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脱ステやって治ったやついるの？
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0001自然に治った
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2007/04/25(水) 11:13:08ID:WFy0hXmI
脱ステだの、脱保湿だの、死ぬ思いして治ったやつ、いるの？
逆に肌を痛めつけてるだけじゃないの？
ぐずぐずになった皮膚が再生しても跡のこるし、
深く傷ついた皮膚は怪我の跡と一緒で感覚異常
も起きかねないよ？

脱ステで数年の我慢すれば跡の人生はバラ色なんて
訳はない。数年だよ？人生の楽しむべき時間、人生の
基盤を築く時に数年は今の時代、取り返し付かないよ？

治ったやついるなら目線して写真アップしてみやがれ。
幸せな今を語ってみろってんだ。
0301名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2012/04/22(日) 18:06:43.03ID:ql+UanJ6
>>298
「顧客が本当に必要だったもの」の絵じゃないけど、みんなが少し
ずつ悪くて最初の何かがどっかにいってるんじゃないの？

医者にしてみれば「きちんと塗らないからだ」
こっちにしてみれば「そんなこと教えたかよ！」

医者「え？調剤薬局で塗り方教えてなかったの？」
こっち「んなことも把握してなかったのかよ！」
医者「おまえそんな事言ってねえじゃん！」
こっち「・・・なんで好転しないと不思議がらないんだ！」
医者「俺らをステ自販機扱いしてる患者だと思ったよ・・・」
こっち「・・・（思い当たるところがあったらしい）」

医者＆こっち「コミニケーションは大事だね・・・」

そんなこんなの積み重ね・・・
0303名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/22(日) 19:38:29.77ID:t3PyiZGO
>>300
あたまがわ・・・
って批判するだけじゃなく、代替案またはしっかり説明してほしい

0305名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/23(月) 22:32:44.74ID:MpTgAeyF
何だ、俺も説明聞きたかったのに

298へ説明しなくていいから俺に説明してくれ、頼むわ
0307名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/24(火) 11:30:10.96ID:IlNRgYBS
説明できないみたいだな
だったら最初から人を貶さなければいいのにね

2chって多いんだよな、高圧的な態度の割に話を振られると何も返せなくなる奴
0309名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/24(火) 20:31:57.75ID:u7wcHS7x
ステの薬を目にして、すげぇ久しぶりに＠ｐ板に来てみた

脱ｽﾃ成功して、その後完治したよ。５年ぐらいかかったか・・
別に脱ステでｱﾄﾋﾟが治ったわけじゃないけどな。アトピってかアレルギーだったが。
失ったものは大きかった。友人、視力、貴重な２０代前半･･･
でも、痒くて痒くて薬漬けで何もやる気が起きなかったあの頃よりはマシか、とも思えてしまう

結論としては、脱ｽﾃで治るのはステロイド依存症だけって事だな。
単に薬で頼って出なくなってた副腎皮質ホルモンを、自分で出せるようになるまで耐える･･･っていう我慢大会。
この板にはお世話になってたけど、今思うと、ステの毒を出すとか滅茶苦茶な話だったなぁｗ

まぁ、俺みたいにステ塗る前は大して症状無かった人はやる価値ある・・・かも。
でも、知り合いでやろうとする人が居たら止めるかもしれないなぁ。
0312名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/24(火) 22:25:13.15ID:IlNRgYBS
>>310
見てみた
情報が少なすぎてよくわからないなぁ
ステロイドを完全に断って確か1ヶ月程度で血中コルチゾール値はもとの値に戻るんだったっけな
そのページに「退院時のコルチゾール値は正常化」とあるが、ステロイドを退院直前まで使ったとしたら当たり前の結果なんだよね
その辺がどうなのか書いてないからわからない。「臨床効果とともに漸減し薬効ランクも落としています。」とは書いてあるが・・・
それに入院患者のステロイド使用歴や症状も全く書かれていないからその治療がどんな患者に効果的なのかが霞んでいるね
退院後どうなったのかも気になる。入院した時はよくなって退院したら徐々に元に戻っていったとかこの板でも腐るほど報告があるし

そのページから言えるのは情報が少なすぎて本当に正しいかわからない、ということだな
全ての患者に効果のある治療なんて存在しないからどんな患者に対してどんな治療を行ったかというのを
医師には細部まで示してほしいものだな
0313名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/24(火) 23:18:23.98ID:HoVy2JUh
>>312
そこまで細かく気になるなら論文に直で当たってくださいよ・・・。
そこまであたればあなたの気になるようなことは押さえているでしょう。

私は主治医の先生に309みたいな考え方は間違いだって言われただけ。
その根拠として「入院時の大量使用でむしろコルチゾールの数値は改善
したデータがある」その概要がネットでもあがってたような気がするっ
て言われて見つけたのが310のアドレス。

普通に考えればその後も定期健診もやってるだろうし、問題のありそう
な症状はでてないんじゃないのかなぁと思うけど。

あとあなた昔の外用と内服を意図的に混同して煽ってた時代の知識で語
ってない？
0314名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/24(火) 23:39:19.29ID:IlNRgYBS
>>313
最初に根拠として提示したのはそっちじゃないか・・・
ならば質問が来たら答えるのが道理かと。
自分は昔色々な病院で話を聞いたんだがステロイドが正しいのか脱ステロイドが正しいのか未だにわからないんだよね
だから納得のいく答えを探そうとするあまりすこしつっかかりすぎてしまった。気分を害したなら謝る

＞あとあなた昔の外用と内服を意図的に混同して煽ってた時代の知識で語
ってない？

勿論混同していません
0315名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/25(水) 00:36:29.26ID:Q1qLAYSX
>>314

日付変わっちゃったから前もって言っておくと 313です。

あなたが309＆312だとしたら納得。
ID違うので他人だと思って処理しましたすまんです

私が脱ステにたいして？を思ったきっかけが310の内容だっ
たので、他の人だとどうだろ？と思って聞いてみました。

今の脱ステの最前線？は「未解明の謎の現象が皮膚で起こっていて（中略）ス
テロイド皮膚炎という副作用が」と言う流れです。「体内のコルチゾール値」
と脱ステを関連させるのはちょっと古い視点な印象があるんですよ。

その視点の根底にあったのが「内服と外用の混同」だと個人的には思ってたの
で、そんな疑念を示した次第です。あなたが309だったならこの辺りは関係のな
い話です、申し訳ない。

「どっちが正しいのか」は何とも言いにくいことですが・・・、00年代半ばか
ら脱ステは旗色が悪いですね。90年代末期まで百花繚乱だった仮説の数々は、
継嗣を得られないような類の物だったんでしょう、残念ながら。
0316名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2012/04/25(水) 01:26:48.08ID:RmqviqOi
ID:IlNRgYBS
何年、２ちゃんねるにいるの？
0317名無しさん＠まいぺ〜す
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2012/04/25(水) 01:36:39.22ID:RmqviqOi
ID:IlNRgYBSは
> 昔の外用と内服を意図的に混同して煽ってた時代
この時代を実際に経験してるのだろうか？

所謂、厨に見えるだが
0318名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2012/05/02(水) 23:04:19.51ID:gw+YIE4Q
はっきり言って白黒がはっきりしてない問題に正しい、正しくないもないでしょ。
脱ステをやりたい人はやればいい。それに間違いかどうかは本人が決める事。
それに対して否定したり、やる意味を問う事が馬鹿げてる。
本人がやりたいなら良くも悪くもやる意味はあるんだから。
それで治ったのならいいし、悪くなったのなら違う道を自分で決めればいいだけ。
薬を使ってやりたいならそれでいいだけの話。
0319名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2014/02/26(水) 19:56:54.15ID:y1ZPAhdl
落ちる寸前なんでage
0320名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/01/04(月) 23:59:22.27ID:AnoallRe
じゃあげ保守
0321名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/01/16(土) 00:26:19.55ID:POym3Lso
みなさんリバウンドおさまりましたか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a57c1d1a78137720f7406602f719afd4)
0322名無しさん＠まいぺ〜す
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2016/01/27(水) 20:32:12.52ID:FHnYvpEn
>>309
ステやめて8年
辞めて3年は本当最悪やった
おれもステロイド皮膚炎だったんかな
とにかくステロイドは２度と使いたくないわ
0323名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/05/06(金) 00:20:20.90ID:djgMVbDm
あげ
0324名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/06/05(日) 20:15:58.82ID:df7HK8PS
　・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）

　・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）

　・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪

　・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける

　・卵も重症の人は避ける。

　・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）

　・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）

　・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）

　・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）

　・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）

　・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）

　・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）

　・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない
　　（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）

　・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する

　・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類)

　・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
0325名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/06/05(日) 20:16:22.95ID:df7HK8PS
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない

乳製品は極力食べない
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
（とにかく肉は厳選する。できれば食べない）

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない

お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない

揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす

ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない

ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない

電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない

山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない

日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない

イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない

モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない

とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。改善は食から！
0326名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/06/14(火) 09:42:23.51ID:zHM77BXV
副作用が出る(可能性が)あります ってものをダラダラ使い続けるのは良くないよな
そもそもステ軟膏は 炎症が起きました！抑えましょう って薬であって、一時的な炎症を抑える事には長けてても使い続けることを考えて作った薬じゃないだろ

治る炎症があるんだから絶対的な悪とは言わない
けどある程度の期間使ってダメならやめましょうって姿勢を医者に持ってほしい
医者からしたら他に手段ないから仕方ないかもしれんが、その尻拭いを患者に押し付けちゃいかんだろ
効かない薬は毒にしかならん、結果がステロイド皮膚症って答えは出てるんだから
0327名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/07/13(水) 04:56:46.52ID:Ve2brUCU
ちょっと焦ってるんで色々な板に同じ質問してるけど勘弁してほしい
今自分は29歳
今年の初めに今までにない程の悪化を経験し紅皮症と診断されてステロイドで抑えては復活しての繰り返しを3度している
今またその症状が出始めている
前回大学病院の先生に次悪化したら入院しましょうねと言われた
入院時の処方を聞いたら看護婦の手で全身にくまなくステロイドを塗布して包帯を巻き10日程入院するとの事だった

自分でもステロイド塗ってるのにこれって意味あるのかな？
流石に自前で包帯まではしてないけど入院して看護婦の手によって薬を塗られ包帯を巻き良くなった所で退院したらまた紅皮症が出てくるんじゃないか？
確かに今の状態よりかは入院して少しでも良くしたい気持ちはある
でも入院するにしたってお金の問題、仕事の問題、色々ある
はたして入院して今自分でしてる事と大差ない事をしてもらって意味あるのかな

紅皮症で入院した事のある方に是非貴重なご意見を頂きたいです
0328名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/07/13(水) 11:37:15.19ID:1ukIYJ6v
紅皮症辛いよね、耐えて！
自分も二回経験。
一回目、通院でステロイド点滴。
みるみる回復も、その後もアトピーに苦しみ続ける。
意を決して脱ステ後に二回目の紅皮症。
半年ほど社会から離脱後、じわじわ回復しアトピーも軽くなった。
0329名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/07/16(土) 19:18:40.10ID:LmGchGJr
「皮膚と言うのはそれ自身、ステロイドを作っているということが近年わかってきました。ステロイドを産生する臓器は副腎だけでは無かった。」
http://steroidwithdrawal.doorblog.jp/archives/46979864.html
　
皮膚と言うのはそれ自身、ステロイドを作っているということが近年わかってきました。
　
皮膚と言うのはそれ自身、ステロイドを作っているということが近年わかってきました。
　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0330名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/07/16(土) 19:20:18.82ID:LmGchGJr
ステロイド外用を続けていると、副腎が萎縮しなくても、皮膚自身のステロイド産生能力が低下する。
皮膚がステロイド産生能力を持っている意味は、外界からの刺激と生体の免疫反応とを調節するということなので、機能不全になると、ダイレクトに外界刺激に反応してしまって強い炎症が起きる。
それでステロイド外用なしには、一見健常な皮膚を保てなくなる
0331名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/07/17(日) 01:10:51.95ID:3zDZ1pBX
個人的にこんな風に思ってるからただの吐き出し

ステ忌避っていうけど、実際に使ってから「やめたい」と思う人がけっこうな数居る訳だよね
最初から怖がってるんじゃなく、使ってから苦しんでるんだよね？
けど標準治療医なら、ステかプロを強制的に出す訳で
そんな医師との齟齬／使う事への抵抗で日常を冒すほどの精神的負担になる人もいるだろうね
皮膚医療・ステ不信から脱ステに踏み切っても、ちゃんと医師にかかってるんじゃなく我流で酷くなったりね
中にはアトピービジネスで変な化粧品買ったりね
こうなったらもう、効能云々の前にその薬の在り方自体に欠陥があると思うんだよ
何もステプロに限った事じゃなくてそういった薬はみんなそう
それに救われてる人がいる反面、とことん合わない人もいる

この島国では安楽死が認められてないし
死ぬ瞬間まで延命されて薬の臨床用モルモットになれという意味なんだろうか
お金払ってる患者がどうして治療法を選べないのさ？？
脱ステ医がすべていいとは言わないけどスタンダード治療への不信の受け皿になってるじゃん
医師会はなんでもかんでもステ出す方針ではなく、まず
　・ステ使わずに保湿で様子見る提案もある
　・脱ステ医というものがあるが、悪化する可能性も含めて自己責任でも試せる
という連携をまず試すべきなんじゃないの？
実際にステがうまく効いてる人だっているんだから廃れる薬じゃないんだし
ちゃんと売上あるでしょうよ

脱ステ病院行ってみて、あらためて体質に合わないと思ったら標準治療に戻ればいいと思う
どうせ金払うのは患者だし、酷くなってても文句ひとつ言わずに黙って治せばいいと思う
なんで医者が薬を怖がるなと説教するかね？
そんなに怖くないなら医師自体が自分でガイドライン通りに塗ってみりゃいいじゃんね

正直な気持ち、出口のない思考に追い込んでおいてステ強要とか
それこそ詐欺恐喝にあたると思うんだけど…。
0332名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/07/27(水) 09:04:25.14ID:ddjBbMSY
生まれた時から重症アトピー。ステ歴20年脱ステ10年位かな？
今では結婚して、半袖着れます。首はしわしわだが…。加齢により体調が安定したのと
結婚してストレスが激減してめざましく改善した。
今では乳首が巨峰サイズなのも笑いネタにできるくらいだ。脱ステしなかったらあのまま地獄の日々だっただろう。
だが脱ステは家族や周囲の協力が不可欠だったなと思う。
0333名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/08/07(日) 23:48:43.95ID:UskwBR1m
完治はしてないけど関節、局部グズグズの状態からかなり改善した
小さい頃から親に塗られてたからわからんが元々の症状はこんなもんだったんだろなって感じ
スーパー銭湯にだって物怖じせず行ける
0334名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/08/29(月) 15:38:23.14ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
0335名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2016/10/03(月) 23:14:47.37ID:+t3gSqwE
就職前のヒマなときに脱ステして約10年は持ったよ
30過ぎてまた出てステに戻ったけど
0336名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/19(木) 21:20:54.42ID:KbsHcgjV
>>1
マジレスだけど、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどが、
ベタ塗り、逆に少しずつダラダラ塗りさえしなければ離脱できる。
ステロイドの重い副作用が出るのは、ステロイドによるかふやアレルギーなのに、アトピーと誤診されて塗り続けたケース。
その重い副作用が出るのもレアケース。

脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している人もいる。

それなら、生活、食、運動に気をつけながら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。
0337名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:49:32.10ID:rYVecFs9
脱ステって患者だけじゃなく医者も壊れるからな。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。 脱ステ医自体少ないのにやめたの3人は多いと思う。
0338名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/30(月) 11:13:17.49ID:TCZIApYa
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時間がある方はみてもいいかもしれません
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0339名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/03(木) 21:19:48.21ID:X/qVD8CM
３０年以上ステ使ってたけど、佐藤先生の本を読んで脱ステしたら
本当に治ったよ。母も驚いていた。アレルゲン除去や掃除もしたけど。

自分の場合、脱ステ・脱保湿した直後はメチャクチャ酷くなり、顔は黄色い
汁まみれ体にはコーンフレーク大の落屑が発生。着替えのときにはバラバラと
音を立てて床に落下するほどだった。医師には紅皮症と言われ、ネオーラルを
勧められたが拒否。

3ヶ月ほどで顔の汁は止まり、その後ぶり返したが、半年ほどで顔の汁は
完全にでなくなり、そのころ落屑も小さく、少なくなった。
後は時間が経つほどに良くなっていった。体の症状が無くなった時点で
アレロックを徐々に減薬し断薬。今はステプロ、保湿も何もしてないが
症状もなく完治。色素沈着した部位も日に日に白くなってきてる。

まさに200日の荒行。職場の目も含め、覚悟が要るのは確か。でも、
薬に頼らず、生きていけるのは嬉しい。
0340名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/04(金) 19:36:57.91ID:sawydchi
まあ、50歳まで脱ステ頑張ってうまく行かなくて
そのまま無職で、脱ステを目の敵にして荒らし回ってる奴はいるけど
0341名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/04(金) 19:37:30.06ID:sawydchi
16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7

マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
0342名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/31(木) 10:17:39.32ID:N5pbTjrc
１０年ぐらいステロイドやってたけど、どんどんひどくなって治らないのに疑問を持ち脱ステ病院に通ったら５年で元の健康な人肌に戻った
ステロイド使ってた１０年とは一体何だったんだろう
0343名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/31(木) 11:20:27.90ID:xDwCziII
普通に生活できる位には良くなった。見た目アトピーだけど薬なしでこれならいいかなと思ってる
0344名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/06/01(金) 18:47:07.83ID:DH/l7Pxg
俺も30数年使い続けてたが、30代半ばでドロドログチョグチョで寝たきり状態になったけど
脱ステを決意して１0年間でかなり良くなったわ
正直失った物が多すぎて治った意味は薄いんだけど
あれだけの物が体の中にあったんだからそりゃ人生うまくいくわけないわな
神経も歪むわけだわ
あとは新陳代謝で皮膚が少しでも綺麗になればもういいかな
0345名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/06/12(火) 22:07:57.64ID:h7a023qQ
マイセラ軟膏0.1%って強い？
顔に塗ったらやばいかな
0347名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/06/30(土) 11:44:58.60ID:NiF6aUUS
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステで治ったのという報告はAD(アトピー)じゃなくてRSS(ステロイド皮膚症)だったケース。

何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、離脱できた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと医者に言われてた。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて寛解してたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0349名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/13(金) 12:24:39.25ID:z0Ev61dt
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0350名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/19(木) 08:11:20.84ID:dUhM9RfG
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0351名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/20(金) 19:46:54.81ID:/60TGjx8
ステ歴12年で真夏に爆発し全身ゾンビ。
半年で16kgも落ちて骨と皮みたいな廃人になり精神科迄入院したけど、その後脱ステ決意し猛烈な痒みに耐えたら２年で完治した。
もう毎日シーツに血と膿だらけ、顔面もお岩で目もまともに開けられなかったけどこの地獄を乗り越えて良かったと思うよ。
真夏に汗掻いてもほとんど痒くないしステ要らず。温泉もプールも楽しめる。
0354名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/22(日) 14:29:35.46ID:RK47R6en
>>353
写真撮る余裕なんて無かったから一枚も残してない…
まぁ信じるか信じないかはお任せ。
こんな糞暑い猛暑でもびくともしない頑丈な肌が出来たよ。
でも自分が脱ステ成功出来たのはアトピーそのものも自然に治ったからだと思う。
突然湿疹が出なくなったんだよね…何食べても湿疹が出なくなった。
皮膚科にステロイドなんか塗ってるからアトピー治らないんだ！って怒られた事あって、そこはステロイド出さない皮膚科なんだけど、本来人の肌は何も塗らないのがベストなんだって。
自分は12年間知らなかったから目から鱗だった。
0355名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/23(月) 07:45:05.46ID:h192Ciu9
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0356名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 08:53:57.27ID:ezLnAIpa
コピペ連投はひまわり学級の知恵遅れ
0357名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/07/24(火) 11:04:38.05ID:5IsGoVWe
海外の脱ステのビフォーアフターならここにあるよ
https://itsan.org/rss-images/

例えば１人目の女性は
Topical Steroid Withdrawal: 19 months
で、脱ステ１９か月って事
0358名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 13:43:48.16ID:S0cqdH5x
>>357
だからその脱ステで治ったケースはAD(アトピー)じゃなくて、RSS(ステロイド皮膚症)だと記述されている。
しかもそのRSSは「ステロイド外用薬の基剤にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者に
一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」
という条件下でしか出ないレアケースで、そのレアケースをクローズアップさせたサイトなんだよ。
それで、そのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医や脱ステ業者が利用して、
脱ステでアトピーが治るかのように見せかけて患者を騙したり、
RSSはレアケースなのに全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードして患者を怖がらせて脱ステに誘導するのが問題なんだよ。
0359名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 14:12:56.77ID:lYM+aZWe
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。


脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0360名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 15:36:55.08ID:m3cwpxYk
脱ステしたら、長年ステロイド使っても治らなかったアトピーがきれいさっぱり治った
奇跡が起きたかと思った
とにかく痒みが無い毎日は快適
0361名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 16:18:58.39ID:Uf/WwI6I
360
複数単発IP即レスによる脱ステカルト鶏ガラのマルチおつｗ
ほとんど皮膚科医はアトピー患者にステロイドを処方して、ほとんどのアトピー患者はステロイドで治るんだよｗ
脱ステで治るケースはRSS(ステロイド皮膚症)のみで、AD(アトピー)は脱ステで治らないんだよｗ
そのRSSも僅かな患者しか出ないんだよｗ
それを大勢の出るかの様に見せかけて患者を怖がらせて脱ステに誘導してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
0362名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 16:23:31.64ID:eu2dT8NM
きれいさっぱりアトピー治って、毎日が楽しい
ステロイド止めて、治療したらみるみる治った
0363名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 16:30:56.24ID:Uf/WwI6I
複数単発IP即レスによる脱ステカルト鶏ガラのマルチおつｗ
ほとんど皮膚科医はアトピー患者にステロイドを処方して、ほとんどのアトピー患者はステロイドで治るんだよｗ
脱ステで治るケースはRSS(ステロイド皮膚症)のみで、AD(アトピー)は脱ステで治らないんだよｗ
そのRSSも僅かな患者しか出ないんだよｗ
それを大勢の出るかの様に見せかけて患者を怖がらせて脱ステに誘導してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
0364名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 16:45:34.29ID:vhtBa3vL
ステロイド塗っても治らない人は
治療方法に疑問を持つべき
0365名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/01(水) 20:11:39.83ID:jZ5bc260
お前らに言っとくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
これを間違うと悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0366名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 04:47:32.25ID:oY8RdstK
脱ステしたら、きれいに治った
毎日が楽しくてしょうがないw
0367名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 04:56:10.87ID:UvaLzKB3
>>366
いちいちIP変えてマルチすんなよｗ
脱ステで治ったケースはAD(アトピー)じゃなくてRSS(ステロイド皮膚症)なんだよ。
そのRSSも「ステロイド外用薬の『基剤』にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して
ステのランクを上げて外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケースなんだよ。

それで、そのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医とその信者や脱ステ業者がまるで
全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードしたり、
脱ステでアトピーが治ったかの様に見せかけて患者を騙して脱ステやアフィに誘導するのが問題なんだよ。
0368名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 08:06:19.26ID:oe1XtQuq
>>367
いちいちIP変えてマルチすんなよｗ
0369名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 13:31:01.54ID:BKMYAFzO
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0370名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 14:28:42.46ID:qxUwRc+I
>>369
いちいちIP変えてマルチすんなよｗ
0371名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 15:54:03.19ID:7xo/csCR
>>370
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0372名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 17:35:37.06ID:lpcILt8j
いちいちIP変えてマルチすんなよｗ
0373名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 19:14:33.65ID:FuAgegRV
>>372
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0374名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 20:35:30.23ID:sxYcxpVo
業者のステマでした
0375名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/02(木) 23:59:01.12ID:FuAgegRV
>>374
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0377名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/05(日) 17:02:02.26ID:1jIgQHMH
>>1 脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステは僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うと悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0379名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/05(日) 20:11:52.48ID:E7FR8+K0
>>378は13年もネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステに誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステカルトアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」等としか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルトアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
0380名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/05(日) 20:16:20.69ID:E7FR8+K0
>>378
バ〜カｗｗｗｗｗｗ
デタラメ言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
アラフォー無職のてめーの人生が充実してる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ
お前は一生脱ステカルトアフィカス鶏ガラレモンのレッテルで生きていくんだよｗｗｗｗｗｗ
というか早く消えろよゴミクズ犯罪野郎ｗｗｗｗｗｗ
0381名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/05(日) 20:20:02.85ID:E7FR8+K0
脱ステカルト鶏ガラレモンとは。
あらゆるアトピースレを荒らしまくり脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステカルトアフィカス脅迫詐欺犯罪者。
2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html

あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。

最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。
0383名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 02:07:35.98ID:i/VbNgKo
>>348>>360>>362>>366>>378>>382は全部脱ステアフィカス鶏ガラレモンの自演だから注意！
この後、医学的エビデンスが無く国認可でもなく、医療行為でもない自傷行為を勧める流れだから注意！
その自傷行為は合併症や感染症や悪化のリスクがあって、医者逹から絶対やってはいけない危険行為と言われているから注意！
0385382
垢版 |
2018/08/06(月) 09:46:45.72ID:vdBCL6iJ
>>384
返信ありがとうございます

自分は脱ステ病院では診てもらったことがないのですが
調べたら色々な治療方針があるようですね

384さんはどういう治療を受けましたか？
また、どれくらいの期間で治りました？

自分は今自力で脱ステし、運動や食事の見直しで体質改善を試みています
治った方の個人的体験をお聞きしたいと思っています

簡単でいいので出来たら教えていただきたいです
お願いします
0386名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 10:01:03.17ID:RzBHvAp0
>>385
心の悩みを打ち明けるスレと同じ人かな？
もしかして違っていたらごめんなさい
治った人に聞くのが一番適切だと思います
そうやって自分も治しました

重複するかもだけど、吸引治療をやってる脱ステ病院で
全身の炎症が2〜3年ほどで治りました
そこは自費診療で値上がりして通えなくなって
仕方ないので、自分でもやるようになったけど
徐々に炎症が出無くなって、最後はアトピーに見えない様にきれいになりました
もちろんステロイドなどは一切使わなくても、炎症は全く出ないです
0387名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 10:10:30.30ID:vdBCL6iJ
>>386
おや、同じ方に訊いていたようですね
これは失礼しました

なるほど、もともと吸引治療の病院に通われていて
ご自身でやられるようになったんですね
0388名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 12:42:30.01ID:mQkV/VVW
>>387
やはりそうでしたか
そんな感じです
やってみると分かると思いますが
痒みが引き、ゆっくりだけど
治っていくのが実感できると思います
外野に惑わされないよう
何が真実か自分の目で見て身体で感じて下さい
一日も早くアトピーが治るといいですね
0389名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 13:03:22.13ID:7Q+toIrP
※>>378>>382>>384>>385>>386>>387>>388は脱ステアフィカス鶏ガラレモン同一人物による自演なので注意！
脱ステアフィカス鶏ガラレモンは13年もネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステに誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステカルトアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」等としか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルトアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
0390名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 13:06:50.66ID:7Q+toIrP
>>386の言う治療の料金は初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)なので注意！
しかも国認可ではなく、保険適用外の行為で、
皮膚科学会の皮膚科専門医逹からも医学的エビデンスが認められていない行為なので注意！
0391名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 13:07:52.24ID:7Q+toIrP
>>386
だからその自傷行為は医学的エビデンス無く医療行為ですら無いし、
合併症や感染症や悪化のリスクがあって医者逹から危険と言われているから勧めるのやめろ！
0393名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/06(月) 13:48:36.90ID:7Q+toIrP
>>348>>360>>362>>366>>378>>382>>384>>385>>386>387>388＝脱ステカルトアフィカス鶏ガラ
てめースレで宣伝してんじゃねーぞ！
スレにアフィや宣伝するのは禁止されてんだよ！
自分のアフィサイトでやれバカ！
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ！
0395名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/13(月) 18:11:09.90ID:PNgVYSLe
>>394＝脱ステアフィカス鶏ガラ
てめースレにIP抜きアフィサイト貼ってんじゃねーぞ！
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ！
自分のサイトでやれバカ！
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ！
0397名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/14(火) 16:14:49.71ID:ACyADHvG
>>396＝脱ステアフィカス鶏ガラ
てめースレにアフィや宣伝サイト貼ってんじゃねーぞ！
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ！
自分のサイトでやれバカ！
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ！
0398名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/15(水) 13:47:24.11ID:2tu46UYq
脱ステはオワコン。
そもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。

医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0399名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/15(水) 15:18:37.89ID:PF5GBp3h
ステロイド使うとホリケンや河野太郎みたいにきれいに治る
0400名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/15(水) 20:39:57.90ID:LrFa0Rz4
かなり時間はかかったが治った
化粧もできる
何年かかるかはその人しだい
ステのランクにもよる
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