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【これって】〜金の糸〜【どうよ?】
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2007/11/26(月) 17:14:14ID:YJwNPDl1
スレ探したけど無かったから立ててみた。
既に出ている話題だったらスマン。

アトピー治療で検索したら出てきたから
知ってる人も居ると思うんだが、この治療かなり
希望持てるんじゃないか?
まだ症例も少なく、確立されてはいないのかもしれないが。
体に埋め込むのに若干の抵抗は感じるが、どうなんだろう。
みんなの意見を聞きたい。
嵐とかはやめてくれ。大人の会話をしよう。

ttp://www.kudan-atopy.com/case1/case1.html
0060名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 00:53:48ID:0Kr/j/cr
効果あるよ
俺1メートルもいれてないけど
テストでいれた所は綺麗になったよ
程度によって個人差あるけど、大体3メートル以上から全身効果が期待できるらしい。
とにかく気になる人はテストがいいよ。行った日にそのまま出来たし。
0062名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 01:01:43ID:0Kr/j/cr
なんだ関係者って
俺はただのステロイド中毒ですよ
金のおかげでテストした部分だけ脱ステできた

自分で調べた範囲で対応してるだけだよ
0064名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 01:07:58ID:0Kr/j/cr
挙げ足とるな
なんでいちいち絡んでくるんだ?
俺は医院内部の関係者じゃないぞ?

0066名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 01:23:44ID:6G6R3sfQ
金の糸入れて30年経過・・・って症例を待てないのが悲しい。
でも、金歯に関しては、もう何十年と入れている人が多いわけだよね?
じゃあ、とりあえず「金」を入れるってことは安全と判断して良いんだろうか?
皆さんどう思われますか?

ちなみに金の糸1mでどのくらいの範囲をカバーできるんでしょうか?
人によって違うのかな?
0067名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 01:43:32ID:0Kr/j/cr
金の糸の安全性調べるなら美容関連から見た方が分かりやすいと思うよ。

0068名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 06:09:16ID:j9ubDVZW
>>66さん
安全でない場合、考えられる副作用は何ですか?

0070名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 20:44:24ID:odXAAoi8
温泉や漢方の仕組みは理解出来るの?
0071名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/09(水) 23:14:01ID:kHnjiLIL
>>70
誰も温泉や漢方で治るとは、言ってないけど?
金を入れたら治る機序を示して下さい
推測でも可
0072名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/10(木) 02:50:11ID:GlY3qo5x
間に入って済みませんが、九段のHPにアトピーに効く仕組みは書いてありますよ
院長も推測と言ってますけど
0073名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/10(木) 03:02:37ID:D0LWGok5
長期間金の糸を入れた場合のリスクがわからないのが怖いな((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0074名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/10(木) 04:53:38ID:MyWyYeYg
突き詰めると
金そのものが解明されてないから、ステのように副作用がどうとか効果は説明できないらしいです。

そこが金の糸治療術が医学的に確立されない理由のようですよ。


他の西洋薬のような副作用は調べた限り見つかりませんでした。


でも対症療法ですからね、どの位の期間効くとか見通しがはっきりしないのが不安ですね。
0075名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/10(木) 07:57:18ID:8Kt0rKx+
普通肌でも、美白、つや、小じわに効果有るから、凄いですよね。一生副作用が無いことを信じて入れました。
0076名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/12(土) 00:53:18ID:F1t+GgEp
初めまして
私は九段で治験として2006年5月に金の糸を胸と顔に入れました。
ちょっと不安もありましたが、アトピーになって10年、いろんな事を試して全部失敗だったので
最後の賭けの気持ちで受けました。
1年半経ち2度目の冬ですが、たまに少し痒くなることもありますけど、
ステロイドは全く使ってません。
色沈やかさつきはまだ残ってるけど、痒みが無い生活は夢のようです。
金の糸は本当に効いていますよ。


0077名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/13(日) 18:36:46ID:Y0lnJBNu
金を長くいれた場合の症例は美容の方ではありますね
ただロシア人ですが。

アトピー治療に於いてはまだ分からないですね

昨年、説明を聞いたときに聞いたんですが、
今年から大学病院で研究が始まるらしいです

0078名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/13(日) 19:59:30ID:06Ix9Td/
漢方でも金箔に抗アレルギー作用があることだけは判っているそうだよ。
まさか皮下組織に網状に入れるというのは美容外科の大胆な発想だけど。
どうも蔡クリの吸引といい、この方法といいアトピー治療の決定打は外科的処置にあるような気がしてきた。
0079名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/13(日) 21:40:07ID:vK4zwanD
>>76さん
痒みの無い生活、本当に夢のように思います。
私も痒みでかなりの制限がある毎日です。それ以外に
飲み会も断り、この時期入浴ですぐ痒くなるから温泉も断り・・・
普通の人や76さんが本当に羨ましいです。
治験って書いてありますが、どういう手順だったんですか?
私も思い切って受けようかと考え中です。
0080名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/16(水) 12:03:35ID:rNp+MNui
治験ってたぶん、HPの写真乗ってる症例の事じゃないかな?
美容整形だとよくある話しみたいですよ。
無料で施術するかわりに、ビフォーアフターの写真掲載っていう。
0081名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/16(水) 17:39:53ID:PPhianzL
>>79さん
76です。ご返事遅れまして済みません。
私の場合、九段の美容サイト見たとき院長の弟さんの写真があったんで
クリニックに電話したのきっかけです。
カウンセリングに行ったら治験の話を言われ、テストの後受けました。
私は院内モニターと言って、クリニック内での写真掲載が条件でした。
0082名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/20(日) 22:27:43ID:6dpHgAJH
か、かゆい(;´Д`)
でも金はちと怖い
でもステはやだ
0083名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/21(月) 07:40:32ID:8AM2Jkg6
写真見ると確かに炎症がひいている
しかしIge抗体の数値が下がっていないのが気になる
ただの対症療法だとすると、数年後のリバウンドが心配だ

0084名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/21(月) 21:43:18ID:QudVVlHK
んー
ステじゃないからリバはないんじゃね?
でもステの事があるから、いくら改善するって言われてもリバやら副作用は気になるな
0085グレート春団治
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2008/01/21(月) 21:49:10ID:Y3QIVGXv
納豆の金のつぶなら知ってるけど。
0086名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/22(火) 06:38:47ID:PZpt5M6Z
>>84
ステぢゃないからと言ってリバがないとは限らない
金で炎症が抑えられたからと、抗原入りまくりの生活をしてたら
Igeの数値がどんどん上昇して、最後は…シラネ

0087名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/22(火) 17:28:37ID:ZfKADKX6
整形板にこの院長の自演が話題になってるよ。効果ないらしい
0088名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/23(水) 08:12:15ID:SkkvW5mJ
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0089名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/23(水) 19:04:42ID:sIISh8Ju
どーだろーね
テストの効果は間違いなくあったよ
美容でいれるのは金持ちババアだろ
何いいだすかわからんしね
かといって院長の言葉鵜呑みも微妙だろ
でも何か信じてやらないと治んないじゃん

ステも漢方もやったけどダメだったし

0090名無しさん@まいぺ〜す
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2008/01/24(木) 22:41:21ID:yUS69+cr
俺も予約したよ、確かに写真を見れば効果あり
他に期待出来る治療無いしな 
早くステ漬けから抜け出したい
0091名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/25(金) 03:43:44ID:7ibs6iw6
おやおや、美容整形板では自演バレ&訴訟で叩かれてるから
今度はアトピー患者を釣りにかかろうとしてるんですね内山センセイ
えげつないですなぁ
0092名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/25(金) 03:46:23ID:7ibs6iw6
九段のホームページの症例写真は画像加工されてるので
騙されないようお気をつけあれ
0093名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/25(金) 05:11:39ID:dM6q0JtK
美容関係者は美容スレでやってくれ
0094名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/25(金) 07:51:19ID:7ibs6iw6
宣伝広告費をケチって2ちゃんで自演を繰り返すヤブ医者・
九段の内山には要注意!!

0095名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/25(金) 12:57:44ID:MiJnBreC
おまいらアホか
0096
垢版 |
2008/01/29(火) 05:50:41ID:PgVFgz6F
私水商売で仕事柄、かなりな美容オタクで九段の先生二年前から知ってますが

美容で金の相談したら顔と首 たしかライトバージョンだと(金が8mくらい?)84万くらいでした。

高いからまだしてませんが 元々アトピー持ちで 最近顔が化粧品でかぶれやすいのと 首の一部の炎症だけ なかなか治らないから、

今は美容も兼ねて アトピー治して綺麗な肌になりたいです。アトピーだと金額いくらになるんだろう??

地元の病院の先生は私はかなりの軽症アトピーらしいけど、
土佐ステ使ってるから、他院の病院行っても、土佐ステ後は先生がステだすの嫌がるし(土佐は独自にステ調合しててハッキリ掴めないからと言われました)早くステから卒業したいです。
0097
垢版 |
2008/01/29(火) 06:03:34ID:PgVFgz6F
すみません前スレ全然見てなくて 今見ましたがアトピーだと10万ってかなり破格値ですね!!

美容だと九段で一番安くても 顔&首で60万からとられるのに…

美容の場合とアトピーの場合は入れ方変えてるとはHPには書いてますが…

その金額ならすぐに出せる〜

さっそく来月テスト受けに行きます。
0099名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/01/29(火) 07:50:09ID:aiOBJNIa
よくなるといいですね。

私も顔いれようと思ってます。
0102
垢版 |
2008/02/01(金) 10:19:42ID:iarp4z7p
九段は美容ではすごい叩かれてるの知ってますが、アトピーには有効ならいいんじゃないかなあ〜って思ってます。
0103名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/01(金) 22:26:21ID:a0pFIH/P
叩かれてるのはそうですねー。
ただ他のクリニックでも効果なかった人もいるわけだし
もちろん九段でも入れてよかったっていう報告もその真逆もあるわけで

要は宣伝とか客の心の機微を捕らえるのが下手だっただけじゃないかなあと思いますよ。
今までたくさんの医者やクリニックもいきましたけど九段がそれほど金の亡者や名誉ばかり欲しがってる様には見えませんよ。
かといって特別、九段を擁護してるわけじゃないのであしからず。
0105名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/01(金) 23:10:28ID:a0pFIH/P
そゆことでよね!同意です(笑)
0107名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/02(土) 02:43:39ID:LXHd9tYu
ID:7ibs6iw6は負け組同業者?患者にしてはウザすぎ
0108名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/02(土) 09:11:57ID:nduMLfOt
笑っちゃうけど書きたくなる気持ちは分かるような気が。
0109名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/02(土) 09:57:21ID:2bzmqlI5
虚しいね
0110
垢版 |
2008/02/02(土) 11:05:26ID:9r+Q6sVP
メールで問い合わせしたら ステロイド後の色素沈着には時間がかかると言ってましたが 脱ステロイドや痒みはなくなると

言ってました。軽症アトピーの場合は 何か3項目の条件をどれか一つでも満たしてら

治療目的の金額だそうです。 私夏や季節の変わり目になると首が炎症起こして痒くなり

ステロイド使うので炎症起こらない皮膚になるなら 安い買い物ですよね〜

美容目的よりアトピーなどアレルギー関係のほうが 効果ありそうですよね☆
0111RON ◆FBCQ/jwzCk
垢版 |
2008/02/02(土) 11:46:08ID:c8vhcWAI
これってリウマチの金療法を応用したヤツですか?
0112名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/02(土) 13:01:50ID://EfFgRO
応用なんですかね?
金は古くからいろいろ使われていたみたいですよ
0113名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/02(土) 22:49:34ID://EfFgRO
乾燥MAX
0114名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/02(土) 23:03:34ID://EfFgRO
ところでさ
いまステロイド離脱と金の糸いれて数日なんだけど
経過報告してほしい人いる?
人のタメになるならやるけど、仕事休みとってるから暇過ぎるくらい暇だし。
たたいたりする奴いるならこのまま見てるだけにするけど
0115名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/03(日) 01:25:17ID:6sXjk2DN
美容外科?
リフトアップする?
0116名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/03(日) 01:39:16ID:/XARA9lm
あの、ここはアトピーの人のタメの金の糸治療術スレです。
リフトアップとか知りません。
美容板で聞いて下さい。
0117名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/03(日) 11:00:48ID:goi9/FPt
>>114さん
ステ離脱は、どのくらい止めてますか?
また金の糸は症状押さえていますか?
0118114ですよ
垢版 |
2008/02/03(日) 14:30:50ID:/XARA9lm
ステはですね金の糸いれる約2ヵ月前から内服を2日に一回にしたりしてました。
あとステの注射を約2ヵ月前から毎月1回してたのを中断。

ところが金の糸いれたことによる傷が原因で一気にリバウンド、の為今は内服一週間だけ毎日飲んでます。あと仕方なくリバ押さえるためステ注射しました。

原因は金の糸のせいでリバウンドしたのではなく、傷が原因です。
体へのダメージに耐えられなかったようです。。
0119114
垢版 |
2008/02/03(日) 14:41:15ID:/XARA9lm
金の糸なよる効果はですね
リバウンドしたのに痒みが少ししかないので、寝ている間に書き壊しもありません。
金の糸施術による傷もふさがってきて
浸出液も乾いてきたので、皮膚が新しくなってきてます。
日焼けした時みたいに剥けてきてます。
改善に向かってる様に感じます。

リバウンドに関してはいつかは起こる出来事だったので、不幸中の幸いといった所です。
金をいれずにリバウンドしてたらと考えるとゾッとします。
ステはまたこれからまたゆっくり減らしていく予定です。
参考になりますか分かりませんが、一応何か聞きたい事あれば答えますよ。
0121名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/03(日) 19:24:04ID:goi9/FPt
有難う御座いました。
0122名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/03(日) 21:05:21ID:oyRSOR9v
ステ注ですか
激しいですね
かなりひどいアトピーなんでしょうけど 金の糸が効けば素晴らしいですね
0123
垢版 |
2008/02/04(月) 09:22:08ID:KkS82hu4
>>114
さん お疲れ様です。
質問なんですが、金の糸するにあたって主治医の許可はとったんでしょうか?

私は軽症なんですが首の脱ステ目的とステロイドによる色素沈着目的で 金したいと考えて内山先生にメール相談はしたんですが、(大阪なので)

主治医の了解がいると お返事頂きまして…

お暇な時でいいのでお返事下されば嬉しいです。 症状良くなるといいですね☆
0124114
垢版 |
2008/02/04(月) 14:04:24ID:WWeMFgDH
お暇なのでお返事します

主治医はステロイドだしまくりで
ステロイド難治症にされてしまったので、了解どころか早くその病院いくのやめた方がいいです、と言われたので
それまで行っていた病院には何も話してないです。

主治医に了解をとる事自体には、なさんにとっては深い意味は無いと思いますよ。
今度その病院に行った時にステロイドやめたいから金の糸入れてきまーす位の報告でいいんじゃないですかね。

0125
垢版 |
2008/02/04(月) 17:29:49ID:KkS82hu4
お返事ありがとうございます。☆
0126名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/06(水) 09:01:00ID:gS/pBGbC
美容整形板の自演と文体がそっくりですよ内山院長www
0127名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/09(土) 00:12:05ID:fFzt/xd5
>>114さん
その後の経過はいかがですか?
0129名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/09(土) 22:50:44ID:eNdI5Auc
自演?まあいいや
一応答えるよ。知りたいひと居るかもしれないから。
一応金入れた部分はキレイに治りましたよ
入れる前よりキレイです。
多少かゆいですが傷になりにくい気がします

それ以外の部分はリバウンド中ですね。
ジュクジュクや爛れはありませんが赤く炎症してます。
ステの注射じゃなく軟膏で抑える方法とりました。

0130なお
垢版 |
2008/02/09(土) 23:28:59ID:/o/bhxqG
>>129
金入れた場所が良くなってきて よかったですね。☆
自演言うレスは気にせずスルーしときましょう!
0131名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/10(日) 03:53:22ID:TPRUmT/N
127です。
効果出て良かったですね。ご返事ありがとうございました。
0132名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/10(日) 23:46:41ID:3Jyd2QFl
整形板で自演と言われてるのと同じような会話の文章だな
同一人物が仕込んでるとしか思えない
0133名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/11(月) 01:41:10ID:q4W2P5jC

九段にボロ負けして、悔しさ一杯の同業者としか思えない。何言ったって、自分のクリニックには誰も行かないよ。合掌
0134名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/12(火) 00:24:49ID:Vc2IHiSv
>>130
あいりん?
0135名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/12(火) 12:23:45ID:bYvdjVAl
2ちゃんの自演を見破られて同業者のせいにするとは九段のチビ院長は
とんでもないクズ野郎ですね!
0136名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/15(金) 22:35:24ID:T9OU0WhA
>>129
どこにどれくらい入れました?
他の部分も入れる予定ですか?
0137名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/16(土) 08:03:15ID:0vmzQ1N/
顔首で5m位ですね。
体のリバも治まってキレイになりました。
顔の保湿以外なにも塗ってないです。
若干赤みが残ってますけど炎症も無くほとんど正常な皮膚になりました。
かゆみは時々ありますが傷になるほどじゃないです。あと掻く癖がついちゃってるので治したいですね。
内服だけ辞めれば念願の脱ステ完了です。
0138名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/16(土) 11:01:01ID:IgCKYbFO
アトピー患者までを金の糸の犠牲者にするつもりか
九段のちびぶさ内山!!
0139名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/16(土) 15:11:49ID:60zWBXcA
集団訴訟ってホント?
0140名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 01:32:34ID:PpMjcqvc
>>137
キレイになって良かったですね。
効果あるんですね!
0142137
垢版 |
2008/02/17(日) 16:37:45ID:X8JbiKtB
あのさ叩いてるの美容板の人間でしょ
おたくらにどんな損害があったか知らないけどさ
ここにいる人たちはみんな病気で切実な思いで治療法を探してるんだよ
無神経な書き込みやめろよ自演だろうが治るなら良いんだよココでは。
あんたらには分かんないだろアトピーがどれだけ辛いか
0143神様 ◆7rAhi7ue02
垢版 |
2008/02/17(日) 20:01:54ID:rJqwgjcS
まずはネクスト、これは間違いない。
0144名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 20:21:16ID:v5CwFNsb
同感
被害受けたなら直接クリニックに言ったらどうだ
男の文体で書いたおばさんか、美容で入れたオタク男か、何度か指摘されてる同業者か?
アトピーの辛さを知らないおまいさんは何者?
0145名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 20:49:05ID:qvQD6PTo
腎臓大丈夫か?
0146名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 21:46:14ID:PpMjcqvc
>>137
針あと、内出血はどうですか?
ダウンタイムは4,5日で大丈夫でしたか?
メイクで隠せるみたいですけど‥
痛みはもうなくなりましたか?
質問が多くてすみません。。。
0147名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 21:59:18ID:X8JbiKtB
はり穴自体は小さいので目立たないですよ
腫れや内出血は5、6日でしたね自分の場合は
かなり腫れたので多少不安でしたけど
1週間で元の顔に戻りました。
顔に何mも入れたら、痛みはそれなりにありますよやっぱり。
4、5日は痛み止め飲まないで入浴洗顔するとかなり痛かったです。
今はたまにチクチクする程度です。
0148名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 22:23:19ID:PpMjcqvc
>>147
レス、ありがとうございます。
そうですか‥
やはり、1週間ぐらい仕事が休める時じゃないと厳しいですかねぇ‥
0149名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/17(日) 22:56:14ID:iVKKVW3m
ついでにリフトアップするならやりたいw
0150名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/20(水) 16:02:50ID:WM6AW0fF
脱ステできてアトピーが綺麗になるなら自演でも関係ない〜
0151名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/20(水) 22:44:36ID:xPqNbXEu
整形板には九段院長の自演に騙されて効果の無い金の糸の
手術しちゃった人が大勢いるよ。
集団訴訟の話も出てる。
整形板で客が釣れなくなったからって
出鱈目な改善例を書き込んでアトピーの人たちまで鴨にしようとする九段内山はドキュン蛆虫。
0152名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/21(木) 10:42:58ID:h0GBQggb

何が気に入らなくてこんな事ばかり書いてるんだろね
金の糸効果有り過ぎて、困ってるくらいよ。
若い頃みたいにふっくらして、顔パンパンです。
0153名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/02/21(木) 20:54:51ID:X65+f8LI
個人差でしょ
アトピー治るわ
ステロイドでできたシワ消えるわ
悪いけど入れて本当によかったと思ってるよ
0155名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/03/07(金) 17:49:46ID:HkIzoSjd
>153
ボコリや透けて見えたりするところはないでしょうか?
よく聞く、つんつんした糸は出てきますか?
0156名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/03/08(土) 20:09:26ID:DAFH4S2V
自分の場合はまったくありませんでした。
これから、起こるかもしれませんが。
アトピーは金の糸しかいれないので参考なるかわかりませんが
0158名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/03/10(月) 08:34:23ID:a+32zXe8
あほかおまえがいい加減にしろよ笑
恥ずかしい人だな
こんな書き込みしたって効果があるのは確かなんだからどうにもならないぜ?
0159名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2008/03/10(月) 09:00:11ID:OVsnsqOC
どう見ても宣伝の為に書き込んでるでしょ…いちいちageてさ
一人で何役もごくろうさんですね
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