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「いじめられる方にも原因がある」という圧倒的な現実
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0001名前は誰も知らない
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2020/09/18(金) 18:13:05.55ID:GHeKmxic
どうする？
0024名前は誰も知らない
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2020/10/05(月) 15:14:10.26ID:PAvTTrSU
>>22
それは論理が弱すぎる

なぜ動物がやってたら人間もやって当然になるんだ？
動物は誰が見てるとか気にせず露天セックスするのが普通だけど人間はやらんよな？
ほかにも色んな違いがある
0025名前は誰も知らない
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2020/10/06(火) 08:02:16.51ID:icZfQeaA
動物が集団で一匹を意図的にいじめたりするのか？
仲間をいじめる訳だから食物連鎖ではないよな
0026名前は誰も知らない
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2020/10/08(木) 10:22:20.94ID:9hPLdxvJ
弱肉強食が正論ならば、とっくに強だけの人間の世界になってるはず。
栄枯盛衰な世の中だから現在の強者もいつかは滅びる
強者は毎日、命を狙われてるからある意味すごいストレスだろうな
0028名前は誰も知らない
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2020/10/08(木) 20:36:13.07ID:UHxp66Kr
>>27
そうなると多少の脳みそがないとできないわけだから、本能ではないわな
0030名前は誰も知らない
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2020/10/08(木) 23:11:26.49ID:UHxp66Kr
俺もわからんが、いじめをするのは動物の本能だと言ってる人がいたので
>>4
0031名前は誰も知らない
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2020/10/29(木) 19:50:11.74ID:8uyhsPuu
大学とか職場とか新しい環境で

・もしいきなり昔のいじめっ子が来たらどうしよう？

とか思ってしまう

・後、今この場にいじめっ子がいなくてよかった

とかも思う

いきなり職場にいじめっ子がやって来て俺のことをいじめたら俺の威厳丸潰れになるから、いじめっ子よどうか来ないでくれ

とかみたいにいつも考えてしまう。うまく説明できないんだけど。
0033名前は誰も知らない
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2020/11/04(水) 05:41:36.45ID:i0mUZ6w2
イジメられやすいシャベり方や声質、表情の癖ってのは多少なりとも多くの人にあると思う
そんな自分のウィークポイントを俯瞰し修正していくのが一般人
俯瞰できないほどテンパっていたり、プライドがそれをジャマしたり、修正する方向が頓珍漢だったりするとイジメられエリートへの第一歩
0034名前は誰も知らない
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2020/11/04(水) 06:10:45.78ID:7TXcRkYj
俯瞰し修正とかいうことをやってるのが多いとは思えないなあ
小学生がそういう感じの思考するかあ？
0035名前は誰も知らない
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2020/11/04(水) 15:35:22.34ID:Be3ctMrQ
修正するだろ
内股で肩すくめて歩いてるとナメられるからほどよく真っ直ぐ歩くとか、
オドオドしてると余計にからかわれるから平然としてるふりで相手の目を見るとか、
服装は目立たないようにきっちりするけど決してハイウエストにならないようにとか…
100ヶ条ぐらい書ける気がする
0036名前は誰も知らない
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2020/11/04(水) 17:47:24.84ID:7TXcRkYj
まあそんな空想上のベタなんて現実にはあんまり意味なかったりするけどな
あとお前は小学生じゃないだろ
0037名前は誰も知らない
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2020/11/05(木) 11:39:18.20ID:U2PgNy5W
空想じゃねえよガキなりの生存戦略だわ
なんでそんなに俺の小学生時代に対して否定的なんだよ
0038名前は誰も知らない
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2020/11/05(木) 21:22:57.82ID:SRzPt+w+
ああ自分語りだったのか
で効果があったと思ってるわけね
まあ１で１００を語ろうとしちゃいかんよなあ
0039名前は誰も知らない
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2020/11/06(金) 02:26:22.68ID:2RnbTk5z
一例として自分の話を出しただけで誰にでもあることでしょ
何か痛いとこ突いてたならごめんね
0040名前は誰も知らない
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2020/11/06(金) 16:33:02.84ID:ZNHf3MqI
うーん
何かさあ
そういうこと言い出す時点で聞く価値ないって思われちゃうよねえ
君自身の今の気の持ちようはそっち向きなんだってことだしねえ
0041名前は誰も知らない
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2020/11/06(金) 16:34:57.77ID:ZNHf3MqI
自分のつらかった過去に対して物語を作って心の安定をはかるのは全然悪いことじゃないんだけど
それを他罰に向けてるようじゃあそのうち不安定になりそうであぶなっかしいね
0042名前は誰も知らない
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2020/11/06(金) 16:36:14.64ID:ZNHf3MqI
１００か条くらい書ける気がするってことはそんなにたくさん自分のことをダメだと思ってたわけだよな
ほんとかわいそうだとは思うけどね
0043名前は誰も知らない
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2020/11/06(金) 22:06:27.70ID:2RnbTk5z
俺の過去にあやつけて今度は現在を小馬鹿にしますかw
全然他罰してないよそこは常に気をつけてる
だからおまえさんの言い分が意図的な誤読だってわかったよ
0045名前は誰も知らない
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2020/11/08(日) 19:15:37.03ID:i85Cl1U1
人間は徒党を組んで外的と戦うような性質を持ってるからなあ
グループ同士でも張り合うが
孤立してると明らかに守りが弱くなるのは確かだね
0051名前は誰も知らない
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2020/11/18(水) 20:21:44.04ID:6+S6IlBg
他人の気持ちを想像するのが苦手な発達障害児は
当然自分が周囲からどう見られているかなんてサッパリわからない
だから平気でイジメを引き寄せる行動や他人を不快にさせる行動を自覚もなく山ほどし続ける生物
そのことを誰かにそれを忠告されてもヘソを曲げるだけで救いのヒントだと気づく能力は無い
だから必然的にどこに行ってもイジメや村八分を引き寄せるという運命
0055名前は誰も知らない
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2020/11/23(月) 19:09:12.05ID:vmyVDkRi
たくさんいる中で、なぜ自分だけがターゲットになり、なぜエスカレートしていくのかを探ることは社会生活を続ける上で重要な気がする
イジメる側がもちろん絶対的に加害者なのは当然だが、それだけを責めることに終始せず、自分のどのような行動や態度、表情がそれを引き寄せたのかを知るということも同様に重要かと
0056名前は誰も知らない
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2020/11/24(火) 00:59:24.88ID:Uu8J3qiB
痴漢された女性を責めるやつの理屈だなあ
日本だと特に他国だとターゲットになりにくい優れた人間がいじめの対象になるとかもあるらすぃぜ

正直俺自身は孤立はしてたけどアクティブないじめというのはそれほどなかったからよーわからんが
0057名前は誰も知らない
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2020/11/25(水) 22:43:43.70ID:5O/I3WxE
誰かを責めてんじゃないよ他人事じゃないし
自分を顧みて自衛・改善するっつう話
発達障害とかグレーのやつ（俺を含めて）ってそういう客観能力が欠落してたり
ちょっと指摘されただけで過敏に反感抱いたりするからさ（これが厄介なんだな>>52みたいな人）
だからあえて明文化して自戒しようとしてんだよ
ま、伝わるわけないか
0060名前は誰も知らない
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2020/11/27(金) 17:26:19.16ID:x0IsCIyV
イジメられやすいタイプの人はいると思う

けれどもそれはイジメを正当化する理由にはならない
0061名前は誰も知らない
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2020/11/27(金) 18:00:44.94ID:M5qenDpb
50になるとどうでもよくなるなー つくづく。
0062名前は誰も知らない
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2020/11/27(金) 18:02:46.37ID:M5qenDpb
タケに関しては相性のいい女なんてオカンか妹だけだろ
0063名前は誰も知らない
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2020/11/29(日) 15:55:38.68ID:rECnnYhJ
>>58
「空気読めない」のと「読めるけど読まない」のは根本的に違うし、ハブられてるのと一匹狼はちがうんだよ
他人をどうこう言う前に現実の惨めな自分を直視しなさいよ、美化せずにさ
0067名前は誰も知らない
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2020/11/30(月) 21:51:47.96ID:SInFiTMz
真似して言い返してるつもりになってるだけなんだよなあ
何か小さい子見てるみたいで
かわいいなって思う
0069名前は誰も知らない
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2020/12/02(水) 04:51:09.60ID:ibcdfBtf
何がそういうとこなんだろうねえ
結局、お前はいじめられるべき存在なのにいじめられてないから生意気だって言ってるだけなの気づいてる？
0070名前は誰も知らない
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2020/12/03(木) 21:05:14.00ID:HPLVOiH0
いま初めて言われたことを事前に気づけるわけがない
どうした、もう理屈もなくただ難癖つけるだけか？
0071名前は誰も知らない
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2020/12/17(木) 21:08:54.59ID:9hAO8Xqz
アスペグレー：他人の気持ちがわからない、ユーモアが共有できない、場違いな行動・言動をしても自覚が無い、ルールにこだわる、プライドが高い、頑固で不気味（伊集院、みやぞん）

ADHDグレー：目立ちたがり・甘えたがり、ちょっとしたことで激しく傷つくわりに他人にヒドい言葉を投げつけている自覚が無い、衝動的で反省や学習が苦手（小島慶子、爆笑太田）

スペクトラムグレー：すぐテンパる、泣く、怒る、暴れる、そのくせ落ち着くと全て忘れたかのように馴れ馴れしい、気味が悪い（小梅太夫、楽しんご）
0072名前は誰も知らない
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2020/12/18(金) 05:03:33.37ID:SN5vyoQS
あのー
従来アスペルガー障害として扱われていたものを含めた
自閉症のグラデーションのグレーゾーンのことを発達障害スペクトラムと言うはずなんだが
アスペグレーとかスペクトラムグレーとか何すかそれ？

すーぐこうやって血液型占い化するよなあ
でしょーもないタレントばっか見てるのがもういかにもすぎてな・・・
0073名前は誰も知らない
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2020/12/18(金) 05:04:57.02ID:SN5vyoQS
少しはバカの自覚を持てよ！って言いたくなるけど
バカはバカだから己のバカを自覚できないという
まあ全国民の８割くらいはそんなもんだろうな
そうじゃなかったら民放テレビ局がいくつも存在できないし
0074名前は誰も知らない
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2020/12/18(金) 05:06:34.35ID:SN5vyoQS
あ。そんなこと言いながら自分が間違えてたわ。
発達障害スペクトラムじゃなくて自閉スペクトラムな。
俺もバカの一匹ですということで。オチたようなオチてないような。
0076名前は誰も知らない
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2020/12/28(月) 18:34:55.60ID:XB22h07e
どんな理由があってもいじめはしちゃいけないよ
でもいじめられる奴って
まあいじめられるだろうなあって奴だよな
0077名前は誰も知らない
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2020/12/28(月) 18:44:15.87ID:/JO0Y2M3
理由がないとこに絡まれるしね、実際に困ってる
0078名前は誰も知らない
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2020/12/28(月) 18:46:17.98ID:/JO0Y2M3
接点がない人達に絡まれている
0079名前は誰も知らない
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2020/12/28(月) 21:09:51.01ID:Xa5UK2N+
>>76
日本のいじめの特徴として優れてる人が妬みでやられるパターンもあるって話があるが？
0080名前は誰も知らない
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2020/12/29(火) 17:07:34.60ID:3MNarY+M
イジメられる側ではなくてイジメる側のケアをしないとイジメを減らすことはできない
0081名前は誰も知らない
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2020/12/29(火) 19:36:32.56ID:2+ajTAXk
>>79
優れているものが必ずしも妬まれいじめられるわけではないだろ
そいつがいじめられたのは何かしら理由があったんだろうね
0082名前は誰も知らない
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2020/12/29(火) 21:26:50.00ID:9b5PvzwU
その理由が、られた側の個人の中にあったとは限らんのでは？
0083名前は誰も知らない
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2020/12/29(火) 22:09:04.79ID:n7PRkffQ
他人に聞いてばっかりだな
もし主張があるなら自分で言えばいいと思うよ
0085名前は誰も知らない
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2021/01/03(日) 21:10:31.87ID:Bq0oR+Lr
騙される方にも原因がある
盗られる方にも原因がある
殺される方にも原因がある

原因があったからって何ww
0086名前は誰も知らない
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2021/01/04(月) 11:20:02.93ID:FAwM7jRV
わがままな人間はいじめられる
0087名前は誰も知らない
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2021/01/08(金) 21:15:26.34ID:l1QVEv/k
いじめられたことに責任は無いが
何かしらの原因はあるだろjk
0088名前は誰も知らない
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2021/01/08(金) 21:31:00.83ID:PegwUq8+
原因
いじめっこの家が貧乏で親が教育に対して否定的であるため
いじめっこが学校生活に対して前向きになれず、恵まれた環境の子供に妬みを持ったため
0089名前は誰も知らない
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2021/01/09(土) 20:12:20.84ID:6wDPjCuQ
恵まれた環境の子供の中でも
特に>>88がイジメのターゲットになった原因とは？
0090名前は誰も知らない
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2021/01/09(土) 20:56:38.54ID:8DNsigNF
自己愛強い奴はいじめた方を避難するばかりで何故いじめられたのか自身を省みることはしない
0091名前は誰も知らない
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2021/01/09(土) 21:14:16.43ID:RaC/WtVT
（ ＾ω＾）いじめって劣等感からくる嫉妬だろ
0092名前は誰も知らない
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2021/01/10(日) 00:19:34.09ID:roXkT31b
それだけじゃないと思う
優越感の確認とか
奇妙な存在への好奇心とか
単なるひまつぶしだったり
良識へ反抗してるアピールだったり
あるいは本当に胸糞悪い存在なので目の前から消えさせようとしたり
0093名前は誰も知らない
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2021/01/10(日) 03:31:39.10ID:eZ6njZn6
>>89
医者の子供で、転校生で、標準語に近い言葉遣いで、テストの点がよかったから。
0094名前は誰も知らない
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2021/01/10(日) 03:32:29.10ID:eZ6njZn6
>>90
自己愛強い上に頭が悪くて倫理観を持ち合わせないやつは、いじめられた側ばかり責めて現実を見ないよね
0095名前は誰も知らない
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2021/01/10(日) 12:05:01.50ID:KmZmlClo
優等生でもいじめられんの？
イジメって特に取り柄が無くて根暗な奴がタゲられるじゃねーの
0096名前は誰も知らない
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2021/01/10(日) 12:56:40.06ID:eZ6njZn6
いじめって言葉で一律に語られるけど不良みたいなのにやられるのと
クラス全体からいじっていいやつ扱いされるのと
色々あるだろうしな
0097名前は誰も知らない
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2021/01/11(月) 02:22:29.48ID:1ex9CJxA
世間「子供は親を選んで生まれてくる！」

虐待されてる子供「」
0100名前は誰も知らない
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2021/01/16(土) 04:26:49.91ID:Pjo7Giyj
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0101名前は誰も知らない
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2021/01/17(日) 13:43:53.69ID:JyrRK8Lz
普通の世間の意見は、子供は親を選べないのだから親は子供を大事にしましょう、だよ
0102名前は誰も知らない
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2021/02/08(月) 14:50:27.60ID:KOhLz4A1
>>1　母集団による

偏差値50以上の集団ならたいてい虐められる方が悪い
インテリは理由もなく人を攻撃しない
偏差値50未満の集団ならたいてい虐める方が悪い
猿は理由もなく人に噛みつく
0103名前は誰も知らない
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2021/02/28(日) 20:27:39.04ID:1RJ2mOcj
いじめっこは馬鹿なりに友達を作れる。
グループを作れるってことは最低限の共感力、コミュ力、協調性は持っているってこと。
いじめられっこは鈍感コミュ障で自己中心的だから全員に拒否られボッチ。

またいじめっこは行動力があり馬鹿なりに仕事はできる。底辺労働をやってくれる。
いじめられっこは鈍臭く、何の仕事もできない。その癖、口だけは一人前の生意気なタイプが多い

客観的に見て、いじめっ子の方がマシな存在だから
傍観者はみんないじめっ子の味方をするわけだ
0104名前は誰も知らない
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2021/03/01(月) 01:14:56.21ID:TNv5OtcD
悔しいが正論だよね
0105名前は誰も知らない
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2021/03/10(水) 23:03:05.65ID:LclJbDIU
たしかに口だけの無能グズはめんどくさい厄介者
バカでもとりあえず動いて交渉して段取り作れるやつの方が役に立つ
0106名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/11(木) 16:36:53.81ID:1xg42lUq
動物にもイジメがあって、弱い個体が淘汰されていくからな。
0107名前は誰も知らない
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2021/03/15(月) 16:27:58.15ID:5lpCtvQI
>>103
ダウト
例えば学校集団でその時にいじめっこが特に何か仕事をしてくれるということはない
違う時点の話を都合よくミックスすんな
0108名前は誰も知らない
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2021/03/16(火) 04:04:42.27ID:kOBJop1g
不良やいじめっこは学校生活では仕事してないかもしれんけど
友人ネットワーク、恋愛活動、まれに抗争、まとめ役、大人や後輩とのコミュニケーション等で日々活動してるんだよ
賛美するわけではないし全てがそうとは言わないが、中高まじめに授業受けてただけの人とは社会性の経験値がはるかに違う
社会に出た時の対人スキルが天と地ほど違うのはこの差
0109名前は誰も知らない
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2021/03/16(火) 09:19:03.01ID:lIAG7Mth
だからそんなのを「客観的」に学生の時点でリアルタイムに観ることできんだろうが
言ってることわかるか？
0110名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/16(火) 13:39:32.90ID:F7N5gycq
言いがかりは困るなあ
べつに学生時代の話に限定してるスレじゃないし
めっこもられっこもリアルタイムで自覚してても何もおかしくないだろ
つうかそもそもあんた宛に書いてるわけじゃないし

他人の考えをろくな説明もなく否定だけしてたら誰もあんたの考えなんか聞く気になるわけないよ
聞いてもらいたいならそれをちゃんと書けば？えらそうに他人の言葉尻突っついてないで
0112名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/17(水) 10:09:48.67ID:43QJdwAN
>>1
だからなんだ。あたりまえじゃん。
いじめる側にもある。というか大概のことに原因、要因などあるわ。
0114名前は誰も知らない
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2021/03/19(金) 11:30:04.62ID:AlfWz5JI
>>108ほんそれ

いじめられっこのほうがいじめっこより役に立ってるとか
頭に虫わいてるんじゃねえの
0115名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/19(金) 11:40:29.62ID:AlfWz5JI
君がガイジだからわからないだけ>>109
不良DQNがいろいろ活動してることはみんな知ってる
0116名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/19(金) 19:02:25.41ID:Yq9m3BLh
またバカが出てきた
学生の時にいじめっこのいじめを止めようとしない理由として「こいつは大人になったら底辺労働で役に立つから」なんて考えてるやつがどんだけいるんだよって話だぞ
0117名前は誰も知らない
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2021/03/19(金) 19:05:08.80ID:Yq9m3BLh
たとえ「ネタ」でもモラルが低い方をわざわざ選択するやつってやっぱり頭が悪いんだよなあ
0118名前は誰も知らない
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2021/03/20(土) 14:26:46.42ID:z221LtxF
さよなら、といいつつ毎日必死にチェックしてるいじめられっこ
0119名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/20(土) 14:41:38.70ID:z221LtxF
いじめられっこが悪い↓MITお墨付き

・コミュニティに何か貢献してる、あるいはできると思われてる
・見た目が可愛くて、居るだけでコミュニティが明るくなる
・リーダシップがあり、コミュニティをまとめる力がある
・何らかのアッピール性を備え、コミュニティのイメージ戦略に貢献する
・コミュニティがトラブった時、問題を解決する力がある
・他のコミュニティとの交渉役として活躍でき、かつ有益をもたらす


↑
このどれにも当てはまらないと

・コミュニティのストレス発散のためのサンドバッグになる

なお、
・空気読めずにコミュニティの発展成長の妨げになる
・参加意欲が無く、コミュニティの足を引っ張る存在である
・見た目が醜悪或いは不潔等の理由で悪臭を放つなど存在自体が迷惑である

といったマイナス要素がその背景にある。

MITがまとめた「苛めのメカニズム」より抜粋
0120名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/20(土) 17:11:43.04ID:XeUvBQ20
「いじめる側にも原因・理由がある」と明確に認識して手を打たなければ、いじめは減らないと思う。
いじめをする人たちにも、彼ら自身にとって思い通りにならない不幸な事情があるんだよ。
生い立ちとか家庭環境とか。
0121名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/20(土) 22:37:33.04ID:ms5+tNkD
いじめられる方 『にも』 原因がある、という忘れられがちな話をしてるだけなのに

いじめっ子の方が悪いだろ役に立たないだろ、とか
彼らの事情がどうたら、とか
いじめを減らすにはどうすれば、とか

ハイハイそうっすね、つうか自説自論ばかりで脱線多いっすねｗ
なんつうか心の傷を負ったおじさんたちめんどくせえっすわ
そういうのはそういうスレ立ててやってくれや

ここは、「いじめられる原因」を語るスレです
これ以上このスレをいじめないでください
0122名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/21(日) 03:16:28.81ID:XBHyOmJ/
>>118
そのさよならの意味は「お前はもう出て行っていいよ」って意味だぞ
そのくらい読み取れｗ
0123名前は誰も知らない
垢版 |
2021/03/21(日) 09:22:29.77ID:tdRjF9Yr
本能的なところもあるんじゃないの
集団維持には異分子を排除しないと生き残れなくて
その名残が現代で裏目に出ちゃってるとか
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