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771コメント371KB

練馬区：藤澤皮膚科

0001名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/06/11(水) 22:26:47ID:n7wy+64D
イクタモールがかゆいです(;_;)
0019名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/07/25(金) 19:05:29ID:uCzzQqym
>>12
ステが合う人も合わない人もいる
12がステを塗ってて今まで問題無く生活できていたのなら
脱ステする必要はないんじゃないか。
私は合わない（医者の言う通り塗り続けたら、もともと炎症が無い部分にまで
炎症が広がった）ので、脱ステを敢行したけど。

藤澤では私はイクタモール塗る必要は無かったらしくて、レーザーだけを
受けてたけど効果はそれほど感じなかった。
藤澤に行って治した人は病院での治療以外に何か有効な治療を
自分でやってたんじゃないかと思う。
生活改善とか、サプリとか、温泉とか。
0020名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/07/26(土) 01:44:07ID:sash+92T
ステロイドが合わない人。。。
それってアトピー以外の皮膚病（カンジタなど）が発生してるからだと思うよ。
ステ塗って→強烈な痒みがおこるなら真菌を疑った方が良いよね。
あと軟膏かぶれ。クリームを処方してもらうと良いよ。

0021名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/07/30(水) 16:41:33ID:o64HHuO+
藤澤先生、とってもいい先生なのにどうして敗訴になったんでしょうか。
少し気になってました。。
アトピーの裁判って、難しいものがありますもんね。

私は土佐清水の軟膏を７〜８年、塗ってました。
郵送で送ってもらっていたので最後の５〜６年は受診したことがないです。
薬は結局３回くらい購入し、効いてたので安心して湿疹がでるとたまに塗ってました。
薬が古くなってきたからか、効かなくなってきたように感じ
なんとなく今度は脱ステロイドの病院に行ってみようと思って藤澤に通ってます。

けれど、脱ステロイド系の病院に通い始めてから
自分のアトピーが生きてきた中で一番ひどい状態になり
こんなはずじゃなかったのに・・・という気持ちでいっぱいです。
病院を変えたからなのか、ステロイドをまったくやめてるからその反動なのか
(でもステロイドを塗ってたのって最近は月に１〜２度だけだったのに。しかも親指の爪位の面積だけ。)

ひどくなった原因ってのが分からないんです。
こんなんだったら、また土佐清水の塗り薬をもらった方がいいのかな・・って。

何かよいご意見ありましたらお願いいたします。
0022アトピスト
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2008/08/13(水) 02:44:43ID:2yzDkubM
>>21
精神的アトピーなんじゃないのかな？
「自分は脱ステしてるんだ」って思い込みすぎてストレスで何でも無い皮膚を掻いてしまってるんじゃないかな？って思います。

アトピーにプラセボって意外に有効だったりするし。

以前に自分は癌じゃないかと思い何件もの医者に検査しに疾走した人がいたの。
けど行くとこ行くとこで癌は見つからなかったの。
でもその人はその後何年も自分は癌だって思い込んでドクターショッピングして数年後に初期癌が発見されたそうな。

思い込みで病気は悪化するってこと。

病は気から。

１ヶ月に１〜２回ステロイド塗ることに不都合でもあったのかな？
無理して脱ステして何年も引きこもり生活おくるんじゃ大変だよ。
アトピーの人気ブロガーの人、３年たっても通常生活送れてないしね。
あれは蓄積されたステロイドじゃなくってアトピーと掻きすぎでケロイドになってるだけ。
0023名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2008/08/13(水) 05:08:24ID:YBPYJApb
>>13
＞ちゃんと指示通りに治療を受けてればボロボロにはならないよ。
＞自己判断で塗ったり塗らなかったり、診察を受けなかったりするから酷くなるんだよ。

場末を知らないレジデントが言いそうなセリフだこと。
0024名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/13(水) 06:13:37ID:TC7SeYrh
ステロイドで押さえ込め続けるのであれば、ステロイド使用を否定はしない。
しかし、ステロイドが全く効かなくなってしまうことがあって、
そうなったら脱ステしか手段はないけど、一般にはステロイド皮膚症も
同時に発症しているから、脱ステは困難を極める、と。

対症療法であるステロイドでアトピーの根本を治せるわけないのだから、
ステロイドを塗らずに地獄を見るか、
ステロイドを塗ってもっと地獄を見るかの違い。
0025名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/14(木) 11:26:43ID:LMnPfGb1
藤澤先生のおかげで、２０世紀少年にはまりました。
でも、なんで５巻と８巻だけ・・・
0026アトピスト
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2008/08/26(火) 22:48:26ID:r/1iD7/Y
ステロイドが効かないって誰が判断したんでしょうか？
自身がそう思い込んでるのと違いますか？
皮膚科医でステロイドやプロトピックを使いこなせてない者も多く居るのは現実です。
「ステロイドが効かなくなったから」
そう言ってステロイドを処方してた医者が「脱ステしかない」とでも言ったのでしょうか？
その辺りがいつも疑問に思えます。
使ってる薬が効かなくなって医師に相談したかも謎です。
もし医師から上記のように言われ匙を投げられたら医療裁判になりますよ。
0027名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/27(水) 18:41:16ID:DKfmFq4a
お風呂はいるなと言われたけど
洗わずにまたモクタールとか塗っていいんですかね。
0028名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/27(水) 20:06:31ID:UGDnVZdY
どんどん重ねて塗っていいといわれたよ。
0029名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/27(水) 22:15:00ID:DKfmFq4a
28
ありがとう。
0030名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/27(水) 22:20:54ID:kOb/mboW
俺もここで治ったよ
あずみを最初から読み直して再びはまった
大泉学園って住みやすそうな街だよなあ

先生に「脱ステ成功！」と言われたとき
思わず泣きそうになったよ
0031名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/27(水) 23:01:16ID:DKfmFq4a
よかったですね！
私はまだ通い始めたばかりなんですが、
そうゆうお話きくと励みになります。
0032名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/29(金) 00:15:49ID:rhgKD96Y
再び質問したいのですが、

顔がひどいのですが、
脱風呂を進められたということは、
顔も洗わなくて薬を塗っていいんですか？
0033名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/31(日) 21:41:16ID:kMYFuJ55
ｲｲ！って言われたよ。
0034名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/08/31(日) 22:41:46ID:K+xL0sHu
>26

脱ステのパターンは、「ステロイド治療をやっても悪くなるばかりで、ステロイドや
それを処方する医者を信用できなくなり（相談してもステロイドをうまく使いましょう、としか言わない）、
皮膚の状態は最悪（ステロイドを使っても悪くなるばかり）でもうどうにもならないから、
最終手段として半信半疑で思い切って脱ステを開始した。そうしたら、リバウンドはきついが
それを乗り切ったら、ステロイド使用時代よりもはるかに良くなった。」というのが多いですね。

書籍やインターネットで医者や患者の体験記や論文などを読めば上記について詳しく知ることが
できますよ。体質によってはステロイドの副作用があまりなくステロイド使用がうまく行く場合は
もあるそうだけど、そうでない場合は悲惨な状態になるということですね。で、その状態から抜け出す
有効策がないので、脱ステロイドとなるわけです。

>使ってる薬が効かなくなって医師に相談したかも謎です。
>もし医師から上記のように言われ匙を投げられたら医療裁判になりますよ。
いえいえ、医学学会はガイドラインを作成しステロイド治療が最善と言っていますので、
ステロイドを使用してアトピーが悪化しても「最善を尽くしたけど、しょうがなかった不幸な
ケース」となるから、医者は裁判で負けませんよ。負けないためにガイドラインを作成したとも
言えますからね。アトピー裁判で患者が勝訴したのは、明らかにステロイド処方を医者が
誤った場合（強力なステロイドを顔に処方とか）です。むしろ、ガイドラインを掲げて、
脱ステロイドを進める医者を攻撃する材料にしていますからね。実際の裁判記録を探せばそういう構図も知ることができますよ。
0035名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/01(月) 04:47:15ID:UEmhCKAR
>>21
さくっと転院する。
入院施設があって脱ステロイドに理解がある所。
私は藤澤に見切りをつけて都立大塚病院に入院した。
3週間かかったけどみるみるよくなり最終的に脱ステ成功した。
たとえ「良医」にかかっていたとしても
自分の病状がよくならないのならば見切りをつけて
次に行くのも大切。
0036名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/08(月) 03:04:52ID:4UkOQtJW
この医者、今だに人気あるの？
0037名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/08(月) 10:28:27ID:XY/k+G2M
いい病院だと思うよ。
親切だし、ちゃんと見てくれてる感はある。
0038名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/11(木) 04:02:26ID:OJo+tb39
そう、民間療法と変わらないって感じなのですぐにやめた。
0039名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/13(土) 02:56:53ID:4V1KKRBP
>>37
親切か？
それって最初だけって気がする。
0040名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/13(土) 10:34:40ID:hPNVHnQk
>>39
そうそう最初だけだよな。
だから俺はわくいクリニックに変えた。
あそこの先生はすごく親切でいいね。
0041名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/16(火) 13:32:12ID:OT5UGjdO
わくいクリニックも治療法は似てるんですか？
お風呂控えて、モクタールですかね。
0042名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/09/18(木) 03:59:13ID:q+h86G25
10年前の方がもっとちゃんと治療していたような。
あの頃は悪い患者には一時的にステロイドの塗り薬も出してたし。
それがﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ→裁判→何もしない
ってだんだん治療法が悪化してる気がする。

てな訳で俺も通うのをやめた。
0043名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2008/10/20(月) 22:37:09ID:21/dcWCu
ステロイドのお薬をくれる病院へ移行しようか迷ってます。
ここに通ってますが、なかなか治らないので・・
迷われてる方いますか？
0045名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2008/10/20(月) 23:24:56ID:6lFFfnFi
木酢液風呂に入れて入ると痒いの治まる
0048名無しさん＠まいぺ〜す
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2008/11/04(火) 13:51:15ID:ILVfXW1P
>47
そうですね。
ステロイドで以前治ったことを思い出し、戻ってみようと思います。
さすがに脱ステの長い治療生活は精神的に極限に達しました・・・
0049名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/01/06(火) 17:35:05ID:9Aj9anGD
初カキコします。

藤澤行って治りますか？
期間どれくらいかかるんでしょうか・・
0052名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/01/13(火) 12:18:17ID:J6163es5
『夕張か？財政』練馬区って最悪だね『破綻必死』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1170702058/
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 ００ 2007/02/06(火) 04:00:58 ID:???
公務員天国ってこの事を言うだろね
夫婦そろって練馬区職員で年収１５００万円なんてのもざらだし
やたらハコ物が地主死ぬたび増えてくし
その度職員数増えて減らしたって言ったて５４００人もいるし
労組はつええわ　手厚いわ
年収５００万円程度の住民がそんなの養ってんだから大変だよ
区の産業資金融資は職員の実家に優先融資だし
厚遇なんてもんじゃないね
役所の人件費見りゃ平均給与７００万円こえてんもん
調査費なんてごまかしたってたいした事はありゃしませんって
自民党さん
福祉は某政党の票集めだし
職員はそれだけに　ばらまくし　普通の暮らしなんてできゃしないね
0053名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/01/13(火) 12:42:48ID:pX6Oy9+2
ここ行ったけど自分には不向きだった
重症からは逃れたけど完治するいたらんかった
0054名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/01/13(火) 12:45:24ID:pX6Oy9+2
まあ親身に診察してくれたけど・・・
0060名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/02/27(金) 01:35:13ID:B8OJlJ/D
ステロイド皮膚炎は治っても、
アトピーなんて体質なんだからそうそう治らないでしょ・・・
0061名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/02/27(金) 09:31:56ID:dZb+2U+B
なのにここの先生は

ステロイドやめれば完治できるって言い切るよ

そういうところがダメだってことじゃね？
0065名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/02/28(土) 03:31:22ID:3v5YkRvq
ううん。みんなＭＬで情報交換してるからそう書いただけ。
意見だったらそっちにも書いた方が意味があるでしょ。
先生なんてそっちしか見てないだろうし。
0069名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/09(月) 12:21:52ID:012FbXUC
ろくに診断もせずステの悪影響だと決め付け、
QOLがガタガタになることを説明もせずに脱ステさせようとする

初めて顔に少し出たから行ってみたら、
10年前に数回くるぶしに塗ったステのリバウンドが
今顔に出てるとか言い出した

アホらしくなったので二度と行ってません
0070名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/09(月) 13:28:14ID:SD8MoRCa
ここの患者は症状も酷いがアトピーの知識が乏しすぎるね。
診察待ちの大量の重症アトピー患者を見るとこいつら本当に治す気あるのかと思う。
マンガ読みながら全身をボリボリ掻きまくり、自販機でミルクコーヒーを買ってガブガブ飲んでいる。
食生活は最悪なんだろうと容易に予想できし、仕事もしていない奴が多いんだろう。
脱ステして藤澤でレーザーを浴びさえすれば治ると思い込んでるのかな。
そんな甘いもんじゃないと藤澤先生は患者に教えないのだろうか。
0071名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/10(火) 19:04:16ID:Ryd0a5If
ヒスタグロビンの注射って効く？
0072名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/10(火) 19:35:42ID:EvZvW1mJ
>>70
まあそうカリカリすんなよ。
そこに通院してるお前さんも同じようなもんだ。
人のフリ見て我がフリ直せってね。
0073名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/15(日) 14:21:56ID:A0wWmyRe
ステロイド使ってる方は、ここで脱ステすると良いと思います。

私はすごいステ中毒で、脱ステによるリバウンドで丸1年ほどゾンビのような時期がありましたｗ
小学校の6年生のときだったはず。
漢方、モクタール、亜鉛化軟膏(でしたっけ？)で脱ステしました。

夜は眠れません。
お風呂はしみます。
服は(血やらリンパ液やらモクタールで)汚れます。

我慢しましょう、ひたすら。
身体中が包帯で巻かれても、周りからバカにされようと、諦めてステロイドを使い始めるとお終いです。

藤澤先生のおかげで、私は今、元気です。
抜けた眉もまつ毛も元通り。
完治はしてないけど、最近は丹羽式で頑張っている最中です。
1度脱ステして、比較的健康な肌になったなら、多少のステロイドは大丈夫。

みんながみんな、藤澤先生のやり方で良くなるとは思いませんが、ステロイド中毒、ムーンフェイスな方は相談してみるのも良いかと思います。

携帯から長文駄文失礼しますた。
0074名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/15(日) 21:17:43ID:EVsMpa1T
俺も藤澤医院に通ったことがあるが、正直あの先生はいい加減だと思った。

藤澤先生の記事を今でも目にするが、相変わらず本質を捉えていない人だと、呆れたよ。
0075名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/16(月) 00:59:58ID:4Sf8OFpP
>>73
1行目に「はぁ！？」って思ったが
最後の「みんながみんな〜〜」に同意
ていうかこの2行矛盾してるよ
0076名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/16(月) 01:03:59ID:4Sf8OFpP
>>74
良化・・自分の手柄だと言う
現状維持・・治すには時間が掛かると言う
悪化・・リバウンドだと決め付ける

何があっても自分が責められないように考えてますから
0078名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/16(月) 08:26:10ID:m7jVk8S0
>>73です。
>>75さん
文章めちゃくちゃですいません；；
私はなかなか合う先生が見つからず、たくさんの皮膚科を周りました。
その中で藤澤先生の治療法は(かなり極端な気はしたけどｗ)確かに効果がありました。
あくまで私の経験なので、一概には言えませんが…

「脱ステ」を望む方にとっては、最良の環境かと思います。
なんたって処方してくれませんからねｗ(頼み込めばステロイドを処方してくれる場合もありますが)
治る治らないは関係なく、「脱ステ」はできます。

やはり自分に合う先生、治療法を、根気良く探すしかないですよね…
藤澤先生が、適当な人だと思う方。
それなら、自分から色々質問してみましょう！
納得するまで、疑問がなくなるまで。
もし藤澤皮膚科で治療をするなら、藤澤先生を信頼した上で。
自分には合わない、と思ったなら、違う病院を探しましょう！
自分に合う先生、治療法はきっと見つかるはず。

と言う私も、脱ステでは完治せず(完治するものでもありませんが…)、今は模索中です。

長文駄文失礼しました
また矛盾とかしてたらすいません…
表現力が乏しいもので…
0079名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/16(月) 13:57:52ID:54xbgzAS
藤沢先生のホームページおしえてください
0080名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/16(月) 20:09:24ID:V0HgRsCA
以前ここに通ってたら全身にアトピーが広がりました。
さすがにヤバいと思い違う医者に行き、プロト(小児用)とステ(一番弱いもの)を処方してもらいました。
今ではたまにステを使うくらいにまで回復しました。
こちらに通院していた時と今を考えると私は通院を止めて正解でした。

アトピーは抑えることはできても治らないので、この病気とうまく付き合っていくのが最善だと思います。
良い医者か悪い医者かは各自の判断かと思いますが、私は少なくとも上記を教えてくれた医者を信用しています。

「絶対に治る」と言われとても嬉しかったのですが、後から思うとそれは簡単な言葉でした。
0081名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/17(火) 20:29:38ID:kYVQkA1k
>>78
> 藤澤先生が、適当な人だと思う方。
> それなら、自分から色々質問してみましょう！
> 納得するまで、疑問がなくなるまで。

ウザそうに対応されて、挙句の果てに怒り出すよ
これ実話な
0082名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/19(木) 01:45:59ID:/n8FItyp
>>78です。
>>81さん
私はそんなことはなかったので、>>78のように書きましたが…
もしよかったら、どんなことを質問したか教えてくれませんか？
0083名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/19(木) 18:59:00ID:6QfiET6x
>>82
特定されてもアレなんで詳細は書かないが、
いい加減な説明に質問を入れてたら怒るわ怒るわ
素人が聞いても矛盾してると判ることを平気で言うからな
プロトの説明にしたってコロコロ変わってるしな
お前みたいに持ち上げてくれる信者には怒らないだろうよ
0085名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/20(金) 02:43:15ID:+ONTfBvD
>>83
そうでしたか…
私(というより母)も初診で1回だけ怒られました。今まで使っていたステロイドを教えてと言われ、片っ端から挙げていったら、
「そんなもの使ってたの？　自分で少しは調べなさい。身体のこと、しっかり考えなさい」
みたいなことを言われました。そして、薬について色々と説明してもらいました。
…確かに私も母も先生のこと信じきってたから、>>83さんの言う通りかもしれません^^;
でも…これは個人的な意見ですが、私は、藤澤先生は悪い人ではないと思ってます。ちょっと気難しかったり、適当だったり、厳しかったりはするかもしれませんけどねｗ
0086名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/20(金) 08:29:16ID:AlraB5b5
・アトピーは完治すると言う
・患者のリスクを説明しない

これだけでも十分ダメ医者ですな
0087名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/20(金) 09:11:00ID:3lO51ltH
で、ここで藤澤先生の文句言ってる奴らは他の病院行って治ったのかな？
0088名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/21(土) 10:10:48ID:ELYRVXND
>>87
自分で勉強して、食生活を変えて、治しました。
日本の医者は、どいつもこいつも信用できません。
0089名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/21(土) 20:20:05ID:zMZeWnKD
ん
0090名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/22(日) 00:43:48ID:+LEazksp
>>87
なんでそういう頭の悪い切り返しが出て来るのか理解に苦しむ
治らない病気を医者が治ると言うことの問題を言ってるんでしょ

>>88
そういうのを治ったと言うから話がややこしくなるんだよ
009187
垢版 |
2009/03/22(日) 09:36:46ID:v6ZbF8Ji
>>90
じゃ一生理解に苦しんでればいいよ(笑)
0093名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/22(日) 14:33:18ID:v6ZbF8Ji
>>92
正解！４月から小学５年生でーす♪
でもさぁ小学５年生相手にあまりマジにならないでよ、おじちゃん(笑)
0094名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/22(日) 14:51:01ID:19Q/NP0Y
こんな感じで
藤澤儲は脱ステして頭おかしくなっちゃってる奴が多いですよ、
ってお話でした。
0095名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/22(日) 22:05:23ID:Xx98ymXS
最近、アトピー悪化
0096名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/23(月) 14:50:13ID:9vybRaY8
藤澤信者がこれほど多くいるのは何故か！？

ハッキリ言ってメチャクチャだと思う。ここの治療は。
0097名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/24(火) 10:14:12ID:YXrv81w+
脱ステ"だけ"でアトピー"治る"と思ってる藤澤信者は
こういうレスを見て勉強した方がいい↓


223 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 09:09:50 ID:51o1ecCG
>>218
そうなんだよな。困ったもんだよな。
脱ステ"だけ"でアトピー"治る"とかね。

脱ステして元の肌がアレルゲンに敏感って状態を維持
してやるイメージだな。
もちろんその状態で安定させるためにただステ辞めるんじゃなくて
食事をきちんと制限して砂糖は控えたり、
汗かいたら痒くて大変だろうけど走ったり筋トレしたりして体を鍛えて
芯となる体内をきちんと強化しながら爆発が治まるのを待たないとな。

体内がちゃんとなってないのに脱ステ"だけ"して治るなんて甘いよな。
まぁ治るっつーか落ち着くってのが正解だがな。持って生まれた
アレルゲンに敏感な体質は消えないし。
落ち着いたらいかに良い状態をコントロール出来るか。そこだな。

224 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 09:37:29 ID:/68Umw6N
>>223
そうなんだよ。脱ステしたらアレルギー体質が治るとか意味分らない。どうゆう仕組みだよって
思うｗ

225 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 09:50:00 ID:MoUL1bJm
>>223>>224まったく同意。
体質は一生変わらんからね。
これからも半身浴続けていくし、食事も一生気を付けて行きたいよ。
0098名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/03/25(水) 16:50:01ID:LEPBvF2M
脱ステ信者って3種類いるよな

1　脱ステ"だけ"で"アトピーが治る"と思ってる奴

2　脱ステ＋αで"アトピーが治る"と思ってる奴

3　"どうやってもアトピーは治らない"が、
　　脱ステ＋αで"アトピーの症状を抑え込める"と思ってる奴

藤澤信者のほとんどは1だよなｗ
まぁ3だったら藤澤が"治る"って言う時点で
「この医者怪しい」と気付く罠
0100名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/26(木) 01:04:23ID:A54zpInU
読んでそのまんま
藤澤信者のほとんどは脱ステ"だけ"で"アトピーが治る"と思ってる奴
ってことだろ
0101名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/26(木) 07:17:22ID:3XPE+6SV
人によってちがうとおもうけど、わたしはステロイドがあわなかった。　
藤澤のくすりでステロイドから移行でき
いまは春に少しかゆみがでるけど、手作り石鹸とカレンドラで補充をしっかりすれば、アトピーでなくなった。
0102名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/26(木) 15:00:32ID:08VITJJU
私もステロイドのせいでひどくなったからここ通ってみようかな…
0103名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/26(木) 15:19:09ID:QCzm9R5t
つーか皮膚科なんてどこ行ってもたいして変わらないだろ。
ステを軽く処方するか、もしくはステ断固拒否か。
それぐらいじゃない？
他になんか画期的な治療ある？
アトピーは医者に治してもらうんじゃない。自分で治すんだ。
とは言っても完治は難しいからどこまで症状を軽くできるかだ。
0105名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/03/28(土) 16:13:47ID:YdsBGlZ/
>>101
カレンドラってなんですか？
0107名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/04/07(火) 04:14:50ID:/+iaUx1x
>>98
激しく同意。
なぜマスコミや一部の信者は、藤澤医師をここまで擁護するのか分からないね。
0108名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/04/23(木) 01:58:09ID:uMWatcgo
私も以前脱ステで藤澤先生を薦められました。
初めて一年半経ちますが、最近どうしても腕と首周りが改善できず、
酷く熱を持つし皮膚がガビガビだし最悪でした。
諦めて他の皮膚科に行くと、モクタール？今じゃほとんど使われないお薬
ですね、弱いステロイド剤を使っていかないと、今以上皮膚がぼろぼろに
なっていまいいますよ、といわれた。

藤澤先生に、モクタールを塗ると余計ヒリヒリして痛くて強い痒みが出るんですけど？
って言っても、これを塗っておけば大丈夫、しか言いません。

他の皮膚科の先生に言ったら、塗って痛いものは塗らないほうがいい
といわれました。

結局またステロイドに戻りました。
おかげで夜もぐっすり眠れて痛みを堪えて歯を食いしばることもなくなり、
精神的に落ち着いてきました。
0109名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/04/23(木) 20:57:57ID:uNFTVmPH
脱ステ信者は頭の悪い奴が多い。

藤澤信者は頭の悪い奴しかいない。

あんな頭の悪い論理展開をする医者を信じられるって、
ある意味すごい。
0110名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/04/24(金) 23:29:46ID:s+7CKZA3
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:32:25 ID:mfPjcQwB
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。

中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり（しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー）、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。

最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。
0111名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/05/10(日) 17:38:15ID:2N6uhCvI
アトピーではないステロイド皮膚炎なんだけど、ここで治りますかね？
0112名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/05/11(月) 08:05:18ID:d9J2mhC2
>>111
ここは基本的に「何もしない」が信条
あとは自分で考えるなり行ってみるなり御自由にどうぞ
0113名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/05/11(月) 17:36:58ID:pMpyS2Bw
>>112
何もしないはないな…
それじゃ自分一人でできるじゃん。
アドバイスありがとうございます。やっぱり高田馬場行きます。
0114名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/05/19(火) 12:22:39ID:MEwRiWyv
藤澤はアトピーはステロイドを使わなければ治る！って言っちゃってるのが間違ってる。
脱ステではアトピーは治らんよ。
慢性疾患だから。
けど維持するｺﾄは可能だと思うよ。
マジで脱ステで寝たきりで人を恨み、時間もお金も失い、精神的に蝕んでしまう。
脱ステでボロボロの状態で死んじゃったら後悔しない？
綺麗な肌を手に入れる前に死んじゃったら何も出来ないし、死ぬのが解ってたら逆算して「ステロイドを使ってでも楽しく生きれば良かった」
って思わないかな？

私も以前に藤澤に行ってた信者の１人だけど２年経っても治らないから通うの止めたよ。
２年間無駄にしたよ。

もういい加減に気づいて欲しい。

アトピーと付き合っていきなよ。

風邪だって何回も感染する。完治はしないじゃない。
よく昔「風邪を治す薬があったらノーベル賞ものだ」って。
風邪薬に使われる、抗生物質なんかだって対症療法だよ。
あとは風邪を引かないためにどうやって健康を維持するかの問題でしょう。

アトピーも同じじゃない。
湿疹が酷くなったら薬で対症して治まったら健康な肌でいるためにスキンケアする。

藤澤皮膚科や脱ステに意固地になってる人。
いい加減に気づこうよ。

治りませんから。。。
0115名無しさん＠まいぺ〜す
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2009/05/19(火) 12:28:14ID:hQRKzrFA
>>114
ステで肌を抑えつつ治すか、ステを使わず出すもの出して
治すかの違いだろうな。

風邪薬で例えると、熱をとめて苦痛を和らげて治すか、
クスリを使わず熱を出させて治すか。
0116名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/05/19(火) 22:04:30ID:MEwRiWyv
>>115
まぁ簡単に言えばそうだね。
でも「治す」って言葉は適切じゃないかな。
だって、風邪って何回も感染するでしょう？
だから一生風邪引かない　＝　完治
また風邪引く　＝　対症療法
ネフローゼや膠原病など内服ステ使うのは「完治を目指す」では無く「生きるため」
アトピーで外用薬を使う（ステ・プロ）のは「完治を目指す」じゃ無く「生活に支障がないように」
膠原病とかの患者さんってアトピー患者と考え方が全く違ってますよね。
確かにアトピーでは死なないと医師は言います。もちろんアトピーじゃ死なないけど、アトピーを苦に死んじゃう人も居る。
そして重要なのは「アトピーを苦に自殺しちゃう人」
何件かのアトピーによる自殺の記事を読んだけど文面からすると「脱ステ・民間療法」で自殺しちゃってるんだよね。
その辺が悲しいな。
私も痒みさえなければ良いのに！って脱ステ中に何度も思ったし、死にたくなっちゃったり、家族に迷惑かけた。
自分の体の痛覚が無くなれば良いのに。
でも旧ナチス軍が戦争に勝つために「痛覚をとれば良い」と言って人体実験しちゃったらしいけど見事に人体実験された人は死んじゃってるし。

んー、ちなみに藤澤皮膚科のアップルネットで「脱ステロイド療法」は治療じゃないと藤澤氏本人が記しちゃってるしね。
自分勝手な減薬や脱ステさえしなければ普通に楽しく暮らせるよ。
私も藤澤皮膚科に足しげく通って一度は「脱ステ完了！」って藤澤先生に言われたけど、その数ヵ月後にまた再発したし。

もう脱ステなんか皆にしないで欲しい。今ある自分の人生を大切にして欲しいな。
ちなみに私は今は顔に小児用プロ・首と手はリドメックスで普通に生活してます。
結婚もしてるし、子供もいますよ。
子供はアトピーちゃんでは無いけど旦那は小児喘息＆花粉症。私はアトピーなので生粋のアレルギーっ子かも？
ちなみに子供の幼稚園でビックリするのはアトピーの子供の数が結構います。
すごく重症なアトピーの子のママは「ステロイドは危険だから一回も使ってない」って言ってた。
でも子供がボロボロで本当に重症なの。見てて心が痛い。
ステロイドのせいでアトピーが悪化してるって人が多いけど、塗って無くても重症な人って居るよ。

0117名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/05/19(火) 23:13:43ID:hQRKzrFA
>>116
風邪はウイルスによるもので、その種類も膨大だから
何度も感染するだけだからなあ・・・。
風邪は「完治」の表現で正しいと思う。

で、ステを使って楽しく生きるのも自由だし、
脱ステしてステを使わないアトピーの肌を取り戻すのも自由でしょ。

でもね、ステを使い続けて、ステが効かなくなったり、どんどん強いステに
変わってる人達は脱ステした方がいいと思う。
何故か分からんが、重症と呼ばれるアトピーの人達は、ステが効かなくなって
強制的に脱ステした人達が多いと思うんだ
0118名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2009/05/20(水) 01:23:12ID:McwAFzZ0
>>116
いかにも女らしい身勝手なレスだなｗ　自分が脱ステ挫折しただけだろ。

ステ塗ってても治りません（ステ歴２０年近い）。
俺はステ効くけどやめた。漠然とやめたわけではなく、イロイロ学んでから。
脱ステしなかったら、こんなにもイロイロ研究し、学ぶことはなっかた。
だから無理して脱ステしてないし、リバウンドはほとんど無く通常の生活してる。
もちろん前向きに完治を目指している。また、手応えも感じている。
ステやめて皮膚も丈夫になってきたし、掻いても治りが早い。
日に日に良くなっていくので毎日が楽しい。

考え方は人それぞれだから、あなたがステとプロを使って、笑って生活できるならそれで良いんじゃない？
それがいつまで続くか・・・
あなたのレスを読んでると、脱ステに失敗してムキになってるだけみたい・・・　　　　　　　　　寝よ。
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