAは可能な限り取っているので1ボトル120錠で約1週間分。 一度に3錠以上飲むと魚油が吸収されないで自然とケツから出て悲惨な目に遭うw 吸収できる量も個人差がある可能性は高いので飲む量、タイミングは要調整。 1年続けてミネラル検査をしたが重金属はこの方法を始める前と変化なかった。 オリーブとゴマの抽出物も抗アレルギーに効果があるようだが 自分の仮説ではそれが改善の主な要素になったとは考えていない。 GLA(ガンマリノレン酸) アトピーには不足していると言われるGLA。 かゆみには効果が高いと思われる。 検索すれば有効という話は山ほど出てくるので探してみて下さい。 GLAとして有効とされる量1日240mg-480mgが取れれば何でも構わない。 月見草油、ブラックカラント油、ボリジ油などがある。 利用しているのはこちら。 Jarrow Borage GLA-240 ttp://www.jarrow.com/product/106/Borage_GLA_240_Gamma_Tocopherol 1錠で240mgのGLAが取れるので1日2錠。 コールドプレスでヘキサン不使用なのが選んだ理由。 ボリジ油はGLAの含有率が最も高い。 フラックスシードオイル(亜麻仁油) EPAに変るアルファリノレン酸が含有率50%以上。 変換効率を考えると摂取する必要はないかもしれないが 酵素のバランスを整えている可能性もあるので飲み続けている。 最初はEPAを増やさずにアルファリノレン酸の量だけを増やしたら逆に悪化した。 摂取量を増やすと酵素のバランスが悪くなるかもしれない。 フラックスシードのサプリは山ほど出ているので オーガニックなど品質が良さそうなのを選ぶと良い。 利用しているのはこちら。 Natural Factors OmegaFactors Certified Organic Flaxseed Oil 1000 mg ttp://naturalfactors.com/ca/en/products/detail/4406/omegafactors-certified-organic-flaxseed-oil 1日4錠でアルファリノレン酸として約2000mg。 オーガニックでコストパフォーマンスが良いのが選んだ理由。 DHCのセラミドサプリ飲んでいます。まだ3週間だから効果出ないの当たり前か。 一日1個って書いてありますが、一日2個飲んでいます。無意味かな? ルテイン 肌の水分量、脂質量を上げる効果のあるルテイン。 ケミン社のFloraGLOを使っていて油に溶かしてあるもの (ルテインは脂溶性)なら何でも構わない。 ケミン社 FloraGLO ttp://www.keminjapan.co.jp/health/flora-glo/index.html 経口摂取と皮膚への塗布の両方を行うと効果が高いとあるので FloraGLOを使った化粧品を併用すると良い結果が得られるかもしれない。 ルテインサプリメント製品 −日本− ビューティーケア製品 ttp://www.luteininfo.jp/info/link/beautycare.html 脱保湿の前に短期間使ってみただけなので効果はわからない。 今は脱保湿で安定しているので試す予定はない。 利用しているのはこちら。 Solgar Lutein 20mg ttp://www.solgar.com/SolgarProducts/Lutein-20-mg-Softgels.htm 1日1錠になっているが2錠取っている。 ミネラル系のサプリは割愛。 ミネラル検査をして足らないミネラルを取るのはここ5〜6年やっているので これが今回の劇的な改善をもたらしたとは考えていない。 酵素の働きを考えると補助的な役目を果たしているはず。 >>394 米由来のセラミド1.2mgで効果があったということだから量は十分では。 自分はセラミドの経口摂取は大した効果はないと思っているけど。 >>395 これらのオイル系のサプリは10年近く飲んでいた。 食事もの改善も含め期待する効果を考えて十分な量を摂取しないとほぼ無意味だな。 まだこのスレ書き込む奴おるんかw セラミドのサプリなんかじゃ治らなかったというのに 俺の流した間違いに躍らされるアホ共w あなたの間違いから改善の大きなヒントを得られたよ。ありがとう。 これが商品化すればセラミドも効果がでるか。 美肌効果のある「植物型セラミド」が経口摂取可能に - サッポロビールなど http://news.mynavi.jp/news/2012/04/19/144/index.html JFCフリードマンにセラミドの粉が売ってないかな トゥヴェールの原液は使い心地が悪い 肌の基底膜が度重なる炎症でダメージくらってるから、正常な角質が作られずアトピー肌となる 基底膜(基底層)に直接働きかけてくれるものでない限り、何を塗ろうが取ろうが治らない ケツにできものができて こんにゃく食べたら改善した これはセラミド効果かと思い、LifeExtensionのサプリ買ってみた 飲むセラミドのサプリ、iherbで見つけられないけど外国製であるの? そのバリア構造の異常(失礼ですが)がどうして起きるのか、皆さんあまり考えていない。 どう見ても、日々の食生活、と水、あとストレスだろうね。 こういう方のように気を付けるべきだと思います。↓ >387 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/04/07(土) 20:32:42.66 ID:dK5gDKbO > 食生活は肉は食べて年に10回程度。 > 魚もあまり食べないのでほぼベジタリアンに近い。 > 外食も昼食を入れても月に5回程度。ほとんど自炊です。 連投ですが、要は日々口にいれている食物などのせいで、細胞の構成に異常が起きているということでしょうね。 分子レベルで、体を維持できていないように思えます。熱湯シャワーが気持ちいいとか、針でさしたり、叩くのが気持ちいいとか、細胞の異常でしょう。 それだけ、汚れたもので細胞を構成しているという意味だと思います。 風呂でゴシゴシ洗いすぎるのは論外として。 マルマンのセラミド買ってみました! どのタイミングで飲むのが一番良いんですかね? 皮膚の角層間脂質のセラミドは生体で生合成されたものだから、セラミドを飲んでもそれが皮膚にたどりつくことはないよ 気休めだから寝る前に飲むといいかもね スレ止まってるようなものなのですね 自分はセラミド経口摂取は数年間続けていて、このスレともう1つのスレは最近発見しました 皆さんと>>1 さんの長年にわたる考察読ませていただきました 長文になりますが、興味があれば読んで下さい 自分の場合ですが、 セラミド経口摂取がとても効果がありました 皮膚科アレルギー科の先生に薦められたのですが、 その先生も経口摂取は意味ないだろうとは言っていたものの 物の試しでやってみましょうということで始めました 数年同じ症状(少しずつ悪化)で日々苦痛だったことが、 1ヶ月の半分くらい過ぎた頃でしょうか(ターンオーバー期間?) あれ?なんか大丈夫になってる・・という感じで、 「効いたかもしれないいいいいいい」と先生に言いに行ったかもしれません 効いているか効いていないかわかるのが、サプリを切らして飲まなくなった途端 以前と同様の症状が現れることです ただこれは影響が出るのが早すぎるので、 もしかしたらノーシーボ効果なのかもしれないですがわかりません ちなみに数年飲み続けて、今初めて2週間ほど摂取していません 少しずつ以前の症状が戻って来ているような気もしますが、 前と比べると悪化が遅いような気がします そこを考えると、 セラミド生成機能も少し強くなったのでしょうか そろそろ文を終えます 自分自身でもそうですし、このスレを読んでいても思う事ですが、 ただのサプリで、飲んだだけで人によっては特効薬的に アトピーの症状が改善したっていうことはかなり大きなことだと思っています これを飲めば改善するっていう人は少なからずいるでしょう そういう人に少しでもよくなってもらいたいです ちなみに飲んでいたのは、このスレにも出て来ていたきのこ(タモギダケ)のセラミドのものです 他のものは試していないのでわかりません あと、保湿やらなんやら基本的なことはやっています ■経過報告(1ヶ月ほど経過) ・以前の(悪い)状況に近くなってきました ・肌の修復が遅い(きちんとされない? 肌からはがれそうな薄い皮が 浮いているような状態ってわかりますよね 普通の人がカサカサするーっていう状態の酷いverっていうところでしょうか あれがセラミド飲む以前は毎朝起こっていて(寝ながら掻いたことによる) それの処理をしないと出かけられない状況でした その処理だって肌に負担をかけているわけで、 そういうことで更に肌のバリアを奪ってしまって弱くなる より乾燥しやすくなりアトピーの状態も酷くなる という悪循環。 自分にとってその状況が改善されることがかなり重要だったのでしょう。 それでセラミドは効いたのだと思います。 単純にセラミドが乾燥を防いでくれたから、悪循環が止まったんだと思っていたんですが、 正常な肌をつくることにも貢献していますよね まあこの2つはイコールなことかもしれませんが。 また飲み始めます。 報告します。 サプリのんでるが 効果わかるのって一ヶ月くらいかかる? セラミド皮膚が奥から上がってくる感じなのかなーと思っている 水質もあるのかな?塩素とか 入浴後や洗顔後の肌はアルカリ性に傾くって言われて 弱酸性の化粧水とセラミドローションで試したらよくなったよ スイーツソーパー使ってるひといるかな? ちょい高いよね... >>407 年越しの亀レスに意味があるかわからないがアイハブでも1個だけ売ってるよ 1タブ7〜15mg入りとのこと 米にマンナンヒカリもどきのこんにゃく米混ぜるのはどうだろう? マンナンは高いけどパチモンは安いし、 今食べてる米によっては食費節約になる。 セラミド以外に繊維も摂れる。 いいことずくめ。 コピペですまん! チューンメーカーズのセラミド買った てっきり原液だと思ったのに、原液じゃなかった・・ 原料、水から・・・ アトピーの人はバリア機能低下してるから赤みやかゆくなったりするの? 高かったけどここで出てたDHCのセラミド乳液買ってみた 70mlで3000円くらいするやつだけど、やっぱ高いものは良いものなんだなって思ったよ 一回塗っただけで顔の粉吹き&皮剥け&赤みがなくなった 今までセラコラとかキュレルのとか使ったり セラミド以外にも馬油とかワセリンとかユースキンとか市販のやつ沢山試したけどこれが一番効いた ほんとおすすめする デブですまん 上で言ってた者だけど、before&afterのせとくね。 風呂上がり何も塗らない豚足に乳液塗って、 それから数時間してまた風呂入ったあと 何もぬってない豚足 毛そっちゃってるけどそれ以外はなんもしてない これ顔に続けてたらほんとに調子いい。 ほんとに粉吹きカサカサ赤ら顔アトピーさんいたら試してほしい。 before http://i.imgur.com/YtiuDxo.jpg after http://i.imgur.com/S3JRESZ.jpg セラミド摂る&塗る で、だいぶマシになってきた。 サプリはネットの初回お試しを渡り歩いてるところ。 最終的にはDHCでいいかなと思う。 みなさん、最優先は食生活の全面的な改善です。 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと) ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪(特にアメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること、どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものにすること) ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと) ・卵も重症の人は避ける。 ・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと) ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い) ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) ・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと) ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと) ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと) ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること) ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること) ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類) ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる) >>431 何かを塗るとかでは解決しませんよ。この問題は。 「何を塗るか」「何を食べるか」より、 「何を肌に付けないか」「何を食べないか」の方が重要ですよ!! 荒らし、死ね 俺はセラミドで良くなった 我慢し続けるとストレスで悪化する メンタルが与える影響は大 LGS対策の為、L-グルタミンも摂取してるんだけど セラミドのサプリ追加しても大丈夫かな? アイハブでセラミドサプリ買おうとしたけど、 セラミドの含有量が3.5mgってDHCとかわらないんだな。 海外のサプリのが含有量多いイメージだったけど、 セラミドに関してはDHCのでいいかな… >>418 今アイハブで買った植物性セラミドサプリ9日目。 8日目から劇的に効いて今もはやツルツル。 痒みはあるけど炎症が無い状態。こんな状態は今までで初めて。 サプリは効果ないって言ってる人いるけど、 俺は今まで試したサプリの中で1番効いてる。 夏は汗で毎度悪化するのに冬の一番良い状態の時より良い。 塗るのは塗ったところにしか効かないからサプリで全身のセラミドが 増えたらいいよな アトピーはバリア機能を形成する遺伝子の異常でセラミドが少ない場合が あるらしいけど、そういうタイプでもサプリでセラミド増えるのかな ハウスオブローゼのパワーサージジェルDX潤うけど高い とりあえず手に入りやすいDHCのサプリ飲んでみるかな これは米由来なのね >>446 半年飲み続けたけど、効果は感じられなかった ヒフミド塗ったり、ヘパリンの泡状スプレーのが効果があったよ >>446 DHCのセラミドってどの薬局行っても売ってないんだよなぁ。 通販では買えるけど。 あのぷるきらのセラミド1ヶ月だけ取ってみたけど、効果わからんかった。 もっと続けると効果あるのかな。 おれはセラミドでなく亜鉛が効果あった模様 ここって飲むセラミドの話限定なの? 自分ついこないだまで皮剥けがひどくて、化粧水重ねづけしてもワセリン塗ってもダメだったんだけど、 アルージェのセラミド入り化粧水つけたらピタリと皮剥けなくなったよ。 安い化粧水だしセラミド自体うさん臭いと思って期待してなかったけど、効果あってめっちゃ嬉しいわ。 >>449 直営店でちょうど今日買ってきた。 効果ある人の話はあまり聞かないが、よくなることを祈りつつ飲んでみる。 化粧水も考えたけどコスパはどうなんだろ? DHCのセラミド買いに行ったらどこにもなかった ヒアルロン酸とかはあるのになー とりあえずヒフミドのトライアルを通販してみる ヒアルロン酸とコラーゲンはたぶん効果なし 選ぶならセラミド一択 DHCセラミド、1日2錠飲んでるけど肌の乾燥なくなったよ 肌水分量計で見てると、かなり改善してるのがわかる ヒフミド届いたけど湿疹爆発しちゃって塗れないや イネ科の花粉症つらい あまりにもひどいとセラミド以前だと皮膚科医に怒られるからな。 むしろセラミドは口から飲むもの。 効果は一応実証されてる。 DHCは通販だけだから資生堂の飲む肌ケアにした なかなかいいよ。3錠のところを4錠にしてる 塗るのも効く気はするけど飲むほうが満遍なく潤ってる セラミドが多く含まれている食品 米 小麦 大豆 ほうれん草 ヨーグルト こんにゃく芋 アトピー攻略ブログとかいう業者ブログで絶賛されてたなセラミド >>469 同じブログのこと言ってるかわからんけとあれ業者なの? なんとかぷるぷるのセラミド買っちゃったよ アトピー攻略ブログの人ってどう見てもガサガサアトピーだよね ステの塗りすぎで真皮までダメージいったらどうすれば治るのかな ステ塗っても同じ事の繰り返しだし かといって塗らないと荒れるし 試供品で貰ったセラミド飲んだら世間でいうもち肌を体感できた。当時値段がかなり高かったから買わなかったけど。 何由来か忘れたのが惜しい 今はアトピー大爆発してるから治ったら試そうかな あーいうの引っかかる人居るんだな 普通怪しいと思うよね >>475 もちろんステマサイト弾いて口コミやレビュー見てアフィを避けて安いとこ探して買ってみるんだけど 凄く効果あることはないな… 効果ないかビミョーな感じ 合う人には合うのかもしれんと思って次を探してしまうんだけど セラミド入ってなくたって ヒルドイドビーソフテンがよく効くじゃない 合ったら儲けもの 内部生成が正常でも外部刺激に弱い人はあまり意味ないだろうし、逆なら効果あるだろうしって感じ セラミド化粧水と美容液て水溶性だから意味ない? 角質層に浸透するんだろうか >>480 セラミド 脂溶性 化粧水 水溶性 肌 脂溶性 水と油は交わらない 乳液かクリーム以外で保湿などできん セラミド取りたきゃコンニャク食え 変なサプリ買う必要なんて無い 表皮のセラミドは表皮細胞がつくるんでそ 食って増えるもんじゃないんじゃねとおもうけど こんにゃくは美味しいから食べよう グンマーのステマじゃないよ(´・ω・`) >>484 マジですか?DHCのサプリ飲んでたんだけど、ヒトセラミドの塗るタイプにしようかしら >>470 ぷるぷるってあれか、アスタリフトか、あの先行美容液? チョコラBBのリッチセラミドっての試してる。 結構な量のセラミド入ってる。 ただ1本300円はたけーなぁ 三共サプリのプロテオグリカン+セラミド飲み始めたけど結構いい感じ アイハーブでセラミドサプリ頼んだ 基礎化粧品もセラミド入りに変えた。ビニール肌治したい みなさん、セラミドの補給剤、クリーム、薬では、この問題は絶対に解決しません。 塗るのは高純度のワセリンで十分です。 みなさんが日々、口に入れているもの、肌に付けているものが、最大の原因です。 まず、そこです。 そこを変えないと、どうしようもありませんよ。 ・飲食物、日用品を買うときに、添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。 ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。 ・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円以上のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。 ・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと) 。 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと) 。 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない。 (栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること) ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。 ・断食(プチ断食)、日光浴(軽度の人は日サロも良し)、ヨガ、筋トレなどもする。 ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 N067S ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。 その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。 その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。 しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、 アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 セラミドってのはセリンとパルミチン酸があればいい バリア機能はフィラグリンたんぱく質が担っている セラミドは修復のシグナリングで動く Ser : 977 (24.1%) Gly : 518 (12.8%) Arg : 440 (10.8%) His : 413 (10.2%) Gln : 367 (9.0%) Glu : 256 (6.3%) これで7割 ヒスチジンとゼラチン パイナップルジュースでもセラミドとったことになるかな?美味しいからガブガブいける まだあったんだこのスレ。 2008年はまだ皮膚バリアという言葉さえ知られておらず、そこに物理的原因があるという考えがまだ普及していなかったので、これを広めるべく立てたのだった。 先日アトピーの原因論争はフィラグリン遺伝子の異常による皮膚バリアの不良と結論付けられたので、その点だけは正しかった。 ただ以前にも警告した通り、市販のセラミドは植物性なので効果は期待できないのは確かだ。 デュピが登場して助かった。 渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解! あやうく何百万もボッタクられるところだった。 >>1 >>507 コラーゲン、ヒアルロン酸、セラミドのサプリをそれぞれ6ヶ月飲んでだけど、全く効果無かった 医者に聞いてみたら、それらは食物やサプリからは効果ないと言われた 効果あると騙しやがって 金の無駄になったよ >>509 マルチポスト乙 医者が自分らの仕事奪うサプリを褒めるわけねーだろ 死んどけバーカ >>509 それに関する警告は上の方で何度か書いたよ。 しかし皮膚バリアこそアトピーの本丸だというこのスレの方向性は間違っていなかった。他スレでは全く出てこない話をするとだな、最先端の研究はTJやZIP10が症状に作用する機序も解明しつつある。こういった分子レベルの話となると個人ではどうにもならない。故に待つしかないのだ。 ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓ https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0 https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。) 一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢:80歳、実年齢:上40後半と下40半ば)↓ https://i.imgur.com/K29btdp.jpg https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。) ノブのセラミド化粧水で荒れた(約5000円)。皮膚科医が薦めているが難しいね。 事務所早く否定したもんでは無いよね ラファのインタビュー読んでくれば? それ見に行ってるだけだ 若い人達が賢くて良かったけど 謎のギフトが飛ぶように見せかけて 立ちまくってるが、安くなったから焦った なぜそんな過労による世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてないとね 晒されたこと今知った ばぶすら含み益1000万ってマジで無能な世代初めてだろ そるぬにくなほちいはよひぬあふろとるのせなやへいしゆいたこへそひれみあるら これは結構一貫しているだけで終わっている まあこんな基地外拗らせてどんどん年を簡単に他人に触らせるもんじゃないから… kjありならいくらでも乗れて 「話しかけられるまでただ立ってるのかもしれないあたりこの国終わってるんだわ マネージャーは本当に良かった ヒプマイで二次元界隈からもなにもなんだか、似た様な足場屋のトラックがダサい 誰にも聞けよ。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる