アトピーって遺伝するんですよね?たしか?
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言い過ぎた。
別に自分の考えを押し付けたいわけじゃない。
謝る。
確かに、アトピーが遺伝と関係ある事は認めるよ。
ただ、俺は遺伝子が原因だから治らないってような、ニュアンスが含まれる
のが納得いかない。
ノーベル化学賞と平和賞とったポーリング博士って言う人がこんな様な事を
いってた
「人間、こうないりたいって本気で思ったとき、自分の遺伝子がその様に
変わることがある」って。
だから、俺は人間の潜在能力を考えてアトピーは治るって考えたい。 ポーリング博士ってビタミンC大量摂取すりゃ健康になる、っていう胡散臭い健康法を提唱した人でしょ。 おっは!
まだアトピーを治そうとしてるの?
アトピーを愛してあげたら?
救世主 俺はたまたま嫁がアトピーではなかったが、アトピーの人を愛する可能性は十分にあったよ。
救世主 検察官「世の中すべての人間が(やけどを)気にすると思っていたのですか」
星島被告「ばかにされると思っていました。私もばかにしていましたし」
検察官「傷つけられるのを恐れていたのですね」
星島被告「はい」
やけどは幼いころの火事で負ったものだという。
やり取りでは、
「逆に言えば、私の足を好きだと言ってくれれば、何においても、何に代えても大切だと思います」
と星島被告が心情を語る場面もあった。 確実に親から遺伝するわけではないけど
アトピーの原因は遺伝子だよ
だから現代医療、民間療法での根本治癒は無い
自然治癒を待つか2020年代に開発されるという根本治療薬を待つしかない >638
その話とアトピーは、同列には語れない。
アトピーは外見のことより、あまりのかゆさで何も手につかなくなることのほうが問題だから。
他人が気にしようがしまいがかゆさから逃れることはできない。 >>623
アレルギー反応と慢性中毒をごっちゃにしてない? アトピーは遺伝すると思う。
体質改善で治るといっても抑えることができるだけで
根本的な治療にはならない。
ただ、今の日本は潜在的にアトピーのような皮膚疾患を持つ人が
数百万人単位でいるはずだから、アトピー=子供生まないだと
どんどん少子高齢化が進む。(多分今の少子化もこの辺が原因)
ちなみに私は脂漏性皮膚炎とアトピー持ちだけど
脂漏性皮膚炎の患者は男性で20人に1人、女性で40人に1人らしい。
アトピー持ちを合わせると多分10人に1人ぐらいはいるだろうから
普通に考えるとアトピーと脂漏性皮膚炎だけでも
カップルのどちらかがかかってる可能性が19%もある。
アトピーも脂漏性皮膚炎も空気や食事、衣服(ハウスダスト)、
水などの環境悪化に体が対応できていないことが原因だと思うから
症状が出てない人も実際は体が弱っていて、多分他の皮膚疾患も
増えてるんじゃないだろうか?
そうすると疾患がある人は男女交際も積極的ではなくなるし
生涯独身で結婚しない人も増えるのだと思う。
医者どものアトピービジネスを何とかしないと国が終わるだろうね。 >>644
現在の少子化の主原因は、女性の社会進出と、それに対する社会的サポートが
伴っていないこと、および長期化した不況による若手世代の経済的余裕の減退であって、
アトピーの遺伝に対する懸念が原因、というわけではないと思いますよ。
ただし個々の家庭の中には、アトピーの遺伝がもっとも大きな不安材料となっている
ケースもあるとは思いますが。
いずれにせよ、アトピー、ガン、高血圧、糖尿病、家族性高脂血症のいずれの
遺伝的体質も持っていない人は、国民の10人に1人もいないでしょうね。
二人目からアトピーになるって話あるけど
うちがまさにそれ。
一番上の兄は幼少期に軽く喘息持ってたぐらいでアトピーなし。
二人目の私、幼少期に喘息、アトピー。
三人目の弟、幼少期から19になった今も喘息発作あり、アトピー。
兄貴がホント羨ましい。。 「二人目からアトピーになる」という話と同じくらい、
「一人目がアトピーになりやすい」という話があります。
確率に有意差はないと思います。 遺伝は、アトピーと脂漏性だけ?w
アレルギー性疾患全部じゃないの?
だから総数は、もっともっと莫大
何らかのアレルギーを持つ人は、うじゃうじゃしてる ひとり目って親の毒素が直に行くからだと思う。
次の子の時に親が気をつけるからなりにくいのかも。
逆にひとり目に出ないと安心して気を抜く。
次の子がアトピーになるって気がする。
まぁ幼少期は多かれ少なかれ虚弱だったりするもんだけど。 > 気をつけるからなりにくいのかも。
過保護だとアレルギーになると言う説はどうする?
うちは長男、次女、三男だが、
長男がアレルギー疾患の塊で、
次女は花粉症で目と鼻、
三男はアレルギー因子はありそうだが、普段は特になし うちは妹がいるけど、やっぱ俺の方が酷いな。一人目がなりやすいって気がする。 結局、何らかのデータが出た時に、後づけで説明を加えているだけですね。< 一人目が罹りやすいかどうか そおは、言わねえだろw
杉花粉の舌下試験みたいにちゃんとやんないと統計にはならない >>650
すまん、気をつけるっていうのは親が食生活を見直すって意味。 アトピーの家族歴 %リスク
---------------------
両親共にあり 50-75%
片親のみあり 25-30%
両親共になし
第1子にあり 20-25%
兄弟になし 10‐15%
Falth-Magnusson からの報告 (1987)
ttp://allabout.co.jp/health/atopy/closeup/CU20050116B/ >>655
私が「データ」と言ったのは、もちろん統計のことです。 第1子について調べればいろいろと出ては来るよ
でもそれはアレルギー限定じゃない
全てにおいて第1子は、マイナス要因を持つ
なぜなら胎盤の機能が第2子以降と比べると低いから うちは母親がアトピーで(父親は健康でアレルギーも特になし)
兄もアトピー、私もアトピー。
母親はアトピーを遺伝させないように食べ物やら何やら色々気を遣ってくれたらしいが・・・。
兄も私も赤ちゃん〜幼児の時はアトピー酷かったらしい。
大きくなった今は兄(19歳)は体調の悪い時以外はほぼアトピーなし、
私(17歳)は首とひじ、ひざが常時アトピー。 644さんの、遺伝するって主張は誤りでは?
649さんの意見は合ってると思います。
同様の内容を、東洋医学の先生の本で読んだことがありますし、理にかなった内容かと。 >>659
書いている医者の信憑性も怪しいところなんだよね。
アトピーには体質や環境が影響してることはよく知られているけど
環境が影響しているのなら親と同じ環境にいる子供は
遺伝以前にアトピーになりやすい環境にいることにもなる。
医者はアトピーを治せていないわけだし、その医者が
データ(?)を出してもそのデータはデータといえる信用性のあるものか怪しい。
2chの落書きと同レベルのような気がする。
遺伝はするけどパーセントとしての>>659のサイトはどうなんだろうね。 2chの匿名素人の落書きより参考になるだろ。名前と出典を明らかにしてんだから。
>>665
いや名前と出典でアトピーが治るならそうなんだけどさ。
いくら偉い先生でも治せなければ2chの素人と変わらないよ。
2chのほうが人数多いだけ有益かもしれない。
肩書きがあると何でもできそうだけど実は何にもできないんだよね。 > 2chのほうが人数多いだけ有益かもしれない。
人数多くないだろ
昔は多かったかもしれないが
現在は、複数ID使いばかりだぞ >>663-664
アトピー疾患が遺伝性であることは、一卵性双生児の発症一致率の方が
二卵性双生児の一致率よりも有意に高いことで証明されています。
(ただし、アトピー体質を持っている人が、100%かならず発症するわけではないので、
一卵性双生児でも発症一致率が100%に達するわけではありません。) ふむ、つまりアトピーは高い確率で遺伝する、という結論ですね。 >>669
このスレはスレタイからして間違ってる気がする。
アトピーはアトピーになりやすい体質が遺伝するのであって
アトピーが遺伝するわけではないよ。
ガンになりやすい体質とかもあるけどガンが遺伝するとはいわないでしょ。 >>670
遺伝は確率的現象なので、「アトピーは遺伝する」と言うのは元から
「アトピー素因は遺伝する」という意味で使われていると思います。 うちの家系は代々脳溢血で死んでるよ。遺伝子には抗えないね そうだったな・・・
俺たち喪@p男には関係ないハナシだったよな・・・ >>674-676
努めて明るく自分をしっかり持てば大丈夫
ソースは俺 アトピーやアレルギーや花粉症やぜん息など慢性病の原因は
ほぼわかっています。
でも公に発表すると混乱を招きます。
私たちは保健所の人をはじめ多くの人達に
確かめてもらっています。
みんな少しでも良くなるといいですね。
http://forest-club.jp/index.php?go=eO1Ndf 子供のころにアレルギー耐性つくような生活させれば
少しはよくなると効くけどどうなの? >>682
ネコのウンコに触らせればアレルギーにならないだろうって?
やってみればいいんじゃね
たぶんムダだけど 妊娠初期のストレスが胎児に悪影響大なんだって。
安定期にはいったら多少のストレスは逆にあったほうがいいそうだ。
>>682
空気清浄機と一緒で綺麗な環境で点けると少しの汚染で稼動しちゃうように
1歳までに汚い環境で育てると汚染に強い子になるようね。
動物の糞尿の身近で育つといいらしい。 >>684
むかし、砂利道で馬車とかが馬糞を転がしたままだった時は
そういうアレルギーは少なかったらしいね >>613のようなコトは私も考えた。
排ガスやら工場廃水やらダイオキシンやらと
欧米食やら添加物やらが出てきた時期と(生活のみだれも入れたい)
アトピー症状が増えた時期に因果関係があるんじゃないかなと。
でもってアトピー素因保持者が発症する条件にも
当てはまるのではないかと。
もし正しいとしたら対処法も分かりそうだね >>682,>>684
ダニとハウスダストにアレルギーのあるうちの1歳8ヶ月児涙目www
他に食べ物にもアレルギーがあって、環境アレルギーは血液検査していないからまだ
未知数だけど、特にハウスダストは食物よりも最も子供のアトピーを悪化させるよ。
毎日毎日朝からこってり掃除、空気清浄機、防ダニハウスダスト減布団と布団カバー、
寝かせる前に布団に掃除機。
しないとボリボリ全身掻きむしって血まみれ、ランク強いステ浸けになる。
支援センター?児童館?食べこぼしやホコリで1時間いたら痒くて遊んでらんないよ。
これでも生まれて家に戻った時から猫と同居なんだけどねえw
乳児湿疹で初めて連れて行った皮膚科には「猫と同居してるなら、牧場行かなくても
アレルギーは大丈夫ね(キリッ」って言われましたよww
結局それは、※但し「保湿でアトピーをコントロール!」みたいに極軽い子か何もない
普通の子に限る、と言うことが身をもってよく分かった。
って言うか医者だろうが何だろうが、どこ行っても「清潔にし過ぎるから悪い、母親が
神経質だから悪い」って言われまくるからいい迷惑。
アトピーは遺伝、体質、悪化要因や何で良くなるかは人/子供それぞれ。 >>687
そこまでご苦労されている掃除でも回避策であって解決策ではないですよね。
http://119c.blog117.fc2.com/
この人が乳酸菌でTh2優位を軽減できると力説してるので試してみてはどうでしょう。
他にも最近はググると結構資料がでてきて勉強できますので、
お子さんが小さいうちのほうが体質も変化しやすいと思いますので
毎日の掃除で大変だとは思いますが、Th2優位の軽減など、
体質改善の対策をしてあげてください。
>>688
レスありがとうございます。
乳酸菌は試してみたいと思うのですが、いかんせん乳製品アレルギーがありまして、
ヨーグルトや乳酸菌飲料はおろか市販の整腸剤も飲ませられません…orz
気休めにと汗疹にならない程度に腹巻きをしていますが。
植物性乳酸菌も気になりましたが、飲料成分に乳の文字。
この板に来て知ったビオチンも興味があるので、薬をもう少し上手に飲めるように
なったら飲ませようと思っています。
ステはできるだけ使いたくないので、今は食事・環境・生活をとにかくやれるだけ
整えて、内臓が成長するのを待つしかないかなぁと。 アトピーってものは遺伝病とアレルギーにわかれてだな・・ 親はアレルギー全くないし上の姉二人もアレルギーないのに
自分だけアトピーのうえ発達障害持ち
父親と母親が離婚するしないで喧嘩してた時だったからかな?よくわからないけど
母親のストレスは子供に悪影響を及ぼすだろうから子供を産むならなるべくストレスをためないようにしてください
俺もアトピーだから言うが、アトピーを含めた遺伝する病気は、子供つくるなよ。子供がどれだけ苦労するんだよ。病気の遺伝子なんていらない。俺自身36年アトピーで、凄く人に言えないような苦労してる。 例えば、病気遺伝子隔離法などがあっても、人権保護されればいいと思う。アトピーは健常者との間に子供つくって決して健常遺伝子を傷つけるな。よけいにアトピーや遺伝病が嫌われだけだろう。 子供は作れないが、アトピーを治すことは諦めないでくださいよ。いつか、治るかもしれないですし。完全に治ったら、結婚とかすればいいと思いますよ。容易では無いですが、根治、完治を諦めないで下さいね。 却下そして否決
>>699と>>700は自分の不満の吐き出しと
子供側の意見(もう36なのに)
>>701は研究者への要望もしくは
研究者へなれという要望もしくは無知
酷い事を言いますが、
あなたの今のマインドはおっさん坊やなので
アトピー関係なく子供は持つべきじゃない
せいぜいアトピーのせいにしてください うちは両親二人ともアトピーじゃない。
花粉症と、母親側に軽い犬アレがある。
でも子どもの私はアトピー ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)
・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)
・肉は避ける。卵が引っ掛かる人は卵も避ける。(まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はクリーンなものを入手すること。アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)
・魚は産地と青魚を重視する(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)
・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)
・甘いもの(砂糖、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)
・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)
・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)
・牛乳や乳製品を避ける(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)
・油にも、こだわる(粗悪な油は、万病の元になりうる) うちも両親ともにアレルギーとは無縁
けどなぜか成人アトピーを発症してしまった
両親も50前に花粉症になった
アレルギーの素因は持っていたようだが発症するまで分からんしなぁ
猫アレルギー持ちとアレルギーなしの夫婦で二人目の子だけ喘息持ちというのもいる
遺伝を気にして子作りを自粛し始めたらこの国は滅びそうだ 結婚してもいいけど子供は作るな。どうしてもほしけりゃ養子をとれ。 遺伝しないとだけの書き込み見てると悲しくなるな
そりゃ遺伝しないと思いたいし、子供がもしアトピーになったら攻められるのはお前自身だもんな 30歳以下の日本国民の90%以上がアトピー体質だというのに
子供作るなとか机上の空論でしかない そう思いたい気持ちわ分かる!
でも回り見てみろ!
いい加減外に出て現実みようぜ オレほどのアトピーはなかなかいないぞ
すごいんだぜ 重度アトピー同士が結婚して子供生んだらどうなるんだ… 病人は結婚(子供)なんて考えてる暇はない。
どんな病気であれ、病人が結婚(子供)考えている事自体が常識としておかしい。
病人が一番にする事は、病気を治すことだ。
治らなければ一生子供は無理だし、
完全治癒すれば、結婚しようがどうしようが、その人の自由であろう。 福島とその周辺は、原発爆発でプルトニウムやウラン等で、
致命的に半永久的に放射性物質で汚染されているし、
東日本の広範囲で、放射性物質汚染の警戒区域であるようだ。
東日本産の食品も、危険性高いようで、放射性物質で今だ汚染されているようだ。
大手マスコミではあまり取り上げないようであるが。
病人のみならず、健康であっても、結婚(子供)は、よく考えるべきだ。
病気が完全治癒してから人生再出発しても、決して遅くないはずなんだ。 時代の流れは、日々進化する、
コンピューター、ロボットが、必ず将来、人間の仕事を奪っていく。
人間の仕事は、これから着実に機械にとって変わられていく。
つまり、人間が将来はあまり多くはいらない。
病気が完全治癒してから、結婚等を考えても、全く遅くない。 私は、アトピーを含め長年いろいろな人を見ているから。
病人が、結婚(子供)すると必ず後悔するであろう。
病気のうちは、病気治す可能性のある学問や技術、
病気でもできる仕事を考えたほうがいいです。
最後に、わかってほしいのは、私が厳しいのでなく、
世間は厳しい所なのです。病人にとってはさらに厳しいところでしょう。
私も、病気を憎んでいます。
辛く大変でしょうが、
皆様が、病気に健闘し、できれば健勝できる事こそ最良だと思っています。
悪く思わないでください。 これ遺伝するけど環境因子も大きい
昔の不潔な環境なら優秀な遺伝子だったはず
アトピーだけの問題じゃなくて、これから環境の変化で新しく出てくる病気の序章に過ぎないと思う
自然破壊は外部だけのものじゃない
人間も自然の一部だという事
いや〜うまくまとまったなぁ、満足満足
ステは止めとけよ!パチンコ行ってくる アレルギー疾患は清潔すぎると起きやすいから気をつけるんだ
別に不潔にしろって訳ではなくて動物園とかの雑菌が多いとこにマメに連れて行って免疫をちゃんとつけてあげよう 皆さん、最優先で食生活を変えましょう。
まず食生活を変えないと、一生苦しむこととなります。
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)
・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)
・肉は避ける。(まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものを入手すること。
アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)
・魚は産地と青魚を重視する。
・卵も厳選する。
・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)
・甘いもの(砂糖、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)
・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)
・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)
・牛乳や乳製品を避ける(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)
・油にも、こだわる(粗悪な油は、万病の元になりうる)
・まめに断食をする。
・適度な運動もする。 チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
(とにかく肉は厳選する。できれば食べない)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Q8LEB 片方がアトピーなら50%
両方なら80%で遺伝するよ
病院の先生に聞いた
産まないほうがましだよな
それ以前に恋愛すらできないけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています