進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい！
アニメ「進撃の巨人」についてTV放送話分前の原作ネタバレや考察を語るスレです
※原作の内容のみに関する考察は原作スレ推奨
次スレは>>950あたりで立てましょう
■関連サイト
公式サイト：http://shingeki.tv/
■アニメスレ
進撃の巨人Season2 249体目
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1496614213/
■原作スレ
【諫山創】進撃の巨人Part459【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1496328833/
■前スレ
進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>324
摂取は接触の誤植だよ
>>325
横からだけど自分もエレンの考察は間違ってる…というか別の要素で力が発動したと思ってる >>325
お、ごめんなさいあんまり遡って読んでなかった
確かにそうだね
>>326
なるほど、じゃあ別の要件がいるのかな
クルーガーの言ってた人を愛せあたりかな でも進撃はキャラが予想とか想像したことは基本正解だからエレンの予想も合ってるかもしれない >>330
確かにミスリードを誘うって傾向はない、但しアルミンがそれを言うまでは正解だと確定する訳ではない ユミルとヒストリアはもうあれで永遠のお別れになることを踏まえるといい演出だった
音楽も、木に隠れて見えなくなっていく描写も泣けた >>332
濃いほうがいい
そのほうがシコりやすい 3期の各話が、どんな風に割り振られるのか？順に割り振り考えるために読み返しつつ
アニメ2期の最終回で地下街が出たことで、地下街が何で作られたのか？に気が付いた
まず、パラディ島に王と住民が逃げてくる→王が住民の一部（と言っても結構な数）を巨人化し壁を構築
→残った住民の記憶改竄→アッカーマン家を含む改竄できなかった者達に選択を迫る→従う者には貴族の称号を与えた（従わない者は粛清＆迫害）
（アッカーマンは使えたからor抵抗して生き延びた？）→シーナ内の人口が増えるのを待つ→シーナ内の人口ではローゼを築くには足らない！
→『地下街を作って人口の増える余地を拡大』→ローゼを構築→ローゼにも住民を住まわせ増やす→ローゼの住民でマリアを構築
→ローゼとマリアに人口が増える（いまココ）→マリアの外側にも壁を構築する予定だった？ 100年でそんなに人口増えない
移住した年を記憶改竄してる可能性はあるけど
壁外の描写と矛盾がないのでなさそう
ユミルも60年って計算できてるし やっぱりヒストリア巨人化されんのか？ユミルも浮かばれないな いくつか出回ってる壁内の大きさ情報で、一番大きいモノで計算してみたよ
シーナ：半径270km 円周1695.6km 大型巨人一体の幅20mとすると、84870体（約8.5万人）必要
ローゼ：半径410km 円周2574.8km 同様にして、128740体（約13万人）
マリア ：半径510km 円周3202.8km 同様にして、160140体（約16万人）
意外とイケる数なんじゃない？
ちなみに中心が東京とすると、シーナで関東甲信越から福島・長野まで十分入る範囲
最初にパラディ島に逃げてきたのは何人くらいなんだろうな EDって結局さあ、マーレとエルディアが戦ってる古代巨人戦争なのか、エルディア人がパラディ島に入植・侵略した時に先住民との戦いをモチーフにしてるのかどっちなん？ エレン始祖発動ってあの状況だと
王家とお手々繋ぐ
愛の力
恨みの力
の、どれかに見えるよねww 直前にハンネス食ったのが原因だったら
意外性だけはあるな >>343
マリアだけで、関ケ原の東軍、西軍全員を合わせた数だな >>347
実はハンネスさんこそが真の王位継承者であった、とか？ 壁のサイズって小説で北海道くらいに設定変更になったんじゃなかったっけ パラディ島(マダガスカル島)って日本列島と同じくらいの大きさだよね？ 3期22巻までやるとすると2クールだと尺足りな過ぎてまじ不安だわ
あんまり取捨選択うまいスタッフじゃないしなあ
最低でも全26話ないと
24話じゃ足りない エレンがヒストリアと手繋いだまま巨人化したらエヴァのダブルエントリーシステムみたいに二人とも巨人のうなじに入って始祖の巨人が使えるみたいな展開ないかな？かっこ良くね？(ガバガバ妄想) スピンオフのアニメってDVDBOX買わないと見れないの？ >>358 間違えて書き込んでまった
そう言われてみると……その可能性もあるかもだな。
グリシャは拷問された時にダイナを助けたくて、ダイナが王家の血筋だと言ったが、クルーガーはそれをマーレに知られないようにもみ消した。
そしてダイナのことを「マーレに奪われなかった物」と言っている。
つまり巨人になったダイナに存在価値があるということなのでは？
拷問の際に、クルーガーとダイナの間で何か計画的な話し合いがあったのかもな。 ダイナが王家の血筋ならジークもそうだということだ
そしてジークはマーレにそのことを明かしてないようだ
ならばジークには秘められた意図があるってことだろ
エレンとジークが組めば最強になるんだろうな ライナー達ってエレンの本名（イェーガー）最初に知ったとき、
ジークとの関係とか、エレンと始祖の巨人が関係してるかもとか予測たてたり
何か疑問に思ったりしなかったのかな？
エレンの親父が壁内に潜入してることと、
エレンの親父が始祖の巨人を奪還する目的があることも
あらかじめ知ってたんだっけ？
俺が原作よく読んでないのかもしれないんだけど、みなさんどう思います？ >>362
対人格闘でやたら絡んできたり、意志を確認してきたり、あらかじめ注視してた可能性もある。 もう退場したけどハンネスって割と前面に出てるキャラなのにフルネーム判明してないよな。何か謎があったりして？？ >>357
悔いなき選択のことかな
原作コミックスの限定版についてたDVDが元だから
ﾌﾞｸｵﾌとかで見つかるんじゃね？ >>362
グリシャの壁内潜入はライナー達含めマーレ側は知らないんじゃないっけ？
フクロウが敵を全滅させて船まで壊したのは事故で船が沈んだと思わせる為だろうし
グリシャが生きてる事も知らないんじゃないかな
もしその辺を知ってて今後ストーリーに関係してくるならエレンに親父さん行方不明なんだってな…とか探り入れてる描写入ってても良さそう ジークも苗字イェーガーのはずだよね？
フクロウの件はマーレ内でもかなりの騒ぎになったようだし、大規模な反乱の首謀者の名前は知られてそうだがなあ
"ユミル"はユミルの遺書からして壁内では珍しくない名前らしいので
イェーガーも田中斉藤鈴木並みにありふれた名前だとか… >>362
22巻の拷問シーンやグロス曹長の言葉を読むかぎり
マーレ側は、グリシャたち復権派の計画(始祖奪還と東の国への支援と亡命。壁内潜入)を知っている。
普通ならパラディ島へ向かった船が行方不明になったら、真っ先に復権派の仕業だと疑うはず。
フクロウがマーレ内部に紛れ込んでいるのも知っているわけだし。
マーレが無能揃いだから、ライナー達を育成する時に教えなかったんだろう。
あの軍事会議の面々を見ても、カリスマ的な指導者とか賢そうなオッサンとかいなかったしな。 >>368
ライナーを信用してなかったのでは？
引率の先生には教えていた可能性あるかもしれないが 引率の先生も付けずに、チビッ子達だけで放り込んだから
１人食べられちゃったんじゃなかったっけ？ ハン・ネスじゃないか？
ネスと言えばネス隊長……かなり好きなキャラで
亡くなった時は泣いたな
新兵と馬に優しいやつだった タオル巻いてるおっちゃんな。
巨人中学校で出てきた時嬉しかったわ 座標発動のカギはハンネスであった、ハンネスを喰った後だからこそ座標が発動した
ハンネスの何が特別であったのか
酒である、酒が沁み込んだハンネスをダイナが食ったから発動した
酔っぱらったクリスタにエレンが抱き着けば座標は発動する 化学反応が起きてアッカーマンが殺意の波動に目覚めるボーナスつきだね >>368
362です。返信ありがとう。
もし、グリシャの潜入を知ってたなら
もう少しやれることあったんじゃないの？って思いますよね。
マーレのお前ら本気で始祖奪取する気あんの？みたいな
エルディア復権派の主要人物の名前くらい教えとけよって思います。
>>369
ライナーを信用してなかったら
そもそも鎧を継承させないんじゃないかな？ >>377
ジークがライナーを信用してなかったって事だと思うよ
現にジークは今現在でも
自分が叫びで巨人を作れるのは王家の血筋のおかげってのを仲間にも話してないし
名誉マーレ人であることに誇りを持ってる戦士なんて
最も本心を見せちゃいけない相手
ジークに「本心」があるのかどうか、まだわからんけどね
でも、きっと、ライナーが壁内側に傾いて
それを知ったジークがライナーと結託して
エレンらと共闘してマーレと争う事になっていくんだと妄想 >>379
ライナーはベルトルトと同じ様な報いを受けなきゃいけないでしょ。事情はどうあれなんの罪もない人達を虐殺してるんだから。後釜のファルコ達と結託してマーレ潰すなら良いけど 戦士達が壁内と手を組む展開はマジで萎えるからやめて欲しい
境遇に同情はするけど、どのツラ下げて今更何言ってんだよとしか思えない
こいつらのせいで死んだ沢山の人達のことを考えると無理だわ それはお前が決めることじゃないからな
壁内の人間は総じてドライなとこあるしやられたらやり返せなんて
幼稚な思考じゃ憎しみの連鎖は止まらんし建設的じゃない
どっちにしろ戦士の寿命は短いんだから利用できるものは利用するべきって
共闘する時が来たら壁内は妥協するだろうね >>384
下手人でなく黒幕を倒せ
という世論を誘導できれば
戦士との同盟もありえるかもね >>384
自分が展開を決めるなんて一言も言ってない
そういう展開になったら最悪だと思ってるだけ ヒストリア巨人化は王政編で成長とか描いた意味無くなるし、どうなんだろ？ >>389
王様だったら
「昨日の敵は今日の友」「末端戦士でなく、そいつを指令する黒幕が真の敵」「敵の敵は味方」
と冷酷に判断して、気に入らない奴と握手する度量も必要になったりする >>390
いや、エレンとヒストリアが表裏一体として描かれてるなら、エレンも逆に王政編の時みたくヒストリアを救う展開になるんじゃないの？って話。 そもそも表裏一体として描かれているの？
まあヒストリア巨人化自体は無いと思ってる
巨人化しても力を使えないか使っても無意味みたいな展開で、巨人化を前提としたそれぞれの立場での葛藤やらがメインになる気がする 壁外勢力と手を組む事が受け付けられないのは理解できるけど
パラディ島側にしてみれば、巨人の力をもっと手に入れなければマーレには対抗できない
マーレまで倒さない限り「自由」はない
まさか、「104期それぞれが9体の巨人の力を宿す」みたいな少年漫画な展開はないだろう
その方がよっぽど萎える >>393
作者の発言なの？
できればソース教えてもらえると嬉しい
インタビュー多いから最初から把握してなかったり忘れちゃってたり、
担当や監督・脚本の発言とかと混同してたりして最近ちょっとわからなくなってて… >>395
あんまり覚えてないけど、どっかのネット考察で初期構想の段階ではエレン、アルミン、ヒストリアがメインだった事とか、ヒストリアが読み切り主人公だった事から予想した関係性を書いてたのを、うる覚えしてただけかも メインでなくアルミンとヒストリアが進撃に必須な
16巻と付録の21巻表紙がよく似てるしこの二人がパラディ島ひいてはエルディア人の命運を決断するんだろ >>397
アルミン必須なのか…
エレンといつか対立するかもみたいな事も書いてあったし、はよ見てみたいな 漫画画き方BOXのインタだよ
（諫山）物語に必要なので考えたキャラクターと、描いているうちにふくらんできたキャラクターの両方がいます。
必要だったキャラクターはエレン、クリスタ、アルミンなど。
ふくらんできたキャラクターは・・・ジャン、サシャ、ライナー、リヴァイなどでしょうか。 手を組んだあと殺せばいい
今のライナーならエルディア人を救うのに手を貸して殺されるのにも同意するだろう
家族を殺すとか言われたら分からかないが エレンとアルミンが対立するならもっと根源的な衝動の差だろう
前に進む衝動を捨てることが出来ないエレンとこれ以上進むべきではないと
妥協を選択しようとするアルミンと運命が判れるとか エレンとアルミンが対立する構想があったけどポシャった、というわけではなく今後ガチでその流れになるなら結構大きなネタだと思うけど……
作者自らバラしちゃうもんなのか 諌山って展開が予想できそうな大事なことポロポロ喋るよな
リヴァイのことも「姓がないことに意味がある」とか言ってたし ドイツ語の名前一覧みたいなの見てるの楽しい。クシェルが"優しく抱きしめる"って意味だったり、ガビが"女のヒーロー"って意味だったり…。
気になったのは、ハンネスの意味が"神は偉大"だったこと。
座標発動にハンネスが関わってると思うと面白いな。 >>404
サイン会かなんかで苗字を聞かれたときの回答だっけ？ 懐かしいな
>>405
リヴァイはアッカーマンっていうか東洋人説が結構あった
ミカサと共通する設定があるから血縁、父親は普通っぽいから母方の東洋
でもリヴァイの顔は東洋系じゃないって反対する考察も多かった
当時はここまで人種や一族が出てくるとは思わなかったから、平凡そうな父方の姓であるアッカーマン説はちょっと弱かった気がする
そういえばレイス説なんてのもあったね
地下街出身は色々妄想のし甲斐がある設定だったｗ 3期は王政編カットはいりそうだけど、どの辺削るんだろ？ 貴族、憲兵の拷問シーンとかかな？少なくともアルミンに目覚めたおっさんはやってほしい 今振り返るとリヴァイのアッカーマン設定はそんな勿体つけるほどの事でも無かったな
バカ強い設定の裏付けなんだろうけど逆に穴開けられすぎてる同じアッカーマンのミカサが立場無い感じ リヴァイがペトラに介抱されてる死にそうな兵士の手握ってた時
約束するって言ったのはそいつが死んだ後だった
エルヴィンが死にそうな時
獣の巨人を仕留める約束は〜の時もうエルヴィン死んでた
悲しいね >>406
ハンジとジャンもハンネスと名前の意味は同じだよ
聖書の人物ヨハネから派生した名前だから 三期が何クールになるか考えてるんだけど
二期の終わりから22巻のラスト迄で、第51話〜第90話で39話しかないんだよね
意外と短い
しかも51話は、二期の最終回に粗方入ってるから実質38話
グリシャの過去回想シーンは一話に原作二話分を無理なく詰め込めると思うから
2クールで収まると思う
ただ、そうなると三期の最終回間際の情報量がとんでもないことになる
原作未読組の脳がパンクし、外人リアクター勢の進撃マンセーが加速する
あとは、各話毎にどう「引き」を持ってくるかだなあ >>408
女装アルミンは王政編の目玉だから絶対にやるだろう 今まで「○○のシーンは過激だからアニメではやらない」とか散々言われてきたけど結局どのシーンもちゃんと映像化されてるんだよなぁ >>414
ザックレーのあれはどうだろう？あれは漫画でもドン引きされたからやって欲しいと思うファンもいないような気がする >>415
俺は別になんとも思わなかったけどな
言うほど映像化できないシーンか？
繊細すぎるだろ >>408
女装アルミンシーンもそうだけど、
リヴァイからヒストリアへの暴力シーン
ニファの頭パン
アルミンのゲロ
ゲロの前の女殺害シーン
ジャンサシャコニーの殺人含む戦闘シーン
削られそうな名場面がまだまだいっぱいある 規制よりも2クールでも尺が足りないし予告は王政編スルーして海だしで
クーデター丸々カットして憲兵とちょっと喧嘩したけど仲直りしたよ！でさっさとマリア奪還に向かいそうな気がする 普通に考えて予告がいきなり海に行くだぞ
信用出来ない >>420
王政編の原作の表紙も出てたけど？
期待して失望したくないから予防線張ってんのか？
それとも王政編が嫌いすぎて無くなって欲しいんか？ そいつは見逃してたわ
だがそんな躍起にならんでもリヴァイの見せ場は削られねえだろうよ
落ち着けよまん 心配しなくても王政編もちゃんと映像化されるから大人しく待っとけよｗ お前ら円盤買った？
特典の諌山が書いたED絵コンテ考察しようぜ
あの9つの巨人、それぞれなんの巨人だと思う？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
