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【身元保証人不在問題】契約事･有事､どう切り抜ける [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前は誰も知らない
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2016/02/22(月) 11:12:13.06ID:IGg4E/Xd
自己責任社会らしく有事の際はひとりでひっそり死にますとか俺の体で支払いますとかさ
そんなんでいいだろもうよ
0255名前は誰も知らない
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2019/04/29(月) 23:57:34.25ID:hsqL32vv
253に同意。
合法的に病院にプレッシャーかけろ。
弱気は駄目。厚生省に病院名を出して相談します、人権派弁護士に相談するけどいいですか？ 報道機関に話しますよ。
とか強気でいけ。
0256名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 00:13:55.35ID:WmPkYXqi
再交渉前、命に関わる事なので、スマホで録音させてもらい、結果を関係当局に報告、相談するとの宣言も効くと思う。
0257２３８
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2019/04/30(火) 00:17:32.03ID:I9nQKGCw
皆さん、ありがとうございます。
読んでいて優しいから涙が今でました。
強気でいくの苦手なんです。
それじゃダメですよね。お父さん苦しんでるし守れるのは私だけなので
明日は入退窓口やっているので
「厚生省に病院名を出して相談します」か「人権派弁護士に相談するけどいいですか？」
っていってみます。
いうときは怒りながらいったほうがいいでしょうか？
普通の丁寧な口調じゃだめですか。
0258名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 00:36:24.30ID:I9nQKGCw
>>249
わかりました。

ありがとうございます。

>>253
優しいですね
そうです、マニュアル通りの対応で冷たく言われました。

そのこと強くいえればいいんですが・・ちょっと今から練習してみます。怒っていえばいいんですよね？
0259名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 00:42:34.16ID:QM59KuIL
相談窓口だけど、厚労省というのは非現実的かな。厚生局という出先機関はあるけど業務内容が少しずれるんだよね。
相談するなら、各都道府県の医療相談窓口のほうが合ってると思う。
平成30年4月27日付の厚労省通知「身元保証人等がいないことのみを理由に医療機関において入院を拒否することについて」も各都道府県の衛生主管部局あてに出されたものだし。
自分の所は、保健所が相談窓口になってた。都道府県のHPで担当窓口の連絡先を探せると思うから、一度確認してみて。
正しい連絡先を把握してる方が相手へのプレッシャーになると思うから。
交渉するときは、自分ならわめき散らすのではなく、冷静にかつ強気、たまに強い口調というスタンスをとるかな。
理論的に相手を問い詰めてくのが大事。
医師法抵触に言及するのと、都道府県の担当部署に相談するというのが相手が嫌がると思う。
病院は官庁から物言われるのは嫌なはずだからね。
誰か交渉が得意な人がいれば同席をお願いできればいいんだけどね。
0260名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 00:49:10.42ID:QM59KuIL
怒りを前面に出しすぎると、普通の人は怒りはすぐしぼんじゃうからおすすめしません。
たまに何時間も怒鳴り続ける異常なクレーマーもいるけど、例外的だから。
怒りを秘めるというか、不機嫌なオーラを出しつつ、かつ冷静に論理的に相手を問い詰めるのが理想かな。
無理のない範囲で頑張ってください。
あまりに相手がひかないようなら、行政機関などを頼るのもよいと思います。
0261名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 01:02:05.66ID:I9nQKGCw
ありがとうございます。
静にかつ強気、たまに強い口調というスタンスをとるようにやってみます
そのほうが確かにつかれませんよね。

担当窓口も今から探して
医療相談窓口に相談もしてみます。
覚えておきます。


行政は最終手段なんですね
それが一番怖いと覚えてそちらのほうも相談してみます。
詳しい方がいてくれて助かりました。
明日、がんばっていろいろ実行してみます。
親切にありがとうございました。
がんばって父を守ってみます。
0262名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 01:02:54.16ID:I9nQKGCw
>>261

>>260
0263名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 01:06:05.77ID:YBIfPQWu
ていうか孤独な男性スレになんで女が相談に来てるんだよ
スレ違いにも程があるだろ
0264名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 01:21:50.99ID:9igJ8wLM
オカマみたいなヤツなのかもしれんしまぁええやろ。
強気で言うのは慣れてないと無理だな。
俺も電話でカマ掛けるの10年以上掛かってるし。
0265名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 01:27:05.88ID:YBIfPQWu
答えてるのも女か？
生活板でやれ
0266名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 06:32:37.17ID:WmPkYXqi
253だけど確かに厚生省は役所的でクソの役にもならない259が正解。
入院時 保証人で検索して「入院時保証人が居ない時の対処方」を一読すべき。
その病院が普通でない事が分かり、再交渉時に気持ちの支えになると思う。
0269名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 10:38:09.39ID:6zh8/5IW
LRも守らずポエム書き散らして同情ひくような身勝手なやり方だから病院も頑ななんだろ
これ以上は生活板にでも移動してやれ
0270名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 11:17:22.47ID:MG/nHy0A
俺も結果を聞きたい。このスレに常駐するつもりでなく、スレタイ検索でここにたどり着いたんだろ。
0271名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 11:31:52.96ID:6zh8/5IW
聞きたくない
身勝手女は出てけ
0272名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 13:43:20.29ID:Qv/GMBbI
結局就職保証人にNPO使ったわ
一応有名どころだけど電話の応対が素人臭くて胡散臭かったが
0274名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 15:40:36.29ID:Qv/GMBbI
>>273
まあね

老後のことは先々でまた考えるわ
なんか4月から生命保険会社もその手の保険始めるみたいだし
0275名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 21:18:19.25ID:Ylud88l0
政府もひきこもり対策とか何かやる前にまずこういうのを減らして欲しいわ
人間一人が生き辛い理由が多すぎる
0276名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 21:39:39.29ID:Qv/GMBbI
それは日本は社会保険料安いから仕方がない面もある
大凡は金銭的保証で解決する問題だからな
0278名前は誰も知らない
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2019/04/30(火) 23:42:28.51ID:yrdGxxUx
教えなくていい
板違いの女は立ち入り禁止
これが逆の立場なら大騒ぎして叩き出すくせに

入院、手術の際の親族の同意書、保証人等がいないと [無断転載禁止](c)2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/single/1505461224/
元々こっちに書いてたんだからこっちでやれ
0279名前は誰も知らない
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2019/05/01(水) 03:22:51.76ID:nvMW6nL5
女はでていけ
二度とくるな！
0280名前は誰も知らない
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2019/05/01(水) 05:24:14.95ID:WTM29Fga
>>261
さっさと父親がくたばれ。
医療費払えないやつは
他の急患の邪魔なんだよ
0281名前は誰も知らない
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2019/05/01(水) 05:29:07.34ID:WTM29Fga
医療費じゃなかったわ
保証人かけないやつは邪魔
さっさと父親がくたばればよかったんだよ
0282名前は誰も知らない
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2019/05/26(日) 21:53:49.96ID:V6ntH4h6
戦争に行くときに、銃やナイフ等武器が必要なように、仕事で金を稼ぐ時にも武器が必要だ。それが学歴、資格、容姿、口の上手さ、メンタルの強さ、体力なんだよな。学生時代に、これらの武器手に入れないと、社会に出てから苦労するのだよな..

社会に出たら、金を稼げるかどうかが全てといっても過言でもないだろう。一流大学を出ていたり、年が上でも、金を稼げないと立場は低いのだよな。目上と年は関係ないといってもいいだろう。
0283名前は誰も知らない
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2019/05/27(月) 13:19:33.93ID:ub4DMK5b
>>282
♪オヨヨ〜〜ン!♪
0284名前は誰も知らない
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2019/05/27(月) 17:54:37.05ID:BSWkoJi9
日本生命のGranAge Starなのだが、日本生命は紹介だけで実務は
NPO法人がやるみたいだね
0285名前は誰も知らない
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2019/06/29(土) 14:12:54.78ID:kQggh1a/
結婚してても必ず手術同意書を書いてくれるとは限らない
嫁が協力してくれなかったら、それこそ、嫁を差し置いて
第三者が同意書かけんだろ
0286名前は誰も知らない
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2019/06/29(土) 14:14:18.80ID:kQggh1a/
仲の悪い夫婦だと
嫁は早く死んでほしいと願っているからね
手術同意書、手術立会もせんだろ
嫁がいてたら、任意後見人も保証会社も手出し出来んだろ
0289名前は誰も知らない
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2019/06/29(土) 20:03:37.90ID:pdPDJ83M
最初は何でも上手くいくだろ　3年も経てば飽きてくる
主婦は昼間暇だから、ネットで浮気相手はより取り見取り
特に５歳以上離れていたら、若い男とくっつくだろ
0290名前は誰も知らない
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2019/06/30(日) 06:49:13.64ID:Nxxy/s6m
人の心は環境と時間の経過、歳とともに変化してくる
0291名前は誰も知らない
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2019/07/04(木) 14:42:11.74ID:jDTcIXK6
今40代が老後を迎えるころには、少なくとも平均以上の資産を持つ独居老人は入院、死後始末について金で解決できるシステムが確立してると思う。
そうじゃないと社会が成り立たん。
多分探してもそういう制度やビジネスはないんだろうけど「金はあるけど保証人がなくて入院拒否」なんてしてたら自宅で死んでたなんてことが頻出して社会問題化する
病院でも孤独死であることには変わりないけど、それは個々の住人は覚悟ができてるだろう
0292名前は誰も知らない
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2019/07/04(木) 18:05:27.19ID:E0SjV1uA
身内も親しい知り合いも全くいない俺からすると、病院で死ねるのは最上の終わりだわ
0293名前は誰も知らない
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2019/10/25(金) 09:19:28.04ID:YmEiGoQ1
保証人がいないって、人望が無いということじゃん？今までの生き方に問題があったのでは？
0297名前は誰も知らない
垢版 |
2019/11/09(土) 09:53:57.23ID:Q1StaHzq
真面目に生きることと人望があることは同義ではなく
世の中を上手に渡っていく要領の良い人が人望があるということだろう。

人望という一点であれば、学校で真面目ぼっちよりも不良の方がランクが高い。
0298名前は誰も知らない
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2019/11/28(木) 23:00:03.78ID:+zy6HuEc
−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−
0300名前は誰も知らない
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2019/12/10(火) 18:04:24.49ID:N0ExbVXm
まさか、人付き合いの切れ目がホームレスの始まりなのか？
0303名前は誰も知らない
垢版 |
2019/12/16(月) 16:18:38.89ID:+Dbzjqje
2ちゃんの保証人関連のスレなんて全然盛り上がっていないよな。リアルで保証人がいなくて困っている人なんて、あんまりいないのだな…
0304名前は誰も知らない
垢版 |
2019/12/24(火) 22:21:41.82ID:7wLKYPXh
それはないなw
　　　　　　 (⌒⌒)
　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）
0305名前は誰も知らない
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2019/12/25(水) 18:17:29.66ID:LIJ5phs2
来年
入院する予定なんだが
連帯保証人なんて頼める人が居ない

なってくれる安い業者探してる
0306名前は誰も知らない
垢版 |
2019/12/25(水) 22:50:59.18ID:+i9D2Jb7
女性が入院するときにレンタルおじさんに頼んだ話どっかで読んだな
0307名前は誰も知らない
垢版 |
2019/12/25(水) 23:18:14.55ID:JO9H0kTm
人付き合いの切れ目がホームレスの始まりなのか…
0308名前は誰も知らない
垢版 |
2020/03/03(火) 09:30:26.49ID:awU/U/nC
成田隆弘の東京保証人センターは使わないほうがいいよ。前金で預けたお金が返ってこないし、依頼も成立しなかった。詐欺です。
0309名前は誰も知らない
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2020/03/05(木) 03:50:04.75ID:GaebX9mv
今回のトイレットペーパー不足騒ぎでもそうだが、問題の根本は「誰も身を切ってまでそいつのために動いてくれる人間がいない」ってことなんだろう

トイレットペーパーでも老親がいれば親が、専業主婦や休校の子供がいれば朝早く並んでくれる
だが、独身一人暮らしだと自分で会社休んで並ぶか金でなんとかするしかない

トイレットペーパーなら笑い話ですむが、保証人問題も根本はこれなんだよな
身銭を切るどころか保証機関なんて赤の他人だから、相手からより金をとることばかり考える
満足に抗議できなくなったら儲けのために何するか、どこまで手を抜くか…
0310名前は誰も知らない
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2020/03/05(木) 03:55:14.77ID:/8Uv1tnk
>>303
現実には最底辺とか場末の病院で良ければどっかが入れてくれるから

その頃には老いて気力もなくなってるし、親も死んで一人になって誰も生きてて欲しいと言ってくれる奴もいない、本人も大して長生きしたいとも思わないから、適当な病院で一応の治療してもらえれば死んでもいいくらいに思ってる奴が多い
0311名前は誰も知らない
垢版 |
2020/04/05(日) 14:58:00.85ID:zcxrS8Ru
雇う方からしたら、どんな人間かどうか分からないから不安なんだよね。保証人になってくれる人間がいるということは、とりあえず、人付き合いがちゃんと出来て、性格や素行に問題がないかどうか分かるのだよね
0312名前は誰も知らない
垢版 |
2020/04/06(月) 05:35:53.91ID:wKJShiF9
保証人紹介会社はネットで探せます
0313305
垢版 |
2020/04/07(火) 08:04:53.79ID:hz57mUbm
数ヶ月前に退院したんだが
入院手続き担当者と会う時に

保証人が見つからず保証金払いますので

と言ったら

全額を退院時に払うなら大丈夫

と言われ、居なくても大丈夫だった
5万近く払って保証人代行会社に
保証して貰う予定も有った

病院のホームページにも
大丈夫なんて記載が無かったが
0314名前は誰も知らない
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2020/04/07(火) 22:48:32.88ID:hHOL8OMd
>>313
善意で提案してくれただけだろ
それが当然と思ってはいけない
0317名前は誰も知らない
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2020/04/10(金) 09:42:00.67ID:tfc0yJNs
まさかホームレスって身元保証人がいないから、アパートを借りれなかったり、仕事にも就けないのか。
0319名前は誰も知らない
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2020/04/10(金) 12:07:37.91ID:7XXuAbL7
一度ホームレスになると中々抜け出せないのはそういうことらしいね
住所がないから生活保護も申請できない
0320名前は誰も知らない
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2020/04/10(金) 12:15:51.57ID:tfc0yJNs
まさか身元保証人がいなくて、ホームレスになる奴もいるってことか？
0322名前は誰も知らない
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2020/04/10(金) 14:25:55.90ID:tfc0yJNs
ドカタの仕事に就くにも身元保証人は必要なのか？
0324名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/06(土) 18:03:13.84ID:BrYOafGV
保証人いないのに一週間以内に賃貸探さないといけない
お金もないしもうだめだ死ぬしかない
0325名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/06(土) 18:49:43.18ID:B9gQL6c5
色々サイト漁ってるんだがどこも胡散臭く思える
そろそろ真剣に身元保証してくれるところを探さなきゃならんのだが・・
0326名前は誰も知らない
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2020/06/06(土) 20:58:45.29ID:FWKZuR92
有料で身分保障してくれる所って、幹部が資金もってトンズラすることが
あるからなあ・・・きな臭いんだよなあ・・・
0327名前は誰も知らない
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2020/06/07(日) 15:09:46.99ID:0BH4jOn+
セゾンでも保証サービスやってるよ
管理会社が対応してればだけど、一応大手だし安心なのでは？
0328名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/07(日) 22:52:08.42ID:O0JUbvVG
保証人不要の賃貸物件探したほうが早いのでは
0329名前は誰も知らない
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2020/06/08(月) 11:38:31.10ID:9SLtan3N
身元保証人は信頼できるNPO法人と身元保証人契約するしかないよ。例えば施設入所時、身元保証人がNPO法人不可の場合、NPO法人の理事長個人名で可となる。問題は病院の出術入院時、身元保証人以外に親族の署名、出術前説明同席が求められる。
0330名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/08(月) 12:06:43.58ID:9SLtan3N
329の補足

施設入所時や入院時、身元保証人をNPO法人に依頼する場合、任意後見契約、生活支援契約、死後契約も必要となる。
0331名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/08(月) 22:16:56.75ID:oQydPvj5
↑
そうそう、最後は金を払ってそういうのを頼むしかない、やはり最後は金がものを言うのだ
ツケが回ってきたと思ってる
若いうちに結婚し、子供をつくり、親戚付き合いをし、仕事面で人脈を作り、近所の人と仲良くし、と普通の生き方をしてこればこんな目に遭わなかったはずだから
0334名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/09(火) 22:15:49.57ID:1FlJHMUU
あとは結婚するんだよ
結婚出来ないって？
いわゆる好き同士がする普通の結婚じゃなくて契約的な結婚
独身主義者同士、またはしたくても出来ない者同士が、保証人目的で籍を入れて親族になっておく
どっちかが早く死んだらお終いだけど
0335名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/10(水) 09:13:22.71ID:Vcxyro8Z
実際、家だけ確保しておけば後は何とでもなる。緊急搬送された患者を、同意が無いからと言って手術拒否、入院拒否なしないから。

老人ホームとかはわからないけど、孤独死する覚悟があれば、自宅にいるという手もある。

資産はどうせ国庫に入るんだしね。
0336名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/12(金) 01:40:47.63ID:fV++99cj
>>326
おまい気が小さいっていうか、そんなこと言ってたら一生契約できないよ
確かにlifeとかっていうのが破産した前例はある
しかし、全部がそうなる訳じゃない
大手でバックに弁護士事務所がセットになってる所ならまず大丈夫だ
小さい所は潰れる可能性は高い、近所だからと言って選ぶと大変なことになる
イオン子会社のイオンライフって所に入ってる人がいるから自分もそうする
0337名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/12(金) 01:43:35.68ID:fV++99cj
>>335
覚悟ができてればいいんだよな、最後は腹をくくるしかない
孤独死をやたら恐れる人がいるが死ぬ時は死ぬ、巨大地震だか交通事故だかクモ膜下出血だか知らんけど
0338名前は誰も知らない
垢版 |
2020/06/15(月) 17:50:42.55ID:5Y2E15BL
手術の場合..手術前の説明に、保証人の同席が求められ、更に手術当日にも、保証人の立ち会わないといけないらしいよ..
0339名前は誰も知らない
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2020/08/24(月) 10:22:59.76ID:WaWwz+ZM
>>65
そのナマポすら物件探しで連帯保証人立てで引っかかるから
で、連帯保証人が死亡した場合最悪追い出されることもあり得るし
0341名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 10:26:03.69ID:WaWwz+ZM
代行会社ってさ、こういう人間の弱みに付け込む最低なビジネスだね
初期費用だけで64万円でその後もずっと利用料納めてくださいと
そんなカネに恵まれてるなら誰も困らんっちゅうに
0342名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 11:31:21.48ID:WaWwz+ZM
親が限界で追放された元こどおじってところかなここの人は
一応親が連帯保証人になってめでたく物件を得たはいいが
それが死去して誰もいなくなって困ってるんだろ？
世の中そうそうすんなりとはいかないからｗ
0343名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 11:56:44.55ID:WaWwz+ZM
終わり、末路が今そこに立ちはだかってきてるね
今まで先送りにしてた物事のツケが回ってきてるんだよ
覚悟決めるか、流されるまま死ぬか、そういうとこまで来てるね
0344名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 12:16:45.41ID:DEtytnFG
平日の真っ昼間から一人で何やってんの
0345名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 16:46:02.19ID:q19NjCZ3
マウント取りたがりのクズまーんだろ
0348名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 22:49:42.10ID:TKa3RIpz
要するに標準的・まともな人間以外は全員死ねば解決するんだよ
誰も言わないが世の中の常識
自殺すればそれで何の問題もなくなる
0349名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/24(月) 22:51:25.19ID:TKa3RIpz
身元保証人不在なんて、どうせ禄な人間ではないわけでしょ？
自然淘汰だと思うよ
受け入れて死を選ぶしかないし、その現実からは逃れられないからね
0351名前は誰も知らない
垢版 |
2020/08/25(火) 10:27:49.01ID:mDoZcVk+
現実問題、どうするつもりでいるの？
有事の際に一番困るのはそちら方でしょ？殊に賃貸・入院等
何かしらの手を打ったの？
身元保証人がいなければ、短絡的だがホームレス・たらい回しで病院暮らしも現実に沢山あるよ？
0353名前は誰も知らない
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2020/08/25(火) 11:16:17.44ID:3ZqOcrW1
え？人と関わるのは億劫だし面倒だったんでしょ？ここまで
今更手のひら返したってそりゃ人間なんているわけないじゃないｗ
決まってたんだよ命運は
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