四日市の仁こどもクリニックに行きます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/12 18:34

知り合いに聞いて、8月に電話したところ一番早い予約で9月14日でした。
ステロイド歴が長く、リバウンドにも不安があります。
以前スレッドがあったようなのですが、現在はないようなので、今も治療に通われている方のお話をぜひ聞かせてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/22 19:19

たぶん、水業者とつるんでいるというのは嘘だと思う。
ペテン師と言うのはほとんどの人が治るって言っておいて
実はほとんどの人が治っていないってこと。
あきらめて去っていった人は治った人のリストに入っているのかな？

薬価の高い保湿剤に意味のない高価な検査は利益優先でしょうね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/22 22:01

水業者のほうが仁に食い付いたんでしょ。大きな看板たてられて困ってたよ。
ペテン氏も言い過ぎだよね。ンな事言ったら全国の治せない医師全部がペテン。

で、自分ここで治らなかったっす。
偶然治った人のデーターを参考にしてるんでない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/22 22:17

たしか四日市のケ○ンは仁ともめたんだろ？
で、そこの元従業員が今、鈴鹿のア○カをやってるという罠。
この真相を知ってる人教えてくれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/23 22:32

＞１９５
土佐清水は高知県にあります。
ステ中心による治療です。
土佐清水も止めた方がいいと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/23 22:50

てかみんな普通に皮膚科行こうよ。
無駄にステ出さないところも探せばあります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/24 01:03

アイドルの割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/24 03:00

今日から仁のところに通い始めた者ですが、このスレみてたら
正直不安になってきた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/25 00:27

水はかなり直りますよ
肌がかなりあれてたんですが水ぬったらひいていきましたし
かゆみもおさまりました
これならかけつづければいづれ直りそうです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/25 21:03

>>208 今何年目だ？
途中まではよくなる香具師も多いんだよ。
でも完治はしないし、そのうち保湿剤も効かなくなるんだなこれが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/25 21:10

ところでおまいら、どこで水買ってるｏｒ買ってた？
漏れは以前は四日市ケ○ンで、今は仁に変えるように言われて鈴鹿のア○カだが。

**山崎渉** · 03/05/28 16:47

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/31 12:38

まだ水掛やってる人居ますか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/05/31 23:28

相当数脱落しただろうがまだいるんじゃないか。
あそこはＩｇＥ値がいくつまで下がれば水やめられるんだ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/03 05:12

>>213
Ｉｇｅは個々の値を参考にしていくつまでと言うのは無いみたい。
１００００の人も１００の人も前より下がって良かったねって
程度しか参考にしない。
要するにＩｇｅの検査は保険点数が高く利益に繋がるため結構な頻度で
意味もないのに検査をされる罠

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/03 21:18

従業員の看護婦さんは高い金使っても治らず去っていく患者を数多く見てきてどんな気持ちなんだろうな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/03 21:22

もう治ったから去っていったと思っているじゃないかな。
そうじゃなかったら９８％治るなんて自信持っては言えないでしょうに…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/04 20:24

だっは

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/11 04:50

この病院の治療は
修羅場とある程度マシってのが、波みたいに繰り返して正常に近づいていく。
修羅場で挫折しちゃう人が多いのかね～。
今、就職活動中ですが、普通に面接パスするぐらいまで回復しましたよ。

まぁ、ココが必ずイイとは言わないけど、ステロイド使用の先には地獄しかないよなぁ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/11 20:22

ある程度の期間続けると、水も保湿剤も効かなくなるけどな。

**YUIS** · 03/06/11 20:23

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/14 22:55

ここはやめたほうがいい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/15 23:18

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/16 01:28

水も保湿剤も効かなくなるってどーゆーこと？
それと。
検査しなきゃ効果が確認できないじゃん？
回数は直診察回数減らせば減る。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/16 02:33

陳クリニックは頑張って通えば必ず直りますよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/16 20:30

>>223 ４、５年続ければわかるだろうな。
まあステ使うよりは仁の方がましだとは思うが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/16 23:49

別に保湿剤で治すわけではないでしょ。
ただの保護する役目ってかんじで。
４、５年あったらここの治療しなくても皮膚は変わってきそうだけどね。
ちなみに自分はやめたくちです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/22 21:56

四日市の仁でみぐるみはがされた人へ、ヤミ金融へ行く前に
「マンコが開く時、チンコが立つ！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。治るデ～～～～。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/06/25 22:21

晒しａｇｅ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/03 21:31

超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた!!
ここのサイト、すごく（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/04 18:44

四日市の仁でボッタクられた人、ヤミ金融にいく前に、
「ティンポが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして毎日１０００回叫んでみな。
１０００日つづけたら、完治しますよ～ん。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/04 22:04

水屋さんはやっぱり儲かるのだろうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/04 22:10

>231
儲からんみたいよ。
アトピーに絶対効くからって販売店ばかり増やして
効果がいまいちだからお客が少なくて機械の消却ができないって
水屋さんが悩んでました。
先生の所は儲かっていると思うけどね…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/05 23:26

>>232
効果がいまいちって、水売ってる自分たちもわかってるのね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/07 18:54

仁がこれから有望だから水屋を始めなさいって３００万もする
サンクエスト水製造器を買わしたのが良いが患者の状態は
今一で悪い噂だけが立って売れ行きはまったり
機械の償却もできずに残るはローンだけだとさ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/07 21:36

３００ﾏｿか。
漏れも水代だけでも何十万と使ったが。

そういや元、ケ○ンの従業員で現、ア○カの従業員の人も仁に通ってたみたいだけど
あの人完治したのかな？

**山崎渉** · 03/07/15 11:26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/07/19 21:33

成人患者激減中？

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · 03/08/02 05:37

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/05 22:08

何年くらいが見切り時？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/05 23:36

私は３年で見切ったよ。
期日で決めずに症状が改善されなくなったら見切ればいいと思う。
半年も有れば見極めが着くと思う

**山崎渉** · 03/08/15 23:27

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**匿名希望** · 03/08/16 17:27

ここの人で仁のコトを悪く書いてる人がいるけど、その人たちはアトピーに関する
正しい知識をもってかいてるのですか？仁に行って肌が赤くなってひどくなった。
だから通うのをやめた。とか言う人いるけど、そこでやめたなんてもったいないですね。
それをのりこえて徐々に良くなるんですよ。わたしの友達が仁でアトピーを治したといって
仁を紹介してもらいました。今私も仁に通っています。たしかに今すごく大変ですけど、そろそろ
症状が落ち着くといわれがんばって痒いのも我慢してきました。最近では夜、痒さで目が覚める
こともすくなくなってきたし、ちょっとずつだけど改善されてきてます。治り方は個人差があるので
人の経験を参考にしすぎるのはやめたほうがいい。それに仁先生に痒かったらかいてもいい。といってもらって
から気が楽になって痒さも少なくなってきました。いままでだと掻いたらいけない！と言われ、
痒いのを我慢→ストレスになる→痒さが増す　をくり返していましたがそう言ってくれて、
本当にホッとしました。だから私は仁先生を信用しています。　そういう本当かどうかもわからないことを
言うのはやめてほしいです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/16 18:38

>242
>それをのりこえて徐々に良くなるんですよ。
>わたしの友達が仁でアトピーを治したといって

アホ、その後また悪くなるんだよ。
仁の治療は１０年ぐらいまえに流行ったが、
もう終わってるんだ。
水商売は終わりだぞ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/16 18:59

>>243
その通り
少し良くなってまた悪化するの繰り返し
軽い人はそのまま良くなる人もいるけど仁のいうように
９８％良くなるのは嘘ばかり。
見切りをつけて来なくなった人は完治した物とカウントしていると思われる。

それに、診察受けるたびに「大分良くなったね」って言われませんか？
この言葉聞き飽きた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/16 21:13

242さんを不安がらせる事言わないの。
誰だって治療中はその先生を信じてるよ。私も「これだ！」と飛びついたから
242さんの気持ちもすごくわかるな。
自分の気のすむまでやるといいよ。精神面から良くなるかもしれないし。ただ

三　年　以　上　は　つ　づ　け　る　な

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/16 21:54

>>243-245
禿げ同。仁いわく症状が落ち着くのに約３年かかるらしいが、それ以上続けても治る見込みは低いな。
成人患者なら２、３年が見切り時だろうな。始める前よりは少しはましになってるだろう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/17 02:29

２４２さんみたいに洗脳されてる人は幸せだね・・・
そんな水で治るなら、何十年も苦労してないよ。
実際、今治療してる友達が居るけど３年経っても治ってないよ
私も試したけど効果なし

**>>２ちゃんねらーの皆さん** · 03/08/17 02:30

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/08/17 23:07

強酸性水は刺激が強すぎなんです。
ただでさえ弱いんだから・・・
消毒液を浴びてるよーなもんだよ。
高い金だすんなら漢方とかのほうがまし。
なんで水治療がはやったんだろうね。マスコミが取り上げたからかなやっぱ。

**megu** · 03/08/19 00:52

たまたま、このサイトを見た者です。
私は5才の時肘の内側にアトピーがでて、ある程度で一度治ったのですが28才の時再発しｱﾄﾋﾟｰとは思わず近所の皮膚科に行ってもらった軟膏がステロイド。
疑いもせず1年ほど通院しながら同じ軟膏を塗り、とうとう治らなくなり病院を変えて初めてｽﾃﾛｲﾄﾞの副作用と知り脱ステを薦められ3日後から顔が腫れ上がりました。
だんだんひどくなる症状に見かねた知り合いが酸性水を紹介してくれ、どっちみち好転反応がでるんだったなら頑張ろうと一日3回スプレーで顔の噴射していた所、首回り、瞼、
鼻の下など皮膚の柔らかいところ（すでにｽﾃﾛｲﾄﾞで皮膚が薄くなっていた）から黄色い液が出てきてクーラーの微風にもしみて痛くなり、それが朝おきるとパリパリに乾いて目も開けられませんでした。
まずシャワーでそれを落とし酸性水をかける毎日がずぅーーっと続き１歩も外に出られないしましてや人に見られたくない。家族も顔を見ないようにするほど酷くなりました。
もう家庭崩壊寸前。鏡なんか見れません。病院では1年はかかると言われ仕事も辞めがんばるしか方法がなく、不安でしたがもう後にはもどれないので見えないゴールに向かう事に。
1年後には皮膚もだんだん正常のもどりあれから7年経っていますが誰が見てもアトﾋﾟｰ体質には見えないそうです。もちろんその間アトピーについて色々勉強しました。アレルギー体質はもう一生ついてまわる体質なのです。
今でも暑かったり、乾燥の時期には首や肘が痒く辛い時が有りますが一度ステロイドで怖い思いをしましたがステロイドも微量入った軟膏を少し塗って悪化した部分をそれ以上ひどくしない対処もします。
副作用が出てしまったら、どんなにつらくても治すしかないんです。治したあとは、アトピー体質だということを自覚して一生うまくお付き合いする覚悟で自分にあった方法を見つけて下さい。
人のウワサで惑わされてストレスを持つのが一番悪いことです。頑張ってください。

おう · 03/09/01 15:13

友人に水をもらい本も貸してもらって、試したけど・・・。
大してひどくない主婦湿疹が、見るも無惨にじゅくじゅくになって、
かゆくて痒くて、膿もいっぱいでてきて、結局ふつうの皮膚科に行って来ました。
そこの先生は「酸性水は四日市の先生が出したりしてるみたいだけど、皮膚科学会では認められたものではありませんからね。」と言って、
リンデロンＶＧとヒルロイドソフトを出してくれました。
ステロイドに戻ったけど、順番に弱いのに変えていって保湿さえしていけば、
わたしの場合は良くなっていくので、酸性水は使うべきでなかったと思っています。
友人は自分の子どもにも存分にかけているし、よかれと思ってくれたので体質によって違いがあるのでしょうが、
誰にでも合う方法ではないと思います。

至恩 · 03/09/06 01:11

３ヶ月前から伊藤先生の所へ行っています。少しずつよくなってはいます。が、
皆さんの話を聞いて少し不安になってきた。本当に真面目に先生にの言うとおり
にやって直らない人はどの位いるんですか？僕は１日多い日は３回４回とやって
水の量も１回４、５ﾘｯﾄﾙと頑張ってます。お金はすごくかかるけど本当に治る
のなら安いと思っているのですが・・。よろしくお願いします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/07 00:26

真面目にやれば悪化と軽快を繰り返しながら少しずつはよくなっていく。
最初は保湿剤もよく効くし。しか～し、長期間続けると水も保湿剤も効果が薄れてくる。
２年がんばって変化がなくなってきたら見切り時では。
改善する可能性は高いが完治する可能性は極めて低い。

至恩 · 03/09/07 04:54

>253さんはどのくらいの期間真面目に続けていたんですか？僕は病症期間はもう
２０年位なんですが症状は比較的軽いほうです（一時期はひどいときもあったが）
病院もいろいろな所へ行って藁をもすがる思いで伊藤先生の所へ行っています。
伊藤先生以外でいい病院は知っていますか？他の方も伊藤先生の所へ行っていた
方、経過等教えて下さい。よろしくお願いします。

**253** · 03/09/07 17:15

>>254
４年以上真面目に続けた。水の効果があるのは２年くらいか？
始めるまえよりはよくなったので納得はしているが、２年でやめるべきだったかな？
まあ体質はかわらんから完治はむりだろうな。
ほかに方法がないなら２，３年くらいは続けてみれば。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/08 02:52

3才の子供が軽いアトピーで仁さんに行こうと思ってたど
どうも気になるのがあそこの駐車場にいつもある
あのBMWの高そ～うな四駆！なんか金儲け主義みたいでなんだかな～
まるでお坊さんがポルシェ乗ってるみたい
人の不幸を蜜にしてる？！

至恩 · 03/09/10 05:19

僕が診察に行ったときはバセロン・コンスタンチン（世界３大時計メーカーの１つ
推定１３０万位）をしてた。別に悪い事ではないし仕事して買ったわけだから良い
と思うけど・・。ただし酸性水の治療法が本に書いてあるような効果がなくて、
患者に対して嘘があるならどうかと思うが。>２５５どうもありがとう。他の人
も酸性水治療のその後の経過等教えて下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/10 16:24

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/15 20:33

仁のところには治らなかった患者からの苦情とかトラブルはないのかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/15 23:08

みんな静かに離れて行くのさ・・・
自分には合わなかったんだとね・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/15 23:55

薬価の高い保湿剤に、保険点数の高い検査を
何度もすることに気づかないと。

_ · 03/09/16 00:59

高校生のときに、２ヶ月に一度ぐらいで通っていました。

初診のときには、初診料が必要だから金額は「こんなもんなのかな?」
と思っていましたが、二度目か三度目の診察の会計で
ぴったり一万円しかもってなくて、全然お金が足らなかったので
焦ったことを今でも覚えてます。
その後の診察時には必ず何万円か財布に入れるようにしてました。

その頃は、どうして毎回注射するのか全く分かりませんでしたし、
教えてくれもしませんでした。

>>259 『ｱﾄﾋﾟｰの女王』の一部に書かれているのは、仁クリのことだと
思うのですが知っているが人がいたら、ﾚｽしてください。

_ · 03/09/16 01:00

高校生のときに、２ヶ月に一度ぐらいで通っていました。

初診のときには、初診料が必要だから金額は「こんなもんなのかな?」
と思っていましたが、二度目か三度目の診察の会計で
ぴったり一万円しかもってなくて、全然お金が足らなかったので
焦ったことを今でも覚えてます。
その後の診察時には必ず何万円か財布に入れるようにしてました。

その頃は、どうして毎回注射するのか全く分かりませんでしたし、
教えてくれもしませんでした。

>>259 『ｱﾄﾋﾟｰの女王』の一部に書かれているのは、仁クリのことだと
思うのですが知っているが人がいたら、ﾚｽしてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/16 22:12

鈴鹿の水屋はまだ営業してる？

至恩 · 03/09/17 02:42

>262本当にそんなにお金かかった？僕は今まで３回診察に行って最初が
血液検査込みで総額９３００円位。２回目が診察費だけ（保湿剤抜き）で
８００円前後。３回目が保湿剤ももらって１２８０円（診察費入ってない？）
初診が今年５月下旬だからはっきり覚えてる。２６２はいつ行った？仁はそんなに
悪どくないと思う。それより水治療の効果が知りたいから経過教えて。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/17 21:09

>>265
あんたどこに住んでるんだ？
水代と交通費はばかにならんぞ。

至恩 · 03/09/17 21:28

＞２６６東京都大田区でございますが・・たしかに交通費は往復で２万５千円位
かかる。ちなみに２５２も僕です。水代は毎月１０万円位。年齢は２３です。
でも本当に治るなら絶対に安いと思う。治るためなら全財産つぎこんでもいいと
思ってる。一応自営業みたいなことをやってるから金の心配はあまりない。でも
もし治らなかったら・・・

_ · 03/09/18 01:03

仁ｸﾘに通っていた頃の事を、偽りなくﾚｽしただけ。

診察代＋保湿剤代を合わして一万円は払っていましたよ。
社会保険の扶養家族で、３割負担だったか･。
>>261に書かれているように、薬価の高い保湿剤だったから
費用がかかったのかもしれない。
保湿剤にウレパールが配合されていたのは覚えてる。

至恩 · 03/09/18 03:01

>268保湿剤はウレパールとヒルドイドを配合した物。容器は白で青いキャップ。
大きさは高さ１０ｃｍちょい。こないだ保湿剤がなくなったから郵送で頼んだけど
１個１３００円位だった。他の病院でヒルドイド（ピンクのチューブ入り）を処方
してもらったときも結構値段は張ってたし保質剤なんてあんなもんじゃない？
ちなみに268は水治療どの位真面目にやってた？経過等教えて下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/18 14:55

>>269『教えて下さい』ばっかじゃなくて、まず、あんたの症状とか書いてくれない？
症状が軽いほうではわかんないよ。書いたほうがレスしやすくなるかも。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/18 16:44

あそこの保湿剤はヒルドイドとウレパール　２：１の混合。
どちらも薬価の高い角化症などに使われる保湿剤。
アトピーで通常ステなしならプロペトやアズノール、亜鉛化軟膏など薬価の
安いものがスタンダードですよね。
値段も１０分の１以下だし、かぶれたりする人も少ない。
院内処方だと高い薬を出すと利益につながるからなぁ～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/18 21:17

>>267
水　１０万×１２＝１２０万
交通費　２．５万×４＝１０万
診察料　１万×４＝４万
アトピーのない生活＝Ｐｒｉｃｅｌｅｓｓ

軽症なら水掛けしないでいいまでに治る香具師もいるらしい（見たことないけど）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/19 00:50

患者のことなんて考えてないやつが多すぎる。
ほんまにかなしいね。俺もとある漢方医でぼったくられた。
アトピーが悪化してわらをもすがる思いで通院したのにひどくなっただけだった。
食事改善、運動、などでまあましになった。
自分を守れるのなんて自分しかいないじゃん。お金儲けしか考えてない医者に高い金を差し出すのはやめよう。

至恩 · 03/09/20 14:06

症状は肘の裏、膝の裏、首、あと水治療を始めて手の甲に出てきた。昔は顔とか
も出てたんだがそこは水治療を始める前から改善していた。湿疹の具合は他の
人と比べたら比較的軽く赤みがあってたまに痒くなるくらい。昔はステ使っていた
が副作用がやだから止めた。その後リバがあって少し落ち着いてから仁先生の所
へいった。水を始めてからは少し患部に潤いがでてきた気がするが・・。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/23 01:01

>>274
どうして水治療か小１時間問い詰めたい。
いまさら、何故にサンクエスト水なのか疑問だ。
水療法がもてはやされたのは５～１０年?前ではないのか。

仁の著書は軽く読んだだけだが、
近所のお犬さまの皮膚病が、水をかけて良くなったから、
これはアトピーにも効くのではないか？とかそんなくだりがあったのを
覚えている。

何回か診察に通ったがアトピー患者は見かけなかった。
子供クリニックなので待合室には赤ん坊と幼児の親子が多くて
なんとなく居心地は良くなかったな～。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/23 19:36

独身男にとってはあの待合室は最悪だなｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/23 20:08

土佐清水病院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028738308/669

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/24 18:19

至恩いないね。
もう水かけるのやめたのか～。

至恩 · 03/09/25 08:31

やめてないよｗ。でもこの頃寒いからちょっとサボリぎみ。
次の診察日は１０月１８日。面倒くさいけどしょうがない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/25 15:28

278だけど、
＞＞寒いからちょっとサボリぎみ。
そうそう、夏はきちんと水かけるのね～。でも、秋が深まるにつれて寒くなって
くると、サボタージュしだすのな。夜は風呂に入って体が温まっているから平気
だけど、朝の水かけは時間もないし寒いからな。

２３歳なら学生かい？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/25 21:14

おまいら赤ちゃんをつれた幸せそうな夫婦のなかにポツンとアトピー男
あの雰囲気に耐えられるか～

至恩 · 03/09/26 05:33

学生ではないよ。今は自営業みたいな事やってる。高校行ってたときは２年生ぐら
いの時急に顔に出てきて３年まで頑張ったけど結局やめた。その後行き直して卒業
したけど普通に卒業ぐらいしたかったな・・。ちなみに２８０は水治療どの位
続けたの？効果の程等教えて。他の人もレスして下さい。よろしく

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/27 16:33

まだ四日市の仁は水治療で患者を騙してるのか！
しょうもない野郎だぜ。
お前ら、仁は水業者とツルんでいるぞ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/27 20:34

280だけど、
昨日、このスレみて久々に仁クリの前を通ったら駐車場が満車だったな。
アトピー患者なのか、小児科の子供がいたのかはわかんないけどね～。

仁の水治療は三年ぐらいやったかな。
仁の口癖まだ変わってないみたいだね？
『真面目にやってるか?二回キチンとかけているか?』
診察の際に毎回聞かれたけど、良くならないのは俺の責任じゃなくて、
お前が不真面目だからなんだ。といわれている感じだったな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/27 21:32

水２０リットル２０００円は高い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/27 22:15

>>285
水は妥当だと思うけど結構な頻度で行われる
保険点数の高いＲＡＳＴ検査の方が不信だ。
水業者は儲からなくて機械代も消却できなくて
ひぃひぃ言っているのが現状だよ

至恩 · 03/09/28 03:49

＞２８５水２０リットル２０００円？
僕は東京の品川にあるリエゾンっていうところで２０リットル４５００円
だけど・・。他に安い所あるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/28 13:27

↑高けえな。自分で機械を買ったほうが安くつきそう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/28 17:44

以前仁ともめた四日市のケ○ンって水屋まだ営業してる？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/28 22:24

四日市で水２０リットル３０００円だった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/28 23:53

>>290
ケ○ンか？

至恩 · 03/09/29 03:51

嫌みを言うわけではありませんが僕は経済的に余裕があります。ちなみに弟も
アトピーなので、今度診察に行った時に仁さんに水の機械を買いたいんですが・・
と言ってみたいと思っています。強酸性水で調べるとその機械を作っている会社
が結構あるんです。２００万位だったらそっちの方が安くなるので・・。水を始め
て４ヶ月。少し良くはなっていますが、先生が機械を買う事を許してくれるかどうか
・・。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/29 20:57

塩素が濃いからちゃんと水屋で買えっていわれるかも

至恩 · 03/09/29 23:01

仁先生にｐｈ値、酸化還元電位、塩素等の基準を聞いてみますが・・何と言われ
るか・・。でも水屋は機械を買って商売している訳だから、捜せば必ずその基準
にクリアする機械はあるはず。仁さんが頑なに機械を買う事を否定するようだっ
たら本当に水治療を金儲けとしか思っていないって事になると思う。医者の仕事
は患者を直す事が仕事な訳で、患者を使ってさらに金儲けをするというのは言語道断。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/30 01:18

>>294
ケインとかが使っているサンクエスト製造器は３００万ぐらいって聞いたよ。
ＰＨ３以下　酸化還元電位－１０００ｍＶ以下なら取りあえず殺菌効果は
十分じゃないかな。
後は次アゾ塩素酸濃度が高いと肌を傷めるので低い方が良いらしい。
家庭用の１０万ぐらいの奴が有るけどその次アゾ塩素酸濃度が高いのが
難点らしいです。
薄い食塩水で高圧で電気を掛け短時間で取り出すことが条件らしいです。

至恩 · 03/09/30 17:48

３００万までは出せないけど、業務用だからなのかな？あまり大きな機械でも
置くところに困るし・・。強酸性水の機械の事など詳しく知っている人レス
お願いします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/09/30 20:49

ケ○ンには行くなって仁に言われた

なんでだろ～なんでだろ～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/10/15 00:59

もうすぐ１０／１８だな。
至恩の報告レスまってるぜ。

さいきんのカキコしないな。
どうだい、アトピーのほうは?

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/10/15 01:37

　仁クリには行った事ないけど、市立病院時代の著書見て「リエゾン」から
水取り寄せて使ってました。子供の頃からの付き合いだったステとはきれい
さっぱりお別れでき・・・・たんですが、５年後にリバウりました。
　コードレスホンの子機くらいの酸性水発生器買いましたが、景気よくぶっ
かけられないので不満気味です。
　最初に治した時はちょうど冬場でしたが、入浴の時に酸性水入れた噴霧器
と一緒に入浴し、出るときかぶってました。あったかくていいですよ！仁もそ
の著書の中ですすめてた方法だし。

至恩 · 03/10/15 03:42

＜２９８ごめん。用事が出来て１０月２４日の金曜にしちゃった。でも強酸性水の
機械を製造しているメーカー２社からカタログとその機械でできる水の成分表を送
ってもらう。あと「リエゾン」の水の成分表も今日頼んだ。これで同じ水が出来る
かどうかわかるから仁さんと対等（ｗ）に話ができるはず。同じ水が出来るのに
もし仁さんが許可しなかったら・・このスレは崩壊確定ｗ