進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい！
アニメ「進撃の巨人」についてTV放送話分前の原作ネタバレや考察を語るスレです
※原作の内容のみに関する考察は原作スレ推奨
次スレは>>950あたりで立てましょう
■関連サイト
公式サイト：http://shingeki.tv/
■アニメスレ
進撃の巨人 225体目
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1491057273/
■原作スレ
【諫山創】進撃の巨人Part442【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1491015377/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>364
ならなんでクリスタを壁外に連れて行かなかったの？
クリスタさえ連れ出してしまえば、壁内人類は始祖の巨人を使えず終わり。ダイナはエレンが始祖の巨人の力で殺したからクリスタしかレイスの血はない。クリスタはユミルについて行く気満々だった。
ライナーたちだけと通じ合うのであれば、クリスタを連れて行けばクリスタとも仲良くできて、自分の罪もなくなり自分のために生きることができた。
クリスタを連れて行かなかったせいで、選んだはずのベルトルトたちは決死の戦いをする羽目になりベルトルトは死に、
マーレは弱体化し戦争を他国に仕掛けられ、ユミルの罪はなくならずマーレの人間に食われて死んだ。
クリスタを連れて行かずに壁外に行けば自分が死ぬことになるとわかっていたのに、普通にクリスタよりベルトルトを選んだって言うのはどう考えてもおかしいはず
あれだけ事情を知っておきながら、クリスタを
連れて行かなかったのはやっぱり、
未来のある壁内にクリスタを置いておき、ベルトルト達にもお礼をしたかったってことなんじゃないかな ユミルが島に残ると
パワーバランス的に島が有利になるからと想像
この漫画のテーマは絶望だからね 大地の悪魔が崩壊して大陸や海になった
ユミルは文明を作る使命を与えられた >>368
ユミルが島に残ったとしても調査兵団に殺される可能性は低い。なぜならコニーたちも助けたし、エルヴィンが巨人に食われる所も助けた。
それなら大好きなクリスタと一緒に居られるのだからユミルは島に残るはず。
ユミル「なんか島有利だなー。この漫画のテーマは絶望だし、せっかく奇跡的に人間に戻れたけど、マーレに行くかー」は絶対おかしい
ていうかこの漫画のテーマは自由だよ >>369
ユミルは60年近く前に産まれたホームレスの女の子で、勝手に祀られて勝手に殺された哀れな少女だよ
文明を作る使命を与えられてないし、与えられた使命はユミルと名乗って信者を喜ばせることだよ
22巻で語られてる ユミルが最優先したのはクリスタで間違いないと思うよ
壁の中に未来があると判断したからクリスタを残した
でも似た境遇であるベルトルト達も放っておけなかったんだろうね 俺もクリスタ最優先だと思ってたけど本当にクリスタ最優先なのかな
手紙の内容を見るとそうでもないような気がした
本人はベルトルトの悲鳴が聞こえたからとか恩返し的な言ってたけど、本当にそんな理由で？って俺は思った。
だってユミルってライナーやベルトルトたちのことはどうでもいいどころかむしろ嫌い寄りなはずなんだよ。そして何よりもクリスタの側にいたいはず
壁の外の住人とはいえ産まれた年も60年違うからやっと自由に生きられたのに自分が死んでもいいほど親近感も湧かないだろうし、
13年しか生きられないとしても、壁の中で自由に「自分のために」平和に暮らせてたはずなのに邪魔されたから。
あでも、ベルトルトたちの仲間を食って自分が自由になれたことには感謝してるか負い目を感じてるのかな
ユミルっていつも、クリスタに自分のために生きろとか胸張って生きろよとか、サシャに自分を隠すなみたいなこと言ったり、
自分のために生きることをテーマにしてる
調査兵団から逃げてる間クリスタに対して、「私の罪を消すために」クリスタを利用するクズでゴメンなみたいなことを言ってた。
そして手紙では、それで「皆」が助かるならと思ってユミルを演じたと言ってた。
ユミルの人生は「皆のために」生きることが1番の幸せだった。
だから、ユミルの中でのあの時の葛藤は多分、自分のため？クリスタのため？壁内人類のため？奇跡をくれたベルトルトたちのため？なんだと思う
そして誰のために行動するか選んだ。
ユミルはあの時、自分のためにクリスタを連れて行こうとしたけど、
クリスタのためと壁内人類のためにクリスタを連れて行くのはやめて、エルヴィンも助けた。
そして、ベルトルトたちのためにベルトルトたちを助けて
結局皆のために女神様(クリスタや以前のユミルのように自己犠牲すること)になってクリスタと壁内人類、ベルトルトたち皆のために死んであげたのかなって自分の中で結論になった ユミル様はベルトルト達の女神になったということ
ただそれだけ それに比べて勝手に任務放棄して一人だけ助かりたいから引きこもったアニって卑怯だな
仲間に見捨てられて忘れられたのも納得だ それに雌型を奪われるくらいなら引きこもった方がいいのでは >>378
誰にでも優しいライナーはなw
ベルトルトには家畜の餌にしろって言われて見捨てられてた ベルトルトは動揺しないためにそう言っただけじゃん
挑発に乗ってエレン逃したわけだし >>378
そういえばライナーは返り討ち覚悟で獣にタイマン張ってたな
返り討ちにあったけど
一方アニに惚れてた腰ベルトさんは…… >>382
見てるだけw
戦ってまで助けたいって気持ちはなかった証拠だ ベルトルトは死を覚悟して最後戦うまでは受け身で頼りにならないってライナーからも言われてたし
「そうやって震えてるうちは何もできない」人間で、失敗を恐れて行動に出せなかったんじゃない？ だからアニを助けるってのはベルトルトにとって乗り越えてでもやりたいって思えることじゃなかったんだろww 単純に超大型は動きにくいし頻繁に変身できないのでは
俺がやるからお前は離れてろ！とか言われて引っ込んでしまったのかもしれないけどｗ いや、任務を放棄したから仲間に見捨てられて忘れられたわけじゃないってこと つうかあれっていくらなんでも超大型と獣じゃ体格差が違いすぎるから待機ってだけじゃね
ライベルがアニの救助を要請→じゃあ俺を倒せたら考えてやるよ。あ、さすがに超大型とじゃこっちが不利すぎるから鎧だけね。でジークが出してきてきた条件なんだと思ってた ベルトルトはアニを助けたかったけど助けられなかった
これだろ
戦闘能力は高いけど、作戦立案、指揮、責任の一切をライナーに任せていたから、アニ救出を強固に言い出すことは出来なかったんだよ >>387
うんまあ獣的にはアニちゃん助けたいけど優先順位の都合で
アニは後回しねってことなんだろね
それで妥協するベルトルさんとあくまでアニ優先したいライナーの違いか >>368
でもユミルが来ようが来るまいが原作の現時点でもパラディが断然有利だよね
巨人ハンターなリヴァイミカサが居て巨人も２体
領土奪還で食い放題兵器も研究し放題
こっからどう絶望にするのか見通しが見えない >>390
>>389
そういうことだと思う
ベルトルトはいつも、え…ああ…うん…僕も…みたいなタイプだし つーかそれ言うならベルトルトはユミル見殺しにした奴になるじゃん
しかも逃げろと言ったライナーと違い普通にユミルの犠牲を受け入れていた
ライナーはさらにはユミルの願いを必死に叶えようとしてたがベルトルトはそれもなし ライナー壁内に逃げろなんて言ってなくない？
クリスタを渡してマーレに加勢したら生かせるように交渉してやるって言ってた
ユミルなんてライナーやベルトルトたちからしたら、仲間を殺して好き勝手生きてる奴だよ >>395
どの時点で？
ライナーはクリスタを人質にして、マーレ側に加担しろと言っただけだよ
どちらにしろライナーとベルトルトも戦士で始祖の巨人を奪還するためだけに生きてるのだから、ユミルの死を嫌がる理由はないと思うけど >>273
いや、ベルトルトの台詞が少なすぎて他のキャラの台詞分けてもらったんだと思う
そんな半端な事しても、外人は２期の「僕も行くよ」のシーンでNew face!って言ってたけどねｗ >>396
12巻ラストで「このまま故郷に行けばお前は助からない。逃げるなら今だ」的なこと言ってたよ
暴露の時ミカサがライベル仕留め損なったのは単にしくじったんじゃなくて情があったのかな
そこ分かりにくいから1枚絵とかの回想シーンあればなあ >>398
あーそこか。なんで助けたんだ、逃げれば遅いライナーやベルトルトは追いつけないのになんで逃げないんだ？ってことじゃない？
まぁにげたところでもうどうにもならないのはベルトルトもユミルもわかってたから、ベルトルトは何も言わなかったんじゃないかな
ミカサは殺したのが仲間だったらやばいしちょっと躊躇ったんじゃ >>397
なんでそんな下らないことで原作変える必要があるんだ
どう考えてもアニメスタッフのミス 東洋人は何の為にパラディ島に来たんだろう
アッカーマン家は王の武家の地位に付けるからだろうけど 今期の内容だからこそEDは104期の訓練兵時代とかの映像にした方が良かったのでは...と思う
原作組へのサービスかなとも思うけど
ベルさんとかアニメしか見てないと誰？ってなるし ライナーの結婚しよは
マーレやエルディアが出てきた今だと笑えない…
自分が任務成功できたら名誉マーレ人になって助けられるとか思ってたのだろうか >>400
アニメ化すると割りとあると思うけどな。 >>402
今期こそgreat escapeがハマってたろうな
壁はさんだ104期らとか合ってた 始祖ユミルと 捕食したユミル わけて書くべきだった
始祖ユミルは文明を開花させる
捕食ユミルは 当然島の戦力になるよ 巨人操作の熟練度が脅威と
なるだろうね ジークの巨人コントロールすごいね
一体 エレンの座標の力ってどんなパワーなんだろう？
壁の巨人 全部動かせたら圧倒的にすごいねー EDな
絵コンテが諫山先生らしいが
3期以降が無い可能性もゼロじゃないってのを冷静に考えてんのかもな
わからんけどさ
今期のEDにgreat escapeを持ってくると
話が進行するにつれて話の中でどんどん各キャラの立ち位置が変わっていくから
毎週感じ方が変わっていって面白いかもしれないな >>391
確かに島も強いね！
ジークにシーナあたりに潜入されて
かったぱしから巨人作られたら、打つ手がなくなるかも >>410
見たいよ
スポンサー的には何が売れると喜ぶんだろう？
円盤？月刊誌？ コミックス？ コラボグッズ？
イベント参加？ 全部はむりだどれがいいんだ >>412
アニメだからDVDBDじゃない？コミックスは元からみんな買ってるだろうし
DVDもyoutube上がってなかったらなぁ〜限定フィギュアとかおまけで付いてたら買うのに >>412
取り敢えず目に見える数値が出る円盤が売れるに超したことは無いんじゃない
進撃はポニーキャニオンだっけあそこがアニメはいわば一番のスポンサーのはずだし 何よりまず円盤っしょ
円盤売れてないのに続編やるってなかなか無いよ
進撃は予算もかなりかかってるし万は売らないとな 一期見直したらアニオリでジャンが立体機動壊れた時にアニがジャン助けるシーンあったから
ベルトルトのサシャとコニーだセリフ問題何とかなりそうだわ ユミルに関してはあのまま壁内に戻ったらメタ的に問題あるからそれっぽい理由つけてクリスタと引き離しただけな気がするな
もしユミルが戻ってたら壁外人類が滅んでなかった事とか話してただろうから 地下室に行く必要性が薄らいでしまうな
巨人のいない北側から出て海にもすぐ行けてしまえる >>391
マーレは中東連合との戦いで近代兵器に巨人が苦戦することを学んだから再度パラディ島を攻めるときは近代兵器も使ってくるはず。
パラディ側はマーレが狙ってる地下資源を利用してマーレの対巨人用近代兵器に対抗する兵器を開発しなければ始祖の能力だけではきついと思う。 >>419
猿の投石パワーアップしたような砲弾飛ばせる銃火器持ってくるだろうし馬と立体機動じゃ近づくことも出来ず手も足も出そうにないよな
しかも始祖の力は巨人化王家がいないと発動無理な流れ匂わせてるし 91話でマーレの力は巨人の力がメインだみたいなこと言ってなかったっけ
まぁ次攻めてくるときは巨人爆弾おとしてくるだろうな
でも壁内人類も科学開発を抑えてた王政と第一憲兵が解体されたから三年で色々開発してるんじゃないかな >>416
それをライナーがどうやって知ったんだっていう問題が発生するがな 正直ミスとセリフが少ないからとかで、原作者の意図しなかった変更なんだからどうでもいいと思う
アニメ制作側もあの時点で真相はしらなかったんだし 4年前監督は原作者に先の話まで聞いてるって言ってたじゃん…
少なくとも2期相当の部分は1期製作時点で教わってたはず
重要キャラだからこそ台詞増やして視聴者に印象付けてやろうというスタッフの粋な計らいが
ありがた迷惑だったという悲しい事件だよ 話の流れや巨人の中の人の事は聞いてたと思うが、マルコが死んだ時に詳しい出来事や流れは
アニメ一期での話作りを受けて色々と流れを整理したり再構成した中でより練られたエピソードなので
そう言う意味では影響を受けました、と言うようなインタビューに諌山先生が答えている >>426補足
なのでｻｼｬﾄｺﾆｰﾀﾞ！をマルコに言わせなかった！監督はこの先を知ってたのに！と
叩くのは違うと言う話 >>426
叩きはしないけどミスはミスだから
きちんとこの先のアニメで辻褄合うようにしてもらわないと困る >>428
ミスなのか上でも出てたように目立ってないキャラにセリフ分けようと思ったのかはわからんやん
まあでもやるとしたら3期か
それはそれで原作側からも案出しするだろうし、アニメはアニメなりにうまくつながるようにしてくれたらいいわな >>412
円盤でしょう
予約状況が今んとこ芳しくないし、３期以降作画のクオリティが落ちる可能性があるかも…
ウォールマリア奪還作戦を絶対ハイクオリティで作ってもらうためにもみんな円盤を買おう
Amazonが１番安いぞ 進撃は世界で有料配信してるから国内の円盤に頼る必要性はないと思うよ >>432
それって制作側にちゃんと金いってんのかね
進撃は制作費かなりかかってるだろうし円盤売れなきゃダメだと思うわ 素人考えだがアニメ製作会社には契約通り一定額の支払いがあるんじゃないかなと
だって円盤の売れ行きや配信の本数によって制作費が増減する契約とかリスキーすぎでしょ ニコニコが有料なのも
時代の流れっつーか
円盤売上に頼らない方針のひとつなのかね アニメスレで話題になってるが
巨人の人の食べ方にも人間だった頃の名残があるんかね？
じーちゃん巨人→普段からあまりよく噛まない
ダイナ巨人→大きいものはちぎって食べる？ >>412にたくさんのレスありがとう
とりあえずダイレクトにポニキャのもの攻めてみる
元々サントラとリンホラのCDは予約してるし >>436
原作で下半身しか食べない巨人もいたけど
あいつはにぼしの頭は残すやつだったのかもしれん ミーナとグロス曹長を食った巨人はちょっと覗き込んで確認してから食う慎重派、そして頭から派だな エレンを飲み込んだ巨人は噛んでたら人に戻ってたんだよね
飲み込んでも九つの巨人の能力手に入れられないなら人を飲み込む巨人はもう人間に戻れないってこと？ >>442
巨人の胃液じゃ消化しないって話だしね
仮にエレンが巨人になれず出血多量でじわじわと死んでいったなら、胃がいっぱいになった時点で他の死体と一緒に吐き出されて終わりだったんじゃないかな
おじいちゃん巨人も人になれないまま始祖と進撃は赤ちゃんガチャで他のやつに継承 >>441
ユミル様って崇めてる時は理性が勝っていたんだろ。
飢餓で気が狂いそうになって
自制が出来なくなって食べちゃうような感じか？ >>445
イルゼの罵倒に反応して豹変したから自分たちが穢れた巨人の一族だって罵られて処刑された記憶がフラッシュバックしたんじゃないか >>435
その有料放送の再生数が2000もいって無いんだがいいんだろうか だって有料なうえに視聴期限があるし...
馬鹿みたいなコメント見ながら視聴するのがニコ動のいい所なのに、みんな見ないからコメントも少ないしね >>445
理性というよりは葛藤じゃないかな
巨人は常に衝動で動いてると思う
有料で2000行くっていうのは、2000人もお金使ってるってことだから凄いといえば凄いような ちなみに二話は900
大ヒット中のけもフレは6000万
進撃も一期は50万はいっていたのに… 正直ニコニコは無料期間にコメ見るのが楽しいから、有料だったら定額制のとこで見ちゃうなあ けものフレンズも進撃1期もコメありたーのしー。
しかし、進撃第１期はニコニコ以外で見る選択肢が無かった。
コメントありも最初のうちは楽しかったが
ネタバレが嫌で途中から毎回非表示で視聴してた。
あと、エコノミーだと戦闘シーンは見てられん。
もし、あの頃に他の無料配信サイトがあったら
そっちで視聴してただろうな。 確かに今回放送局増えたしニコの他でも複数動画サイトで放送されてるしタイムシフト非対応の無料じゃないニコに拘る意味が減ったと思う リヴァイ登場時の「原作と声が違う」ってコメは爆笑した思い出 自分はいつまでもハンジを男男言ってるのが鬱陶しかったな
未だにいるが
ネタだとしても鬱陶しい 掲示板や他の動画や生放送なら別にいいけどアニメでやられるとイラッとくるな 原作初期はハンジが男か女か判断できなかったけど今は間違いなく女だな 原作は睫毛が描かれてれば女って解り易い判別方法がある >>456
そんなキレる事か？
女に見えない奴らがいるのは仕方ないだろ
質問されて性別明言しない諌山も悪いし二期は一期よりカマっぽくなってるしな アニメのハンジ見て男言ってる奴等はアンチにしかみえん 役者さんがハガレンとかでも男の役やってたからじゃないか？ でも別に少年ボイスで演技してる訳じゃないし
あれを男に見るって方が難しい
まぁただハンジは別に性別拘るようなキャラでもないと思うが 話に全く関係なさそうだからどうでもいい
ハンジに性別なんてなかったんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
