大人の教養であるクラシックと文学が孤男

**名前は誰も知らない** · 2020/12/03(木) 22:51:33.03

クラシック音楽と文学は大人が身に付けておくべき教養だと思う。
クラシック音楽と文学を知らないのは大人として恥ずかしい。
大人の教養であるクラシック音楽と文学が好きな孤男集まりましょう。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/03(木) 23:06:17.90

帰らぬ日々を思いもしない気散じ者のこどもでも手に肩？に夏草の匂いを… 知らずに恋していたんだか…

**銀色夏生がすき** · 2020/12/03(木) 23:13:44.05

走り回りながら何を思っていたんだか知らずに恋していたんだか

**名前は誰も知らない** · 2020/12/04(金) 00:04:33.30

むしろそれらにハマったおかげで孤独が加速したんだが
実際リアルで誰かとそれらについて語り合えた経験はゼロ

Kpopと漫画を嗜んだ方がリアルは充実するであろう

**名前は誰も知らない** · 2020/12/04(金) 02:26:18.77

クラシックは聞くのがちょっとハードルが高かったりじっくり聞くのに
根性が要るところがむしろ魅力かもしれない。
クラシックと言っても様々かつ色々だけど。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/04(金) 04:31:10.48

(苦笑) なくした女性友人なんてこんな話出来る人だったのになあと

**名前は誰も知らない** · 2020/12/04(金) 04:32:39.53

自律神経失調症が長引くからやはりこの趣味は大事にしていこうか

**名前は誰も知らない** · 2020/12/04(金) 19:33:14.92

文学といっても範囲が広いわけで。何が大人の文学かすら分からない。

文学部にもこんなのがある
哲学科
仏教学科
神道学科
キリスト教学科
教育学科
社会学科

日本文学科
英米文学科
ドイツ文学科
フランス文学科

**名前は誰も知らない** · 2020/12/04(金) 23:56:21.46

スレタイの和文がおかしいのに教養、とか言われてもねえ…

**名前は誰も知らない** · 2020/12/05(土) 16:20:01.30

トーマス・マン『魔の山』は孤独な男性向けの小説

>>1
知らなくても恥ずかしくない
プライドを保つためクラシックや文学に触れるなんてつまらんよ

>>8
いや「文学」はかなり限定された領域
ただ日本の文学部には
人文学（人文科学）や一部の社会科学も含まれるので
分かりにくくなっている

**名前は誰も知らない** · 2020/12/05(土) 17:25:33.86

西田の善の研究を読んでみたが意味不明だった

**名前は誰も知らない** · 2020/12/05(土) 17:42:05.44

梶井基次郎の檸檬なんて、ふつうに教科書に載ってたけどね難解だ～

**名前は誰も知らない** · 2020/12/05(土) 21:30:10.16

小林秀雄が意味不明だった

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 03:13:00.33

>>1
良スレ！！

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 07:10:18.42

ジアートオブナウシカア←だかを子供の頃買って、パヤオの詩を読んで感動

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 07:12:10.42

種が石になったのは大地がなんちゃらされた悲しみから？みたいな大地は今心を開く←で終わるあの詩

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 07:13:30.98

パヤオの影響受けすぎ(笑)

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 08:24:59.75

最近は普通の小説すら読むのがつらくなってきた
評論家が「面白すぎて3日で一気読みした」とか書いてた長編SFを読み切るのに2週間かかったしあまり理解できなかった
小説を読むことすら才能の差があるんだなと思った

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 10:42:40.68

「モンテクリスト伯」読んでて敵の検事の娘が盗賊のルイジに襲われるあたりでなんか話が先に進まず同じような展開が続くなーと思ってたら本自体の印刷ミスで何ページも同じものが重複してるのつかまされた
まあ全般的に面白かったからいいけどさ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 16:29:08.04

音楽は好きだけど文学は苦手
詩は意味が分からない
小説は登場人物間の関係を把握できない登場人物の名前を覚えられない

ついでながら映画も大人の教養であろうかと思うのですが
皆さんはどうですか？
自分はほとんど観た経験がありません

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:03:15.88

何かの間違いで自主映画撮ってた

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:06:07.13

なんかやりたいよね、

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:08:36.42

ぼっけえきょうていの密告函だかっていうのは怖かったな～ああいった土着的な怖さは不変だ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:11:40.21

タルコフスキーに挑戦したい
サクリファイスしか見たことがない

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:11:59.40

表紙の装丁の日本画、あんなの描けたら死んでもいい→岩井志麻子の

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:12:02.51

岩井志麻子の楽園っていう小説も面白かった

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:13:43.05

ロシア映画はわかんないなあ～全然だ。だれか暇が出来たら、ざっとあらすじをおしえでけさいんっ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:15:19.87

お奨めを電子版で読んでみっから

ここ · 2020/12/06(日) 17:23:18.24

わたしとアニキしか回してねーか爆笑

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:26:30.77

アニキは妹と妹の友達とかと幼いころ遊んでいたから、私と合わせられんだなあ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 17:38:49.94

アニキ、下げ進行にすっか…汗やす何してんのかなあ

**sage** · 2020/12/06(日) 17:50:40.01

いろいれ逼迫し過ぎて盛り上がんないね汗

**名前は誰も知らない** · 2020/12/06(日) 23:55:26.42

エッサまとめ（自演池沼）
・高級外車が自慢と称していたが車種は一切答えられず挙句には車検の存在すら知らなかった
・年齢は恐らく60代だと思われる
・本人曰く職業には就いているらしいのだが何の職業をしているか？という質問には一切答えない
　住民税・社会保険・国保・厚生年金などの納付経験がないことが発覚し自己所得をまともに得たことがないと確定
・女を異常に嫌うが、きゃりーぱみゅぱみゅを崇拝している
彼曰くきゃりーぱみゅぱみゅはカウンセラーらしい
2012年では成人式の女を気持ち悪いなどと批判していたが、
2013年きゃりーぱみゅぱみゅが振り袖を着て歌う成人式ソングなるものを出すやいなや態度は豹変
ちなみに彼のお勧めのきゃりーぱみゅぱみゅの曲は「100%のじぶんに」
・中学は出ているが口癖だが高校の文理分けや選択科目の意味・存在すら知らなかった
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・国民の義務も果たしていないくせに、自分をまともな愛国者だと思っている。
・公務員や経団連など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・自分都合なダブルスタンダード
・都合の悪い過去の発言はしらばっくれる
・専門分野はインターネット文化(笑)
・一軒家が自慢だと繰り返していたが要リフォームの田舎のボロ家だとバレてしまう
　固定資産税も知らなかったことから単なる親所有の実家住みだということもバレる
・小卒
・靴下に上下があるのをつい最近知った
・チビ禿げコンプレックス
・自称マイク・ベルナルド似の小男
・アボカドをアボガドだと思っていた

**名前は誰も知らない** · 2020/12/07(月) 10:01:05.56

エッサ頑張るべ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/07(月) 10:01:50.74

穏やかな日々

**名前は誰も知らない** · 2020/12/07(月) 16:43:38.65

文学が苦手ではあるけれども
最も多く読んだのは夏目漱石

漱石って孤男でしょ？

**名前は誰も知らない** · 2020/12/08(火) 02:20:23.57

>>13
小林秀雄の『モオツァルト』に出てくる「疾走する哀しみ」は名言だと思う

**名前は誰も知らない** · 2020/12/08(火) 23:41:41.89

遠藤周作はよく読んだ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/09(水) 16:32:10.55

狐狸庵先生

**名前は誰も知らない** · 2020/12/09(水) 19:10:39.40

小林秀雄は南京大虐殺の後の南京を訪れて
間違いなく何かがあったことを察知したはず（しないはずがない）だけど
紀行文には何にも書いてないね

アメリカと開戦した時に発表した文章なんてマジキチなんだけど
あれが当時の日本人の代表的心情なんだろうなぁ

負けてよかったw

**名前は誰も知らない** · 2020/12/09(水) 19:13:12.58

その文章はあまりにもマジキチすぎて
全集には載ってない
（今売られている全集にはもしかして入ってるかもしれないが）
彼も当時の文学者の御多分に洩れず、戦後、自らの全集に戦争協力の文章を載せず隠蔽した

マジキチだよ、あの時代の日本人は

**名前は誰も知らない** · 2020/12/09(水) 19:22:36.05

馬鹿でも読める村上春樹って有名な文芸評論家が言っていたが、読むのが遅すぎるせいか、氏の
長編が途中でなんの話かわからなくなる。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/09(水) 19:30:37.52

人形劇三国志もプリンプリンもうる星も、途中から観なくなったしね。ラスト覚えてない

**名前は誰も知らない** · 2020/12/09(水) 19:31:25.13

ところで人類は第九以上の音楽を作り出せないというのがにゃんの持論

**名前は誰も知らない** · 2020/12/10(木) 00:46:04.47

>>42
村上春樹はよくわからない
個人的にはは、あまり好きではない作家
何が嫌いって、あのしつこいセックスシーン
でも、世界的に売れているからには、売れているなりの理由があるのだろうと思う

ノーベル賞未受賞のままあの世に行って欲しい

**名前は誰も知らない** · 2020/12/10(木) 19:25:26.20

９０年代くらいにニューアカってブームになって浅田彰とか読んだが、３ページも理解できなかった。
学生運動もそうだろうが小難しい思想や哲学などほとんどの奴が理解してなかったと思う。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/10(木) 19:42:11.46

バカなんだから背伸びせず身の丈にあった本を読めよｗ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/11(金) 17:05:27.69

>>46　ニューアカは８０年代ですね

自分はリアルタイムではなく９０年代に読んだけれどもそれなりに影響を受けた

東浩紀やそれ以降の世代にはピンとこない

**名前は誰も知らない** · 2020/12/12(土) 19:43:57.71

ポストモダンって、要はインチキだったんでしょ（「知の欺瞞」で検索）
一回も読んだことないけど、読まなくてよかったと思う

**名前は誰も知らない** · 2020/12/13(日) 01:00:37.21

詩が好きな人の、詩が好きになったきっかけが知りたい

**名前は誰も知らない** · 2020/12/13(日) 09:54:09.96

わしは谷川俊太郎の夕暮れって詩で目覚めた。で、詩作を始めたが散文は書けても詩は書けない。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/13(日) 16:57:23.72

>>49
読まずに判断しちゃだめ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 08:14:19.08

谷川俊太郎の夕暮れググッてみたけど、やや怖で良い感じでした。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 13:17:05.46

谷川俊太郎ちょっといまいち合わないんだよな

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 18:47:33.61

駅ピアノとかの動画でショパンの幻想や千本桜やら得意げに弾かれると見ているこっちが恥ずかしくなる。
音楽よりそいつの自意識過剰が透けて見えるのだが、不思議なことに欧米人はカッコイイ。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 19:08:05.82

そうだね

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 22:35:36.54

いぬはわるい目をしない

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 22:37:16.49

という子供の詩が好きだ、理屈ではなく、何かこうドカンと来るものが好きだ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 22:38:29.03

谷川俊太郎といえば、海外漫画「ピーナツ（スヌーピー）」
の翻訳…

**名前は誰も知らない** · 2020/12/14(月) 22:49:58.23

谷川俊太郎の詩に、ちんぽこがどうたらこうたらとかいうのがあったよな

**名前は誰も知らない** · 2020/12/15(火) 04:52:54.53

なんかなあ、「書いてる本人は幸せな人」感みたいなのがあってちょっと
その言葉を読んだだけで嫌気がさしたんだ。ただの言葉遊びっていうか。
個人的に何か活字を読む際には、当事者の心の叫びみたいなずっしり感が
欲しくなるんだ。作り話の場合でも、表面の言葉の奥にある迫力みたいな。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/20(日) 19:51:11.30

若い頃に読んだ本多勝一さんのルポルタージュ
や評論はすごくズッシリ感じたなあ
(今読んだら感じないかも知れないけど)

**名前は誰も知らない** · 2020/12/20(日) 20:51:30.46

本多勝一はいいよね

**名前は誰も知らない** · 2020/12/21(月) 17:05:00.73

森達也の『オカルト』は面白いので2回通して読んだ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/23(水) 00:01:42.00

「オカルト」って、小説？森達也さんのルポルタージュ
「放送禁止歌」は読んだことある…

**名前は誰も知らない** · 2020/12/24(木) 23:51:02.21

クラシックと文学は大人の教養だからな

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 01:22:53.31

クラシックは新しいよね、いつ聴いても

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 01:25:44.82

私ねえ、タケの突き抜けたあの感覚で噴いたわ。やっぱ、殿は素敵だと感じたわ。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 02:06:31.79

現代音楽って本当にクソだよな。
現代音楽のせいでクラシックは死んだ。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 03:08:05.28

なんか飽きるんだわ現代音楽、現代美術は。ダメだなあ…安い感じがある。普遍的でない

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 03:10:25.71

古典に戻りたい、出来ないけれど日本画なのだ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 19:07:25.44

わしはバンクシーが嫌い。芸術とは言えん。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 19:46:41.04

好き
反権力・反資本主義で政治的主張のある芸術家、大いに結構
去勢されたインポの芸術家しかいなどこかの国とは大違い

**名前は誰も知らない** · 2020/12/25(金) 21:43:13.86

バンクシーって政治性が評価されてるだけで芸術的センスが高いわけじゃないよね

**名前は誰も知らない** · 2020/12/26(土) 00:40:29.58

政治的メッセージを送れる芸術家は希有だから
多くは自分の世界にこもって自慰をしているだけ

**名前は誰も知らない** · 2020/12/26(土) 01:20:31.49

東大王とかの番組でバンクシーを取り上げることが不愉快極まりないわ。
ああいうゴミはシカトしてやればいいんだよ。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/26(土) 06:29:57.86

反権力？反資本？高値がついて資本主義の毒抜きに利用されとるやん。

**名前は誰も知らない** · 2020/12/26(土) 14:21:43.83

そのやり方自体で目立っちゃってるところもあるからなあ
まあでも嫌いじゃない

**名前は誰も知らない** · 2020/12/28(月) 16:42:37.95

どのような文化の傾向にも旬の時期というものがある。
現代音楽がクラシックを駄目にしたとかいう意見は分からない。
たぶん１９世紀まではクラシック全盛だった。

『ポピュラー音楽の世紀』という本があるけれども、
２０世紀はポピュラー音楽全盛の時代だったと思う。

２１世紀、２０２０年の現在において、
ポピュラー音楽はなお栄えているように見えているけれども、
本当に新しいものは出てきていないように感じる。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/03(日) 15:46:44.31

jpopはなぜkpopに完全に敗北してしまったのか

**名前は誰も知らない** · 2021/01/03(日) 18:36:14.39

良い音楽が売れる音楽とは限らない。とくに今の売れる音楽は何かとタイアップしたものがほとんど。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/03(日) 22:53:46.12

紅白歌合戦酷評すぎるのなんで

**名前は誰も知らない** · 2021/01/04(月) 12:20:27.12

NHKの日本人（視聴者）無視がはなはだしいからじゃない？

**名前は誰も知らない** · 2021/01/04(月) 19:17:44.22

ニュースには大成功とか復活とか書いてあったわん
嵐？が解散するので視聴率よかったそうわん

**名前は誰も知らない** · 2021/01/05(火) 16:41:37.70

ベートーヴェンの第９よりも
ブルックナーの第９が好き。
それらよりもマーラーの第９が好き。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 00:04:08.71

現代音楽を聴くくらいならポップス聴いたほうがよっぽどマシだわ。
現代音楽は音楽とは呼べない。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 05:20:26.65

古典がすきだ。古典に回帰しようと思う

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 05:22:55.77

子供の頃、日曜日の夜中に現代の音楽のじかんです。といったNHK FM放送思い出した、夜 11時半から

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 11:11:33.25

現代音楽とは逆に、バロックは結構良い曲があるよ。
テレマンとかブクステフーデとか知っているかな。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 17:04:50.05

現代音楽は音楽ではないとかヒップホップは音楽ではないとか
孤男にありがちなそういう発想はもったいないと思うよ

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 19:26:40.39

そもそも現代音楽や現代美術は大衆を相手にしていない。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 20:38:25.26

>>90
いいこと言うね

**名前は誰も知らない** · 2021/01/06(水) 21:07:04.51

現代音楽を聴くくらいなら、こういう曲でも聴いていたほうが良い。

love solfege - protomimesis
https://www.youtube.com/watch?v=8rEfI6uVswQ

**名前は誰も知らない** · 2021/01/08(金) 11:03:56.44

現代音楽に批判的な人は「無視された聴衆現代音楽の命運」って本を読むといいよ。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/08(金) 13:52:05.14

来世も人間に生まれたらジョイスのユリシーズを楽しめるくらいの知性が欲しいな

**名前は誰も知らない** · 2021/01/08(金) 13:52:25.51

厳しい作曲家だ
wikiに載ってるように、作曲じゃなく実習みたいに言われてバカにされた
というのは当時の状況を物語る史実だ

**名前は誰も知らない** · 2021/01/08(金) 19:20:36.36

わしは音楽好きで学生の頃から弦楽器やっているがいくら練習しても一定以上うまくならない。
かと言って、初心者があっという間に上達して抜かれることもしばしば。

**名前は誰も知らない** · 2021/01/09(土) 14:55:59.07

みなさん、教養高くて高学歴なんだろうな
羨ましい

**名前は誰も知らない** · 2021/01/09(土) 15:46:20.00

ぽんは最低だが、なんらかの作品に遺したい。キングオブくず

**名前は誰も知らない** · 2021/01/09(土) 16:45:54.07

ライヒはかなり聴きやすい

ブーレーズは新ウィーン楽派が好きな人には聴きやすいと思う

**名前は誰も知らない** · 2021/01/13(水) 20:22:17.54

https://www.youtube.com/watch?v=AJwa9mX0bxA

これスターウォーズにそっくり
みんな知ってた？

**名前は誰も知らない** · 2021/01/13(水) 20:50:26.57

クラシックと文学って言っておけば分かる男気取れるしモテるからなあ
って思っていてもその魂胆とは裏腹に誰からもモテませんｗ
ハゲも治りませんよー

**名前は誰も知らない** · 2021/01/13(水) 23:33:12.72

題名のない音楽界
いい番組だったなぁ

黛敏郎さん　最高だった
あの司会者嫌いな人はいないはず

**名前は誰も知らない** · 2021/01/14(木) 01:18:52.85

今のはだめ？

**名前は誰も知らない** · 2021/01/14(木) 16:42:29.40

>>102
誰もそんなこと思ってないでしょ
むしろ敬遠されるだけ

**名前は誰も知らない** · 2021/01/15(金) 19:21:44.53

サッポロクラシックは美味いから飲んでみ

**名前は誰も知らない** · 2021/01/16(土) 16:59:43.12

モルツが好きです

**名前は誰も知らない** · 2021/01/17(日) 11:50:40.95

ぽこにゃんちゃんとしたビールは年に一度くらいしか飲めないよ

**名前は誰も知らない** · 2021/01/17(日) 11:55:23.10

黛敏郎さん
保守思想の持ち主で番組でも、軍歌を取り上げたりとか
建国記念の特集を組んだりとかしてたよなぁ

音楽界で右・保守思想とか珍しくね？

**名前は誰も知らない** · 2021/02/03(水) 12:59:02.26

クラシックと文学を趣味にすれば女性にモテますか？

**名前は誰も知らない** · 2021/02/03(水) 14:37:07.79

人によると思う

**名前は誰も知らない** · 2021/02/03(水) 14:41:38.34

最近はアヴァンロックばかり聴いてる

**名前は誰も知らない** · 2021/02/03(水) 18:34:19.77

黛敏郎さん良い人だったなぁ

**名前は誰も知らない** · 2021/02/03(水) 19:35:27.41

もてない

**名前は誰も知らない** · 2021/02/03(水) 21:31:38.49

黛敏郎？靴に汚れがついたらハンカチで拭いてそれをパッと捨てるような
人だったと聞いている。題名のない音楽会で日本のある歌謡曲をボロクソに
けなしていた。悪人ではないが「良い人だった」と発言する人もいるんだなあ。

**名前は誰も知らない** · 2021/02/04(木) 00:39:25.85

>>115
でも、軍歌とかにも詳しいし
勤皇の精神もある立派なお方
だったろう

**名前は誰も知らない** · 2021/02/04(木) 13:51:55.51

「3人の會」の中では芥川也寸志が最も好きではあったが、
三人ともものすごいお金持ちというのが、あたかもクラシック音楽は
貧乏人が親しんではいけないかのようなイメージを増幅してしまった
感がなきにしもあらずだ。

**名前は誰も知らない** · 2021/02/07(日) 15:31:06.98

クラシック好きでよく聞くけど、めっちゃ音痴なんだよな
音楽の才能もセンスもない
だからさ、辻井くんのどこがどうすごいのか、彼の演奏を聞いてもさっぱりわからないんだ
音聞いただけで楽譜を暗記して、ミスがないという「理屈」を聞いて感心するか、
みんなが絶賛してるんだからすごいんだなーって思うしかないわけで、それが悔しくてならん

ちなみに将棋もシロウトなので、藤井くんがどれだけすごい将棋を指してるのかってのもさっぱりわからないんだ
これも悔しいとこなんだな

**名前は誰も知らない** · 2021/02/07(日) 18:42:43.55

好きで聴くだけでいいと思う。評論家その他、他人の誰が何を言おうと
自分が好きなら好き、嫌いとか何も感じるものがないならない、それで
いいんじゃないかな。
何々賞を取ったとか人の評価が高いとか関係なし、で。

ちなみにおれも将棋ぜんぜん知らない。しかし厳しいプロの養成所があって
あのゲームで生活する人や、伝説やエピソードがあり、それはルールを
知らなくても楽しめる。
芥川賞や直木賞の本なんて一冊も読んだことないし関心ないな。
ひねくれてるので賞を取った本と紹介されるだけで反発心が起きる。

**名前は誰も知らない** · 2021/02/08(月) 11:45:09.48

他人と関わることを避け読書に明け暮れていると
たしなめる者のいない孤独の世界で人は増長してしまう
読後の自惚れが世界を俯瞰する神になったような気にさせて周囲を見下すようになる
そうして井の中の蛙は周囲の鼻につくことになる
それがお前ら

**名前は誰も知らない** · 2021/02/08(月) 12:40:21.17

お前ら、でなく自分だろ

**名前は誰も知らない** · 2021/02/08(月) 15:23:01.66

>>119
普通に聞いてる時は世間の評価なんか気にはしないし、それで自分の好き嫌いが決まるわけじゃない
むしろ世間で人気があると逆に引いちゃうという天邪鬼ですらある
まあCD買う時とか参考にはするけどね

そういうこっちゃなく、辻井くんの場合、もう質が違うんだろ
そこらの名人を超えた域にあると
好き嫌いじゃなくそういうことを実感できないのがさびしいんだよなあ
絶対音感を持ってる連中が感動しちゃうような世界ってとこには入れないんだわ
悔しいというか残念というか
一生わかることがないんだわさ

**名前は誰も知らない** · 2021/02/10(水) 11:30:05.60

芥川也寸志さん、と言えば昔のNHK番組
「音楽の広場」

**名前は誰も知らない** · 2021/02/14(日) 08:49:01.10

🎼

**名前は誰も知らない** · 2021/02/15(月) 10:00:27.38

クライバー

**名前は誰も知らない** · 2021/02/22(月) 21:16:31.13

ぽこにゃん昨日ビバルディの四季聴いたよ
この時期は聴きたくなるんだよ

**名前は誰も知らない** · 2021/02/27(土) 14:01:26.65

>>115
偏見良くない

**名前は誰も知らない** · 2021/02/27(土) 17:40:10.28

ぽこにゃんサッポロクラシックが一番おいしいと思うよ

**名前は誰も知らない** · 2021/03/01(月) 12:08:23.76

ぽこにゃんは健忘症

**名前は誰も知らない** · 2021/03/01(月) 16:59:29.77

>>127
何が偏見だよ。テレビ見ていくつか作品知ってるぐらいの
やつに言われたくないね。

**名前は誰も知らない** · 2021/03/03(水) 00:10:14.79

お？やんのか？

**名前は誰も知らない** · 2021/03/03(水) 00:20:24.35

https://i.imgur.com/HzykOhw.png
https://i.imgur.com/UkoGGBS.png

**名前は誰も知らない** · 2021/03/03(水) 20:09:41.57

怖くて見れない

**名前は誰も知らない** · 2021/03/03(水) 20:28:33.46

>>130
彼は軍歌にも造詣あったし
勤皇尊皇の精神あったから
まともだろ

**名前は誰も知らない** · 2021/03/04(木) 11:55:29.41

>>132
多分エドガー・ケーシー兄貴

**名前は誰も知らない** · 2021/03/05(金) 23:35:12.23

スメタナ　好きな御仁いる？

**名前は誰も知らない** · 2021/03/06(土) 00:30:40.45

スナメリ好きです

**自由主義リベラル** · 2021/03/06(土) 05:56:59.51

平成天皇もスメタナの我が祖国が好きだって話を聞いたことがある。

**名前は誰も知らない** · 2021/03/06(土) 06:17:14.18

普通の小説より児童文学の方が面白い
こないだドリトル先生買って読んだ

**名前は誰も知らない** · 2021/03/17(水) 13:09:22.17

たのしい川べ

**名前は誰も知らない** · 2021/03/19(金) 20:20:04.29

まだ読んでないにゃん

**名前は誰も知らない** · 2021/04/10(土) 12:14:19.68

図書館行って本借りてくるにゃ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/10(土) 18:07:13.82

>>130
黛敏郎さんは人格者だったろ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/10(土) 20:19:38.84

1 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2020/12/03(木) 22:51:33.03 ID:s7kqlYn5
クラシック音楽と文学は大人が身に付けておくべき教養だと思う。
クラシック音楽と文学を知らないのは大人として恥ずかしい。
大人の教養であるクラシック音楽と文学が好きな孤男集まりましょう。

**名前は誰も知らない** · 2021/04/12(月) 13:30:48.28

文学よりも科学の方が楽しい、かもしれないにゃ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/12(月) 19:35:38.35

黙れよ高卒

**名前は誰も知らない** · 2021/04/19(月) 00:20:21.52

中日の根尾は
レギュラーになれるのか
にゃん！

**名前は誰も知らない** · 2021/04/19(月) 17:21:22.13

ぽ、ぽこ？

**名前は誰も知らない** · 2021/04/22(木) 00:34:08.17

175名前は誰も知らない2020/05/11(月) 00:18:03.27ID:aUdgFEqN
「低学歴で底辺なのに趣味や価値観が高学歴インテリに近いんだけど、どうしたらいいの？」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549541603/l50

**名前は誰も知らない** · 2021/04/22(木) 19:27:18.31

アニメがいいと思うにゃんよ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/23(金) 11:09:24.35

クラシックで一番の作品ってなんなのにゃ？

**名前は誰も知らない** · 2021/04/23(金) 19:50:37.32

カノン

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 14:36:08.47

カノンといってもたくさんありますのん
パッヘルベルのカノンにゃ？

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:03:47.41

タケコ試合勝ったの？←

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:09:16.84

ゼノギアスてどんなんだったっけ!?忘れたけどラストに主人公らとラスボスがマッパで走るムービーが

流れてしんだわ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:09:17.08

最近試合はしてないにゃんねえ・・・

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:10:36.71

マネージャーいつから奈良県に

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:13:02.30

そちらのヘッドコーチにお逢いしたころ…10歳くらい上だと勘違いしていて…ジェネラルマネージャーは私より10歳下だと勘違いしていて…

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:14:42.81

私ら謎だわんね。

**名前は誰も知らない** · 2021/04/24(土) 15:33:33.47

>>153
そうだよ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/25(日) 10:45:09.19

>>149
これすこ

**名前は誰も知らない** · 2021/04/26(月) 12:22:43.84

ぽこにゃんやっぱり第九が好きかなあ

**名前は誰も知らない** · 2021/05/02(日) 10:55:37.97

ぽこっと

**名前は誰も知らない** · 2021/06/07(月) 06:52:46.48

孤独故にクラシックと文学を愛す

**名前は誰も知らない** · 2021/06/07(月) 07:33:32.65

>>144
俺もスレタイと>>1の文章に違和感感じた
音楽をクラシックに限定してる一方漠然と文学って何故なんだ？
そんな訳わからん限定列挙するなら単にクラシック音楽好きのスレでいいし
大人の教養であると前置きで決めつけるのも教養が無さそうな感じするし

**名前は誰も知らない** · 2021/06/07(月) 17:07:48.17

黛敏郎のまずいところは人格ではない。むしろその音楽家としてのナイーブかつ
知性と雄々しさを兼ねた性格は人としての魅力がたっぷり。それにより日本を
守る会と日本を守る国民会議の二つを合わせる接着剤の役割を果たして日本会議
の誕生となった。問題は日本的なもの軍国主義的なものへの精神的な傾倒が作品
および創作そのものに影響を及ぼしたことにある。西洋クラシックからの脱却は
当時の作曲家みんなが模索していたこと。ヨーロッパばかりでなく各国の音楽も
聞いてみる、何かヒントがないか調べてみる。その過程で日本的な音楽、古来
から存在するものに目を向けてみるのも当然。上野の奏楽堂だったか、黛の作品
として演奏された曲は、民族音楽を模写しただけのようなもので、創作やオリジ
ナリティの要素がほとんど感じられないものだった。「なんなんだよ、あれ。
ただのコピーだよな」学生だった俺たちは話し合ったものだった。涅槃交響曲
以降どんどん創作ではなくなっていくかのような印象に、他のジャンルの一部や
作品をけちょんけちょんにテレビでけなすのと相まって憤りを覚えたものだった。
とはいえ今のように金をもらうためにならなんでもかんでも褒めちぎるような
（佐村河内作品を褒めちぎってたような）人間ではないところは良いと思う。
というかそれが本来当たり前なのだが。

**名前は誰も知らない** · 2021/06/07(月) 17:44:41.27

へー、あのカルトで有名な日本会議は黛敏郎が作ったのか

**名前は誰も知らない** · 2021/06/07(月) 18:14:00.15

今までで一番気に入った曲なのに作曲者曲名がわからず2度と聴くことができない
数秒の手間を惜しんだばかりにずっと後悔

**名前は誰も知らない** · 2021/06/13(日) 22:20:17.63

みなさん、学歴コンプレックスないですか？？

**名前は誰も知らない** · 2021/06/14(月) 19:13:40.16

ぽこにゃんサッポロクラシックが一番旨い国産ピルスナーだと思う

**名前は誰も知らない** · 2021/06/30(水) 01:51:09.18

俺人散歩

**ぽこにゃん** ◆ZwHT59PgJQLZ · 2021/06/30(水) 10:56:07.98

ぽこにゃんサッポロクラシック飲みたい

**名前は誰も知らない** · 2021/06/30(水) 10:57:41.61

黛敏郎さん、立派な方だったよね
軍歌にも造詣が深いし

**名前は誰も知らない** · 2021/06/30(水) 14:26:35.01

そうだね。三島さんとの共同作業で締め切り遅れて嫌われて、その三島さんが
切腹しちゃってさらに自衛隊の軍隊化推奨の考えになって、「内容のない音楽会」
の司会も勤め上げて、日本会議設立に尽力したけど正式発足直前に亡くなって
しまって残念だった。

**名前は誰も知らない** · 2021/07/06(火) 01:30:07.15

「音楽だけが世界語であり、翻訳される必要がない。
そこにおいては魂が魂に話しかける。」
こんなことを発言していたのか。結果的に国の言語も時代も超えて
何百年も演奏、鑑賞し続けられる音楽になっている。
発言の主はバッハ（今生きてる人の方じゃないよ）。

**名前は誰も知らない** · 2021/07/15(木) 02:49:24.01

「ダイエット」に成功することこそが、「意志のしっかりした」「教養ある」人の証拠とされる

**名前は誰も知らない** · 2021/07/23(金) 00:20:36.07

今回もまた、という感じはするが、よく言われる「人間的にろくでなし、
しかし作品は素晴らしい」とか「人格と作品は別」「作品は作品」や、
それに対立する「人間がだめなら作品もだめ」という見解があるが、
今回の場合はダメなケースだと思う。個人的ないじめや万引きとそれを
昔であっても自慢げに語ったこと、浅はかに笑いを取ろうとおもったに
しても人として根本的に何か誤っている、それはいわゆる毒舌というの
とも違う悪いことであると思う。それにしても一人ではなくバンドや
グループ、コンビの相方や関係者にも大きな影響が出て大変なことに
なったな。罪の大きさというか、いい気になっていた気持ちというか、
調子に乗っていたというか、増長していたというか、それが自分に
向かって逆噴射する恐ろしさを味わっているかもしれない。
むしろオリンピック関係の仕事なんか最初から断っていれば、話題にも
上らないからこんなことにもならなかったのに。

**名前は誰も知らない** · 2021/07/23(金) 06:42:57.46

ナチス親衛隊出身だったことを告白したギュンター・グラスは、もちろん騒ぎにはなったが、なんか責めを負うとかノーベル賞返上しろとかにはならなかった
グラスを批判するよりも擁護、支持する声のほうが多かった
他人からばらされるのと、自ら告白したことの違いかね？
反ユダヤや親ナチだった経歴って、発覚したカタチで変わることはないのにね

**名前は誰も知らない** · 2021/07/31(土) 22:14:43.43

>>173
本当にご立派だった

**名前は誰も知らない** · 2021/07/31(土) 22:24:48.46

>>179
ほんとだね。ご自分の意に沿わない人はけちょんけちょん、
いいと思えばべた褒め、個人的にかっこいいと思う人は
すごく崇拝し、そうじゃなければクソみたいな言い方。
強い日本、団結力のある日本がかっこよくて、かっこ悪い
人間はクズみたいに思ってたからね。立派立派。

**名前は誰も知らない** · 2021/07/31(土) 22:41:11.79

>>180
尊王の精神を貫いた
忠臣なのは間違いないでしょ
＞黛さん

**名前は誰も知らない** · 2021/07/31(土) 23:58:30.76

その思想が自らの音楽を滅ぼすことになってしまったからね。
いやー立派立派。

**名前は誰も知らない** · 2021/08/01(日) 00:43:39.26

>>182
尊王・勤皇の精神は
大和民族なら誰しも持ってるだろ？？

**名前は誰も知らない** · 2021/08/01(日) 03:53:11.74

>>175俺もバッハは好きだよ

**名前は誰も知らない** · 2021/08/04(水) 15:57:40.25

仕事の合間に鍵盤キーボード弾いて息抜きするけど、
バッハを弾くのが一番楽しい

**名前は誰も知らない** · 2021/08/22(日) 10:44:20.72

テレビ局かな？「アートにエールを」という企画みたいなもの？があって
美術系や音楽系、映像とか芝居とか落語とか少しずつ色んな人を紹介してる
のだが、素敵なものから痛いものまで様々だ。

**名前は誰も知らない** · 2021/09/23(木) 23:58:00.91

>>174
ほんとなの？？これ

**名前は誰も知らない** · 2021/10/01(金) 12:23:30.01

>>183
明治維新やった薩長の下級武士たちは旗印にしただけだな
「玉」と呼んでて倒幕のための掛け声にしたに過ぎぬ
そして新政府を作った連中は、近代統一国家日本のアイデンティティを何にするか？
多くの欧州国家のような宗教は候補にない、自由とかの理念ももちろんない
そうだ、日本人に一番似合うのは忠義の精神だろ、今までの殿様みたいなもの
それの全国版で天皇制ってのを作った
これが大ヒットしたわけだ
今みたいにネットやテレビがあるわけじゃないのに、ほとんどの人が天皇なんて知らなかったにもかかわらずあっという間に日本人の精神にマッチしたな
これには筋書きかいた連中もびっくりだったか、あるいは目論見通りだったのか？

元勲の一人で天皇制導入の中心人物だった伊藤博文は言っている
天皇ってのは、操り人形、だと
大変なお役目なんだよねえってテメエが拵えたくせに勝手なこと言いくさってるわな

**名前は誰も知らない** · 2021/10/02(土) 02:35:56.58

>>188
尾張徳川家は、藩祖の時代から
勤皇尊王思想だから
すぐに新政府軍に加わって幕府討伐に
協力したんだがなぁ

**名前は誰も知らない** · 2021/10/02(土) 08:58:41.23

薩長の勤皇は、水戸のそれなんかとは別物ってこっちゃ

みんな自分の都合に合うように「勤皇」を唱えた
要するにお題目
明治維新って、天皇がやりだしたわけじゃないだろ
ホント、神輿でしかないんだから

そしてそうやってできた軍部もひどかったじゃないか
統帥権干犯やりまくり
正しくずっと朕の首を真綿で締め続けたわけだ

**名前は誰も知らない** · 2021/10/02(土) 12:36:52.90

文学より文学っぽい雰囲気の場所で過ごすのが好き
古書やレコードが並べてある昭和アンティーク風な古民家喫茶でコーヒー飲むとか

**名前は誰も知らない** · 2021/10/02(土) 19:54:26.26

雰囲気も大事だよね

**名前は誰も知らない** · 2021/10/04(月) 00:02:52.98

黛先生みたいな人が
もっと評価されるべき

**名前は誰も知らない** · 2021/10/04(月) 09:02:02.39

それは無理だろうな

**名前は誰も知らない** · 2021/10/04(月) 23:39:42.40

クラシックと文学に加えて世界史も知らないと大人として恥ずかしい

◆ZwHT59PgJQLZ · 2021/10/05(火) 09:01:16.11

くーねるまるたって知ってるにゃ？

**名前は誰も知らない** · 2021/10/15(金) 08:07:30.19

静かな部屋でクラシックを聞くのが好きだけど
マフラーの音とかクソガキの叫び声とか犬の吠え声とか雑音に邪魔されるのが嫌になってきた
世の中孤男の邪魔をするのが好きなクズ連中ばかりで嫌になるぜ
防音室製作中だわ

**名前は誰も知らない** · 2021/10/16(土) 03:27:36.54

オッサンで医学部受験に挑戦しようとしているひとも
クラシック好きだったなぁ・・

◆ZwHT59PgJQLZ · 2021/10/16(土) 10:52:36.92

また陰鬱な冬がやって来るにゃん

**名前は誰も知らない** · 2021/10/16(土) 23:53:59.56

やっぱりピアノの音はいいな