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♀百合・レズ♀描写のあるアニメを語る125

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0799メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 00:19:11.11ID:Wa+KSK2U0
>>751
<citation>
あんたは百合でしかものを考えられないのか？ｗ　だから歪んだハーモニー観を持つにいたった。
</citation>
<私が百合好きだから、ハーモニーの事を百合として見てしまっているのだ>と言う主張がある事自体は理解できる
でも、何度も言う通り貴方は話を理解しきれていないのだから、百合好きであるかシコ豚であるかの違いから生まれる価値観の相違で議論が続いているのではなく、情報の差で議論に至っている訳で、価値観を否定できる立ち位置に至れていない事を理解して欲しいわ

ちなみにハーモニーは百合じゃなくて、ゆるゆりを百合と見れる理由は何なのかしら
やっぱり萌え豚の集まりやすい日常系で、抱き枕を出すというシコ豚に魂を売った作品だからかな

<citation>
自分の都合で法律無視の人殺しサイコ女がいないと成り立たない物語って最初から破綻してるな。
<citation>
仮にトァンが誘拐犯でも放火犯でも大量虐殺者でも薬物中毒者でもテロリストでもサイコパスでもどんな人物でも物語は破綻しないけどね
的外れな事を言い出すのはやめて下さらないかしら

<citation>
観測者の割には干渉しすぎだろｗｗ　
</citation>
>>730で、
<citation>
一方で世の中の動きに与えた影響はなし。
</citation>
と言って気がするけど気のせいかしら
まあ、トァンの立ち位置は観測者で間違えはない
言い方が悪いのであれば、記録者ともそれに類似するものにも言い換えられるわね
0800メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 00:32:46.85ID:Wa+KSK2U0
>>749
確かに結果だけを見れば復讐と見る事もできるし、原作でも復讐のニュアンスが強かったけど、映画に関してはそれはないでしょう
映画を見て入れば自明な事だと思うわ

そして、百合描写に関して
記述したらキリがないほど作中に百合が散りばめられているけど、大まかに言うと回想シーンね
回想シーンは何人も百合と認めざるを得ないはずよ
あとは、その回想シーンに対比して移される現在のトァンの独白
思考から行動まで全てミァハに囚われていて、ずっとミァハの事を想っている事が窺えるわよね
0801メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 00:40:51.98ID:Wa+KSK2U0
やっぱりハーモニーの一番の魅力は雰囲気にあると思うのよね
SF設定によって生じる閉鎖的な雰囲気がミァハとトァンの二人きりの世界を強調して、手を握り合うとか抱き締め合うとかの描写だけで、並の百合作品における告白だとかキッスだとかよりもずっと深い精神的な繋がりを表現出来てると思うわ
0802メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 00:42:52.56ID:Wa+KSK2U0
しかし、ハクメイとミコチ良い感じだわ
0803メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 01:05:20.44ID:+dzhaSly0
>>795
２月１０日発売の少年ガンガンにてスタートっスよ
初回９２ページの圧倒的ボリュームですぞ
0805メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 01:38:18.57ID:Wa+KSK2U0
>>803
そうなのね
ついに百合SFブームの到来を目の当たりに出来るという訳か
しかし、ファイル８の箱の中の小鳥以降発売されていないわよね？
漫画がすぐ原作に追い付きそうで心配だわ
4話まとめて単行本で出すから発売していないだけなのかしら


ところで、その情報ってどこにのっているのかしら？
いつ連載が始まるのか調べても全く情報がなくて悔しかったのよね
0808メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 02:06:11.15ID:voaJ1FUi0
>>800
お前を分かってきたからこれで最後のレスにするわ
あなたはハーモニーを見て百合作品として確信した　俺はSF映画だと感じた
それらは否定される物ではないが突き詰めてもそれが全て
0811メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 10:35:59.00ID:nmmbMO2c0
美少女園百合を批判するのに幼女向けに侵食するはいふり豚
0817メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 14:31:55.58ID:YPcCrfEq0
はいふりもオネエも姫女子も総出で避難所のアホどもを教育してきてやれや
ワシは自演できねえ場所に行ってもしょうがねえから行かぬわ
0820メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 14:55:43.34ID:YPcCrfEq0
なんにせよ自演できねえ場所はつまんねーわ
自演こそ百合スレの華
対立煽りこそ百合談義の醍醐味だってはっきりわかんだね
0821神房男 ◆YE0TgXn5OG4P
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2018/01/28(日) 15:27:03.99ID:AXZUlt2w0?2BP(1000)

>>811
美少女園百合ってなに？
クソみたいな深夜アニメより女児向けアニメの方が圧倒的に面白い(´・ω・｀)
0822メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 15:40:37.83ID:YPcCrfEq0
せやね。チチユレガーとか言い出すシコ豚もきめぇしそいつらに媚びるスタッフもきめえから女児アニのほうが気分良く見れるっつーのはある
0823メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 16:32:34.54ID:YkGHLzf60
ひとつの物語の終焉と新たな物語の始まり
キプリ最終回中々に感慨深い物があったわね
0824メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 16:40:36.54ID:YkGHLzf60
>>808
そう
残念ね
ハーモニーについてもっと語りたかったわ
そして、ハーモニーの百合の良さを理解して下さらない事が、ただただ純粋に残念に思えてならないわ
ただ、最後に言っておきたいのは、ハーモニーにおいてSFと百合はどこも矛盾していないと言う事ね
ハーモニーは百合SFであって、<SF作品であるから百合的に見るのは間違えだ>つまりは、<SFは高等なものだから、ある種のエンターテイメントである百合と並べるべきではない>という主張、
ひいては<愛だ恋だに並べるべきではない>という主張は、意識や感情、魂を扱う本作において正しくないと思うのよね
もちろん、以上のことは私の感想なだけだけど、各キャラの意識ひいては、ハーモニーという物語の主たるトァンの感情に向き合わなければ、つまりは百合に向き合わないと、本作の問いのその先が見えて来ないと言いたい
0827メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 17:54:01.15ID:YPcCrfEq0
Java強かったやんけ。ヤツがもうちょい若くてベストコンディションならエリシオなんぞ倒せたんじゃねえのか？
0828メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 18:07:45.57ID:zsJqlALz0
>>662
あおっちがMIZUSHIMAとくっついたかどうかは確認できなんだね
イチカスはエリシ夫が忘れられへん
ビブ子はグレイブとDQNップルになっとっと
ジュリ夫とシエル先輩は近親CPかよたまげたなぁ
0829メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 18:15:33.74ID:zsJqlALz0
>>662
キラ　あきゆかは夫婦。イチカスはエリシ夫の求婚待ち。シエル先輩はジュリ夫と近親。あおっちは執事MIZUSHIMAとくっつく予定か？

ひま子とペコリン余ったか。こいつらがくっつけばええん？
0830メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 18:31:46.01ID:t7PmJEmS0
朗報　citrus４話　ネ申
0831メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 18:38:53.80ID:YkGHLzf60
ビブリーはシエルとカップルになると思っていたのに悔しかったわよね
0834メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/28(日) 22:12:40.21ID:YkGHLzf60
ハクミコという名前の如くハクミコしてて良いわね
0836メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 01:15:14.36ID:wszcVSDX0
citrus神すぎるわああああああああああああ
んほんほほほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0843メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 06:31:40.73ID:PX/w1Mul0
エクレア超微妙
どれも友情の延長程度でマジつまらん
いい加減この程度を百合扱いするのはやめてほしいわ
0848メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 11:36:00.08ID:PX/w1Mul0
>>846
籠を楽しめたとかウソやろ
あんなもん｢百合は悲恋であるべきだ｣とかいうふざけた風潮の象徴やろ
座談会の奴らじゃあるまいし、こんなもん認めるのはマジでどうかと思う
0850メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 12:59:59.79ID:kFkQSR5t0
百合ってのはあくまで恋愛感情に基づくものだと思うんだよね
セックス描きたいだけとか悲恋女子描きたいだけってのはなんか違うと思う
単なる友情止まりを百合と称して売る業界も正直どうかと
少なくとも電撃はもう期待出来ない
0851メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 14:07:54.85ID:GqVG58jh0
性描写は大事だと思うぞ
ちゃんと性欲が女相手に向いているという確認作業でもある
心情だけで済ますとどうしても友情なのか本気の恋愛なのか曖昧になってしまう
0852メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 14:25:03.52ID:3WIVDj1o0
女子同士で「愛してるよ!」って言い合いながら一方の女子が彼氏作ると
もう一方の女子が「彼氏できておめでとう」って祝福するパターンは
普通にあるからな、友チョコみたいな文化もあるし
百合好きがそこで騙されたと発狂してももう遅い
0854メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 15:28:41.91ID:7PShbPh/0
個人的には恋愛面を緻密に描写して心の距離がグッと縮まった後に性行為の描写が入るのが王道だと思ってる
心情のみだと恋愛か友情か曖昧なことがままあるし、体のみの関係ってのもなんか違う気がする
0855メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 15:53:03.44ID:tBgDWy/i0
性描写があるのは許容するけど、わざわざそのシーンを直接描写する必要はないと思うわ
事後描写で事足りると言いたい
0856メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 15:57:05.79ID:tBgDWy/i0
ところで、籠の少女は恋をするなる地雷漫画を騙されて読んでしまったわ
とても悔しい
地雷をあげる方は何回私の心を傷つければ気がすむのかしら
0858メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 17:18:16.92ID:U4N9lHwG0
>>857
先入観も何も、籠は不幸女子が傷の舐め合いをするものって出版側がそう言う風に帯の紹介欄とかで宣伝してるからな
百合を悲壮感煽る為の材料にしてるに過ぎん
ハーレム物でち○こに負かせるためにわざわざレズカップル出すのと同じくらい不快
0859メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 17:20:52.14ID:JcISO7Yb0
>>856
避難所でも最初注意書きもせず紹介してた奴がいたな
別の奴が気を利かせて注意書きしたら軽く荒れ気味になった

結局意識高い系の奴って俺が決めたものが百合だって内心思っているから
他人が嫌がりそうって考え持たないんだよな
0860メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 17:24:14.63ID:+QgwA5910
ゴミクソ無能野郎りっちいは消えても同類はウジャウジャいてるんや
百合豚はもっと猛烈に抗議活動せなあかん
アンリミテッドマインスイープスや
0861メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 17:48:06.06ID:U4N9lHwG0
男が関わるもの全てダメとは流石に思わないけど、百合敗北が確定してるようなヤツを百合物として扱うなんてふざけるなよってマジで思う
0863メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 18:47:31.18ID:T8x2eS5h0
>>861
そうよね
ヤミ帽だって処女懐胎だしね
0865メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 18:53:06.03ID:+QgwA5910
悪食を自慢したいだけの地雷売りどもをもっと糾弾せんならん
ズリ姫におげれつ三文ポルノをねじ込みくさった無能王りっちぃも心広い系ナルシストやってんな
0866メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 19:02:33.65ID:T8x2eS5h0
>>840
あくまでも裏世界に対して理論的に向き合おうとしている所かしら
まあ私もサイエンス的な部分は弱いと思うけど、そもそもSFの定義は曖昧だしね
ストーカーもSFだし、未知との遭遇系SFで良いのではないかしら
0868メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 19:18:16.34ID:1IS4hrpH0
>>836
んほんほうるさいわよcitrusが良すぎて気持ちはわかるけども
0870メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 19:40:34.28ID:T8x2eS5h0
>>867
いや、sciencefictionでのSFだけど
0871メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 19:42:38.95ID:T8x2eS5h0
篭の少女は恋をするなる地雷漫画と共に買った、エクレア白も今見終えたわ
江島絵理の<秘密にさせて>とカボちゃの<もう夏は来ないけど>が良かった
特に<秘密にさせて>は、このアンソロジで抜きん出ていたと感じるわね


しかし、カボちゃなる方はエクレアでしか見ないけれど、他に何を書いているのかしら
この人の作品の雰囲気は好きだわ
0872メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 19:43:44.07ID:kFkQSR5t0
避難所なんてクソ作品を扱き下ろしたら直ぐ荒らしだＮＧだー言い出す所だからな
事実の指摘に対して不利になったら大体いつもコレ
0875メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 21:27:15.51ID:+QgwA5910
>>872
現実から逃げ出した負け豚どもやからな
俺ら心広い広い言いつつりっちぃのイエスマンになっとったわな
戦わなきゃ現実と
ドサンピンの無能りっちぃを解任したワシらを見よ
卑屈じゃねぇ真の百合豚による抗議活動と不買運動が戦果を挙げたやないけ！
0877メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 21:33:27.53ID:+QgwA5910
>>873
【ピルマン輻射点】『場所：学術用語』
来訪地点（ZONE)６箇所、３つの対として見るとき、白鳥座デネブ（α星）に交わる。
0879メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 22:06:40.31ID:T8x2eS5h0
>>873
あくまでも裏世界に対して理論的に向き合おうとしているところ
つまりは、未知なる物に対して脳医学だとかのある種の理論付いた現実からアプローチしようとしているところ所だわ
0880メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 22:10:20.82ID:T8x2eS5h0
>>878
裏ピクの作者がインスパイアされたストーカーの話ね
0881メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 22:17:22.18ID:+QgwA5910
りっちぃに怯え従うだけだった昔日の奴隷豚の面影今いずこ！！！
万国の百合豚よ団結せよ！！かの邪智暴虐のりっちぃは除かれた！！！
ワシらはもはや豚ではない！！復讐の牙を生やした猪やぞ！！！！
地雷禁止条約に調印し未来永劫地雷ウニメの制作を禁じてやろうぞ！！！１
0882メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 22:17:52.64ID:T8x2eS5h0
>>874
同級生
その続編の卒業生も良いわよ
同性愛を真面目に取り扱っているため、シリアスでありつつも、男であるが故なのか爽やかさを持つ作品だわ
0890メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/29(月) 23:45:34.60ID:U4N9lHwG0
出たよ
何がとは言わんが
0891メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/30(火) 00:14:32.77ID:xDohAxqy0
>>886
残念ね
SFと百合は親和性が高いのに
特に人間存在を問うスペキュレイティブ的SFと百合は至高の組合せだと言いたいわ
つまりはハーモニーの事だけど
0893メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/30(火) 00:27:44.68ID:PMpkcRiW0
避難所からパクった籠と作者に関する記述
>全体的に薄い描写で話ドンドン進めてるから作者が「今だけの関係」で着想と明言してるし短い連載で終わらす予定に思える
>対談読む限り同性同士や百合が好きというわけじゃなくて女の子キャラが好きだから百合も好きではあるってノリ
>悪趣味なもの描きたいやバッドエンドが好きとかエスは意識してなくて大奥や遊郭、娼館で派生するその場だけの関係が好き発言から
単純に女性が抑圧されてたり男に所有されてるシチュが好きっぽい

だそうだ　マジで何なんだこの作者　充分悪趣味だろ
0895メロンさんex＠ご利用は紳士的に
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2018/01/30(火) 01:39:42.47ID:HWN7FsZj0
>>797
しつこいネカマだねｗ

>貴方は読んでもいない原作をあらすじだけで評価して、つまらないと思うので、企業が関わっていない賞も海外の賞すらも陰謀が渦巻いているに違いないと言うわけね
原作は知らんがアニメの方は見た。このスレで百合連呼しているあなたの書き込みがきっかけ。
感想としては、百合としては中途半端、SFとしては詰まらん、というもの。

>そして、宣伝で有名になってもそれは紛れもなく有名と言えるわ
作られた「有名」という奴だな。選挙で候補者が金を使って名前を売るのと似ているかも。

>映画化に至ったのは、大衆の支持を受けたからだもの
それはありえない。金のあるスポンサーが大衆の支持を演出することはあるかもしれん。
上に書いたように俺には退屈な映画だった。

>>798
>不完全な情報を拠り所にした憶測と決めつけの貧弱装備で武装しているのに、どうして自信満々に攻撃してこられるのかが不思議
この女のやったことは酒の密売、上司への脅迫、父親が巻き込まれて死亡、好きだった女を意味不明に殺害。
これのどこが不完全な情報で憶測なんだｗ　あなたは妄想で不都合な事実から目をそらしている。

>殺すというのはただの行為であって、その目的は「私の好きなミァハのままでいて」という愛によるものなのだから、愛と殺害は矛盾しないわ
それは愛とはいえないサイコパスの身勝手な行為。「私の好きなミァハのままでいて」で
殺すのは精神異常者の妄想。そばに精神科の医者がいれば拘束されて則入院だろうなｗ
あと、あなたの理屈ではミァハの本質は変わらないと言っていたが、「私の好きなミァハのままでいて」と矛盾する。

>まったく、最後のシーンはハーモニーを控えているのだと何度言えば良いのかしら
なら殺す必然性はないといえる。理性的な行動がとれるようになったらむしろ後悔するんじゃないか？ｗ

>あと、おかしいと感じた事をおかしいと決めつけて思考停止するのは止めた方がいいわよ
結論に到達したということであって停止したわけではない。

>貴方が<おかしいと感じた>という動かぬ証拠があるから、他の真実は無意味だと言うのかしら？
あなたの「真実」とやらには何度となく独善、錯誤、思考停止等は指摘させていただいた。

>バイアスのかかった言葉も気になるけれど、一番おかしいのは、ハーモニープログラムを控えていると言う事実が抜け落ちていると言う事かしら
ハーモニーが発動する前に殺すという選択肢があるのかが不可解。なんで主人公はちゃっかり生き残るわけ？
愛しているなら心中だろう。主人公が自分勝手なクズというならわかるが。

>>799
>情報の差で議論に至っている訳で、価値観を否定できる立ち位置に至れていない事を理解して欲しいわ
こちらから見ると、あなたは情報にフィルターをかけていて、ご自分の百合妄想を満足させるものだけを感じている。

>仮にトァンが誘拐犯でも放火犯でも大量虐殺者でも薬物中毒者でもテロリストでもサイコパスでもどんな人物でも物語は破綻しないけどね
読者から共感をされないだろうから、物語の主人公としては終わっているだろうな。
あと、「愛」といっても自分のイメージの中の彼女を愛しているだけだから、恋愛物語としても失敗している。

>と言って気がするけど気のせいかしら
いやハーモニー計画に影響を与えるような大きな行動は取っていないが、
主人公の余計な行動のせいで死ななくてもいい人間が死んだりしていてそういう意味では影響を与えている。
そもそも観測者が事件の重要な参考人を殺していいわけ？　真相を聞き出して記録できなくなるだろう。

>>801
>並の百合作品における告白だとかキッスだとかよりもずっと深い精神的な繋がりを表現出来てると思うわ
あれでそこまで感じ取れるか不思議。あんた実はハーモニーを宣伝するための工作員なんじゃないのか？ｗ

あと、>>808は俺じゃないんで。
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