相撲が好きな孤男 [無断転載禁止]©2ch.net
モンゴル人同士の騒動なのに何故、稀勢の里が動揺すんだよ!
お前日本人だろ 自信持てよ!負け越しても引退無しな ごめん、日馬富士に怪我させられて以来ずっと不振だから、
日馬富士暴行の話が怖いんだ 今回の騒動は今場所千秋楽の後で次第に明らかになっていくだろう。
今盛んに報道されてるものとは半分ぐらいは違う内容で発表される
と思う。 昨日の白鵬の立ち合い不成立、物言いアピール、「ごね」は、
揺れる角界、加熱する報道の中にいて、白鵬も表向き「場所に集中する」
と発言していながら、気持ちの動揺があるのではないかと思った。
横綱は有名人であるから、言いたくなくても言わなきゃならないこと、
逆に言いたくても言ってはいけないこと、が色々あるのではないか。 ttp://news.livedoor.com/article/detail/13930746/
さすがは デヴィ婦人。一般社会からわざと隔離して厳しい上下関係
を残していく必要性を発言している。 大した騒ぎようだが、場所はしっかり進行し、白鵬が優勝。
最近の白鵬は原則とされている両手を下についてから立つのを
守っていない。
で、騒ぎのことだが、旭鷲山テレビ出まくり、朝青龍も話題に
なってる。旭鷲山の出演料はかなりの額になってるだろう。
ちゃんとしたことの発表がまだ何もないのも理由かもしれないが
マスコミが煽り過ぎ。
個人的には一つ見落としてることがあると思う。それは貴ノ岩の
体の怪我ではなく精神の状態だ。
酔っぱらって感情的になった横綱に物を投げられたり何回も殴ら
れるなんて生まれて初めてじゃないか?同じ相撲部屋の中で、指導
で叩かれることや、一般にはリンチにしか見えない「かわいがり」
は日常的にあって見慣れているかもしれない。しかし、今回みたい
なのは初めてだろう。おれは貴ノ岩が休場したのも表に出て来ない
のも精神的ダメージによるもだと思う。 今場所の白鵬さあ、左手で張って立つ時に、パンって音がしないんだ。
掌で相手の顔面を捕えて、なんとその親指で相手の右目を突いてるぜ。
それと左で張って右のエルボー。これらの顔面を狙う立ち合いは、主
に下から上がってくる若手に対してやるんだ。 まともな男なら相撲中継の時間は働いてるだろ じじいとニートがテレビの視聴率を
上げてるんだ ニートは相撲界の救世主だ 世の中には様々な業種があると思うが。夜勤に出かける前の時間に
相撲中継見てるのかもしれないぞ。 白鵬の優勝インタビューの内容について、ネット民も横審の年寄り
どももあれこれ言っているそうだな。どうかしてるよ。
インタビューではその場を盛り上げることと、横綱の個人的な希望
を言っただけなのに、それを聞いた方が勝手に命令でもされたよう
な解釈をして「何様のつもりだ」というのは、言葉をねじ曲げて
受け取っているだけのことだ。 暴力はいけない、暴行はだめ、再発防止とはいえ、相撲ってのは
一部打撃を含む格闘だし、技、稽古と暴行の線引きが難しいところだ。 相撲への関心は乏しいが
日馬富士の取り口のスピード感には好印象 酔っ払って力の加減を忘れた時点でアウト
店側も次から次へと酒を追加して短時間に大量に飲ましたのも悪いぞ
酒はゆっくり飲むもんだ 日馬富士勿体無いな。
先場所で株上がったのに、何やってんだ。 報道は適当なことばっかりで、実際はそんなに酔ってはいなかった
らしい。後輩の礼儀を正すつもりが、反抗的に見えて、プライドが
傷つけられたように感じ、エスカレートしたというのが真相のようだ。
長年の稽古でプライドを積み重ねていたのが、それを傷つけられて
一気に爆発。本人にも思いがけないことだったろう。後輩への指導は
いいとしてエスカレートさえしなければこんな事にはならなかった。 自業自得だな
親方になる道も断たれたし、モンゴルに帰って朝青龍といっしょに事業でもやるか?
横綱がニートへ転落じゃかっこ悪いだろ ちょっとこういう事件があるとマスコミは日馬富士は酒癖が悪いという話を
「関係者から聞いた」とか、作り話を書き放題になるな。ほんと、くだらない。
日馬富士の固定ファンにとって重い悲しみが襲っていると思う。
土俵が寂しくなるな。だが、強い上位が減れば勢力図が変化する。
元気のない二人の横綱が息を吹き返すか、三役、平幕の若手、ベテランの活躍が
目立つようになるか。今後見ていきたい。 角界の揺れが収まらない。なになに今度は白鵬と貴乃花の対立?
貴乃花と相撲協会の対立?モンゴル力士達と貴乃花の対立?
なんだかわけ分からんわ。巡業部長の貴乃花は(モンゴル?)力士達
からどんな不満を持たれているというのだ?相撲道と力士の親睦に
ついての考え方の違いか?日馬富士が引退に至った件か?
しかし貴乃花は協会のメンバーからも力士全体からも、更にはマスコミ
からも反感を買っているなら、この先まずいな。味方が誰もいない。 万歳三唱には問題がないのでは
「日馬富士を土俵に上げたい」には問題があるのでは 土俵に上げたいというのもただ希望を言っただけ
協会や横審が言いたいのは「調子に乗るな」ということか
客としてはああいう発言はそんなに悪くないよね 今回の一連の事件の主要な登場人物、おれは全員の言い分がなんか
分かるような気がするんだよな。悪いと分かって言動した人は一人も
いないと思うんだ。みんながそれぞれ正しいと思ってやったことなん
じゃないかと思うから、やるせない気持ちになる。 白鵬は相撲をプロレスと似たようなものと考えているところもある
のかもしれない。
感情むき出し、だめ押し、KO、マイクパフォーマンス、etc.
結局外人が来日して力を発揮して頂点に立って支配しちゃったのと
同じだからね。心は日本人ではないから、いくら日本人から批判を
受けてもその意味は分からないだろう。彼にとっては勝つことが
全てなんだ。 年内には一連の騒動が区切りをつけて、あとは余韻が来年に持ち越し
という雰囲気になってきた。個人的に思うのは、騒動になった原因は
何なんだろう?それは一般社会とプロの相撲界とのズレなんじゃないか
ということだ。力士は常識では考えられないほどの強さを求められる。
その強さというのは一般人には理解できない異常としか思えない世界の
中で得られるものなんじゃないかということだ。一般人にとっては暴力
でしかないものが相撲の世界では暴力とは見なされない、そういうとこ
ろがあるんじゃないか?観客は強い力士が見たいと言う。でも相撲の
世界の中でも暴力、いじめ、パワハラなどは許さないと外部の一般の人
が言えるだろうか。元は普通の人間が他人に追い込んでもらわずに自分
で自分を追い込んで相手に勝てる力士になれるのだろうか?相撲の世界
に入ろうと思うなら一般社会とは違う恐ろしい場所だという覚悟が必要
ではなかったのか?厳しさとはそもそも何だろうか。他者から受ける厳
しさもあるが、強くなるために自分で考えなきゃならない厳しさもある
と思う。今までの強い人は両方経験して強くなったはずだ。今後はどう
なっていくか?「外部から見て暴力とみなされることは一切だめだ」と
いうお達しが各部屋にも流れ、状況は変わって行くかもしれない。 「何気ない気持ちでやった暴力」そうだろうね。角界の中では大した事じゃ
ないと思っているんだろう。今の協会の幹部達もそれが当たり前の中で育って
きた人達。
それが伝統というか、何を変えていったらいいか分からないんじゃない? 「指導において平手や拳、物で叩いちゃ駄目」とか、具体的なガイドライン
でも作らないとだめだろう。ただ暴力はいけないとか再発防止とか言っても
親方も力士も何をやっていいか悪いか、いつまでも分からないままだもの。 「白鵬、相撲協会を批判…モンゴルのドキュメンタリー番組で
『国籍を変えないと親方になれないのか理解できない。おかしい決まり事』」
http://news.livedoor.com/article/detail/14085009/
まあ理解はできないだろうな。日本の国技を国際的な国技(?)にすることは
どうしてもできないから。大相撲に入門の段階で日本国籍がないと駄目とは
なってない、外人のまま入門できてしまうことがそもそも変だとも言える。 なんだかんだ言って白鵬が実力、白星でトップなのは間違いない。その白鵬が
張り手、かちあげをやめても勝ち続けることができるか?正念場とも言える。
それでトップの白鵬が張り手を控えるようになると、下位も含めて他の力士達も
影響を受けて全体に張り手が減っていくかもしれない。かつて小兵ながら張り手
でKOを時々やっていた旭道山のような取組は見られなくなるかもしれない。 職務怠慢のために解任するのは合理的であるが
礼を失しているといった曖昧な説明は
今日の社会では通用しない ジャンプの相撲漫画がアニメ化
そこまで人気あったんだな 初日、二日目、白鵬キツそうだね。長い相撲になると年齢的にも持たない様子だ。
やっぱりあの歴史を塗り替えるような数々の大記録は乱暴な立ち合いの上に成り
立っていたんだな。何をやってもとにかく勝てばいい相撲から脱皮できるか?
今日の疲労困憊ぶりからすると、今場所でこれまでと違う立ち合いを模索し始め
ての優勝は難しいだろう。今までのデータからしても乱暴な立ち合いを多用した
場所が、白鵬の優勝場所になってるからね。 やはり白鵬負け始めたか。張り手と搗ち上げをやめたら勝てなくなって
引退じゃ白鵬の記録の価値がなんだか分からなくなってしまうね。
「乱暴しなくても勝てる横綱」になるのは容易ではないだろう。
その一方でたっぷり休んだあとの鶴竜の調子がいい。盤石の下半身、
安定した実力、クレバーで無理のない取り口。このまま全勝しそうな
雰囲気も出ている。
稀勢の里はなあ、アナウンサーも実況じゃなくて応援するような感じだ
もんな。これでいいのか?まあ負けても弱くても見ててかわいそうでも
応援したくなる力士、土俵にいて欲しい力士、長年の努力を褒めてあげ
て、そのご褒美として横綱の冠をかぶせた力士、、、、じゃちょっとな。
やっぱり今の状態はなんとかしなきゃ。 稀勢の里、どうする?白鵬は?また休場か?引退か?
四日目にしてこの二人は今場所を面白くする存在ではないことが
分かった。相撲の取り方が分からなくなった白鵬、勝てない稀勢の里。
今日のキセは取組の後で涙は出ていないが泣いているように見えた。
横綱陥落制度の話がかつてあったが、価値が下がると反対意見が多く
採用されなかったらしい。しかし、勝ち続けるか引退かと決められて
しまうと、やっと横綱になれたけど、すぐに引退という、「勝ち逃げ」
をする横綱も出てくるのではないか?他には休場ばっかりの横綱とかも。
力士も人間であり、無様な負け姿や横綱の地位を奪われることもあって
いいのではないかと個人的には考える。実際これまでいた何人かの大関
陥落の力士は客から嫌われてはいないと思う。客はそこにドラマを見る
からだと思う。 白鵬休場。稀勢の里は出場。あと全部負けでもいいから15日間やり抜く方が、
感覚を取り戻す近道だ。 前から思っているのだが貴乃花の表情や目つきは変だ。
精気がないというのかボンヤリしているというのか取り憑かれているというのか。 稀勢の里はもう引退じゃないか?
弱い横綱は見ちゃおれん もうここまで来たら開き直って徹底して恥をさらすのがいい
十敗以上した横綱としてワースト記録更新だ
横審や客から引退しろと言われるまでやり切れ
だが幸か不幸か稀勢の里は人間的にもダーティなイメージが全く
なく、ファンに愛されているんだよな
ズルさに欠けるところがあって勝てないのもあるんだろうな 年六場所って多いよね?見る方としてはいいけど力士の負担大きくないか?
おうのしょうも膝怪我して休場か。怪我がないのが魅力の一つだったが。
おとなしそうで最近その重さが恐ろしくなっているのがいちのじょうだ。
膝はやばい。一回やるとその後ずっとついて回る。うらは復帰できるのか?
無理して怪我するのも困るが、膝さえ壊さなければというところはある。
たいてい自分より大きく重い相手と相撲をとった時に怪我をする。 そんなにひどい怪我だったのか。また話題になってしまうね。
今後、角界内部に暴力があってはいけないという風潮が強まり、
表向きには隠してかわいがりを行うようなこともなくなっていく
とすれば、これまで見てきた相撲というのは命の危険もあるほどの
暴力に死ぬこともなく逃げ出すこともなく耐え切った力士達の中から
更に上に上がってきた人達が表に出てきていたということになる。
やっぱり相撲は一般人から見ればクレイジーな世界だ。
今後はクレイジーではなくなっていくかどうか。相撲の世界そのものが
今の風潮に合わないとして消滅の危機を迎えるのか。 今場所の栃ノ心(とちのしん)は人生で一番の会心の場所だな
人間には一生の内で一瞬だけ激しく輝く時があるんだな
まさに真田日本一の兵だな やったぞ。優勝だ。
真面目な外人力士が、イメージ悪化で揺れまくる角界に明るい話題をくれた。 橡ノ心よかったね。俺みたいなおっさんは「今は『グルジア』を
『ジョージア』って言うの!?」ていう所にびっくりしましたけどね 相撲の世界は昔からずっと暴力が日常にあって、今の協会幹部も
そういう状況の中で育ってきた人達ばかりで、下の者を殴るなん
てのは当たり前だと思ってる。そうじゃなければ力士なんて育た
ないとさえ思っているはずだ。
しかし今のご時世そういうのが徹底して許されない時代になって
いる。暴力をゼロに近づけて、それでも力士が強く育って行くこ
とはあるのか?「指導」における実験と試行錯誤に協会および各
部屋が前向きに取り組まなければならない時が来た。ちょっとで
も内部事情を隠すような言動を見せたら猛烈に叩かれる。本当は
もっとずっと前から本気で取り組まなければいけなかったのに。 アウトレイジ 全員親方
「横綱にカチアゲなんかさせんなバカヤロー!」
「出場させるって言ったりやっぱり休場させるって言ったりテメーの舌は何枚あるんだコノヤロー!」
「いいか照ノ富士、誤解されるようなことは言うなよ、兄弟子も大事だけど師匠はもっと大事だからよ」
「日馬富士一人辞めさせたくらいでケジメつけたと思ったら大間違いだよ!」
「出場して負けるより不戦敗のほうがマシでしょ?」 https://www.excite.co.jp/News/sports_g/20180209/TokyoSports_913222.html
まったくしょうがないね。未だに暴行事件を協会に報告しなきゃいけない
って思ってる協会もそうだけど、一般人もなんでなんでもかんでも協会に
報告って思ってるのか全然分からないね。今度はテレビ局側に抗議?
閉鎖された組織という印象はこれ以上与えない方がいいんじゃないの? 友達から教えてもらった稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
HZZOM http://news.livedoor.com/article/detail/14450992/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00000026-asahi-spo
http://number.bunshun.jp/articles/-/829961
やっぱりなくならないだろ?
力士としての強さは暴力の上に成り立ってるのが今の形
今の風潮に合わせた一般社会と同じにしたら人材は力士ではなく
相撲をとる一般人と化し相撲は相撲でなくなる
ただ「暴力はいけません」とか言って批判するだけだったら馬鹿でもできる
「文句を言うなら案を出せ」これしかない
しかし対策案は浮かんでこないなあ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 遠藤休場か
詳しい理由が今の時点で報道にまだ出て来ない 栃の心すごいぞ。
優勝の場所では白鵬が不在だった。そして一度もかったことがない白鵬に
まぐれではない完全な実力で勝利した。おれ自身今日の相撲は勢いづいて
いるとはいえ負けると予想していた。しかし他ならぬこのおれがテレビを
通して栃ノ心に黙らせられた。 御嶽海優勝
今後も周りに惑わされず安定していって欲しい
栃の心途中休場しちゃったのは、ちょっと気負いがあったかね
何度も優勝してれば違うと思うけど、初優勝というのは限界の
力を出し切ってという感じで、次の場所でもできるか?という
危うさを感じるが、御嶽海は来場所どうなるか?
横綱不在の方が混戦模様になって面白いな >>116
俺は相撲あんまり知らないんですけど(スイマセン)
遠藤って、イケメンで人気の人? かつて大乃国を土俵上で暴力相撲により殴り倒し、その後は八百長告発で
特に有名になった板井が死んだぞ。大相撲の闇の部分の告発者として目立つ
キャラクターだった。 曙、、
あんなに大変な体になっていたんだな
相撲と関係ないけど最近は有名人の病気や死、
事故事件などの人生における失敗とかのニュースが多く
残念な気持ちになることが多い 相原勇と曙の対談は何だったのかよくわからんけど
結局スタッフのせいにして曙が逃げたな まあテレビだからね。あの「ふざけんな」と怒って出て行く場面さえも
やらせと言えば言えるわけで。カメラで撮影してるの分かってて怒ってるんだし。
でも病気で足が細くなってるのはどうしてもやらせじゃできない。 稀勢の里休場。
これは稀勢の里個人の問題ではない。
一人の進退問題では済まされない。
仮横綱ってのを作って、仮横綱になってからの成績によって
本横綱になるか陥落するか、とかの制度にした方がいい。
「暫定横綱」→その後の成績により「陥落」または「本横綱」へ
にするんだ。土俵入りは本横綱だけしかやらない。 「横綱」というのを、地位の名前ではなく力士として誉め称える、
賞の名前にすればいいんだな。地位としての横綱ではなく「横綱賞」にする。
大関が最高位でその大関として良い成績と品格を長期間保った力士に与えられる。
一時的に良くても与えない。
横綱というのを地位じゃなく名誉にし、「横綱称号を与えられたことのある大関」
にすればいい。 あちゃー、貴けいしょう負けかよ。
内容はほとんど勝ち、かと思ったらって感じだったな。
あの高安の体型で一回転は誰にも予想出来ない(笑)。
コロの原理で貴けいしょうの前への力がすっぽ抜けた。
執念か。 この機会にタカ優勝だったら良かったのになあ
まあ二横綱不在時に優勝ってのもケチつきだしそうだしな 希勢の里は日馬富士にツブされたんだから、
本人が「もういいです…」て言うまでは
続けさせてやらんといかんのかもね協会的
には(相撲界に無知なカキコですいません) 貴景勝優勝に湧くなかで実質育ての親ともいうべき花田氏(元貴乃花)の
離婚のニュースが。りえちゃんとの別れもお兄さんとの確執も、それやこれや
いろいろあるが、貴乃花さんは昔から「え?なぜ?」という言葉が最初に出てしまう
ことばかりだな。 地位も名誉もなくなり嫁さんにも逃げられ
踏んだり蹴ったりだな貴乃花
子供じみた正攻法だけでは世の中渡っていけないということか
人のことは言えないけど 「卒婚」って何だよ?結婚に卒業があるのか?わけ分からん
なんか景子さんは元親方の相撲人生の途中から協力する形で一緒になって、
元親方の相撲人生が一区切りついたとほぼ同時に離れた、という印象だな
やっぱり人の人生についての考え方が独特だよな 貴ノ岩が暴行、うん、まあそういう世界なんだよね。
協会も親方衆も表向きには暴力はいけませんと言う姿勢を見せないと
存続も危ぶまれる。しかし、これまでずっと暴力なしでは強い力士や
礼儀がダメだったり間の抜けた言動をしない力士は育てられなかったんだ。
身内(部屋の中での人間関係)どうしでは叩きながら教えて来たわけだ。
協会幹部はみんなそんな中で育ってきた叩き上げの人で構成されている。
どうすればいいか分からないに決まってる。
なんか忘れ物して言い訳したのが原因だとか?何を忘れたのか知らないけど
本当は付け人が物を忘れるなんて命がないぐらい怖いことなのに、報道は
暴行の事実ばかりを拡大して流す。問題なのは、いくらこういう報道をして
日本中が沸き立っても、大相撲そのものは変えられないことにある。
暴力パワハラなしでどうやって一般社会より厳しい序列の世界を維持するか
スポーツ庁とか相撲協会だけが考えるのでなく一般人にも考えさせるように
報道をしていかないと。毎回馬鹿騒ぎして終わりじゃしょうがないよ。 困っちゃったね。今の稀勢の里は横綱に推した人たちはもちろん、
応援する人にも期待する人にも、反省を強いるような状況になっている。
横綱になるための条件も、横綱という言葉の意味も、変えてしまうかもしれない。 一方で白鵬を除いた横綱、大関が不調で次々と負ける代わりに
他の力士の活躍が目立って面白いというのもあるな。
しかし今日の白鵬は最後にしっかり上手投げで横綱らしさを見せたものの、
巨体なのに素早く動いてた逸ノ城の重さを相手にして疲労が大きかった。
今のところ勝ってはいるが、運を味方につける実力で勝っているとも言える。
明日以降も勝ち続けるかは分からない。 引退することにしたか。勝っても負けても注目を集め、
応援する人が多かった力士だったと思う。単に日本人だからという
理由だけでない、見る人々の気持ちの中での重要度が高い力士だった。 プロの相撲取りは怪我はつきものと思ってやっているのかもしれないが、
一般人向けの神事ならびに格闘ショーとしては、怪我して痛くても頑張る姿を
見たい人はほとんどいないと思う。
稽古場の土俵は地面と同じ高さ。しかし本場所の土俵は一段高くなっている。
高いところから落ちれば怪我するのは当然。
稀勢の里は日馬富士に吹っ飛ばされただけでは怪我はしなかった。
土俵外の地面に体を叩きつけた時に大怪我をしたのだ。 貴景勝もなんで負けたかよく分からないだろうな。
「右膝が悪い力士と遠藤」この組み合わせはいつも魔物なんだ。
栃ノ心も遠藤と相撲取って「右膝カックン負け」をしてから、そのあと
どう相撲を取っていいかわからなくなって黒星が増えていってしまった。
遠藤は右手の押しと左手の引きが当たったときに絶妙で、相手はなぜ負けた
のか分からない。力負けとかの分かりやすいものじゃないから、その後
力の入れ方が分からなくなづ。 >>145
わかりやすくてしかも的確な内容の
いい文章だと思うので、それだけに最後が
残念です! 今場所は良かった。張り手肘打ちを多用して白星を重ねる白鵬が途中で休場。
相撲ならではの力比べと投げ、それらがメインで勝敗を決める取り組みの数々
は日本の祭事にふさわしいものだった。
勝者と敗者の、そして長年の努力が花開くドラマがあった。
はっきり言って白鵬の相撲は見たくない。態度にも腹が立つ。客の立場からは
土俵を汚すなと言いたくなる。 テレビ放映はするんだろうか。それと、
幕内土俵入りや横綱土俵入り、取り組みが終わったあとの弓取り式とか、
もとは観客に見せるためのものだよね。ああいうのも無観客でそのまま
やるのかな? 髪は大銀杏にしてしっかり本場所の体裁を整えながら、
客の歓声や応援がないから、稽古場と同じような気分かな?
それとも相撲は本気で取るけど気分はリハーサルって感じ? なに?千代丸が高熱で休場?
当初の発表では一人でも感染者が出たら中止ということだったが、
千代丸は感染したのかそれとも別の高熱なのか?
この前の序二段の熱はコロナではなかったのかな? 上位の大卒勢の足の引っ張り合いが酷いな。
そのうち琴ノ若+平成11年組に追いつかれそう。 新琴ノ若は体型は父(旧琴ノ若)、顔と取り口は祖父(琴櫻)似な印象か 中止か。仕方がないな。しかし、ほとんど裸で全格闘技中最も接触が多い
とも言える相撲だからなあ。ぶつかり稽古も申し合いもできないんだよな。
そんな状況じゃ本場所や巡業はもちろん、稽古ができないなら相撲勘なんて
ぜんぜんなくなっちゃうんじゃないかな、力士たちは。 明日の千秋楽、どうなるか。
照ノ富士が勝ってすんなり優勝を決めるか、負けて三敗が三人となり
決定戦になるか。そうなったら大変だ。とりあえず四人とも燃えている。
明日の夕方は目が離せない。