【身元保証人不在問題】契約事・有事、どう切り抜ける [無断転載禁止]©2ch.net
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自己責任社会らしく有事の際はひとりでひっそり死にますとか俺の体で支払いますとかさ
そんなんでいいだろもうよ 独身は金も自由に使えて、楽しいけど、保証人で困りやすくなるんだよ。だから、嫌でも結婚するんだ。結婚すれば、親戚が増えるから、保証人で困りにくくなる。 酷な話だけど 相手からすると 保証人になってくれる人がいない人間って 素行に問題があるか 人付き合いがちゃんとできないというイメージがあるらしいね… 俺も、素行に問題があって、人付き合いちゃんとできないわw 自分が子供の時に、ホームレスの人は怠け者でダメな奴らだと思っていた。でも 今は、就職時の保証人が見つからないうちに、貯金が底を尽き、路上生活になってしまったのではないかと思うようになった。
2ちゃんの保証人関連のスレもあまり盛り上がっていないということは保証人で悩む人間はあまりいないということを表しているのだろうか? 今まで2回転職したけど保証人求められたことはなかったな
業界にもよるのかな
保証人不要(保証会社利用)物件への引っ越しも2回したけど大したことは求められなかった
リーマン時代は勤め先書いたり、自営業の時は取引先聞かれたぐらいだった
まあ先の不安はあるけど 保証人で困らないためには、結婚するか、普段から、人に親切にしたり、恩を売っておくことなのか? 結婚が一番いいんだろうな。
恩売っても、裏切るやつとかいるし。 人は好意を持ってる人が困ってる場合 助けてやろうと思うじゃん?普段から 愛想良くして 親切にしたり 恩を売っておけば 保証人で困ることなんてないのにね… 恩を売ってる人はいるが、保証人にはなってくれないだろうなあ。
他人だから頼むのも、気が引ける。 保証人がいないと、病気や事故で入院や手術できないのかよ。ヤバすぎだろ。 逆に言うと、そんな奴を治療して生かす必要は無いってことだ
誰にも必要とされてないんだから 以前 記憶が定かでは無いのだが 2ちゃんの書き込みで見たのだが、ハロワで身元保証人が必要ない求人を紹介して欲しいとか言ったら、職員が何で?みたいな感じで言われたらしい。 これから親が4んだらまあ弟がいるけど二人保証人になると無理だ。兄弟いない一人っことか詰むよね 保証人がいない=手術を要するほどの病気・ケガで手術を受けられないから死ぬ
最高だよ 2ちゃんねるの身元保証人関連のスレがあまり盛り上がらないのは、世間では、身元保証人で困っている人はあまりいないことを表してるのか.. 市役所とか行政に相談者しても、解決にならないよな.. 保証人がいないというのは親との死別もあるし、
実家から逃げざるを得ない事情というのもある。
話は単純ではなく当事者以外には理解できない話だ…。
俺は就職するときは遠縁にお願いしたけど二度と使えない手だな。
保証人てのは担保なんだよな。
アメリカでは医療に日本よりも多額の費用がかかるというけど
日本では金はかからないかも知れないが、保証人という
人的担保を求められているようなものだ。
日本は医療費が安いというのは、信用保証の面で苦労した事が
無い人の言う事だと思う。
今後、外国人労働者が増えたら今の保証人制度がどうなるか見ものではある。 支那あたりは親族偽装なんてお手の物だから、
ますます日本人だけが追いやられると思うね 外国人は、外国人同士で、保証人付けるだろ。
あいつら、日本で失うものないし、保証人の責任追及されても、トンズラか帰国で済むからなあ。 それで支那人に公団乗っ取られて荒れてるけどね
保証人だのの証明書類「だけ」は整ってるから拒めないらしい まさか、保証人が見つからなくて、ホームレスになる人とかいるの? 保証人がいないからタイ・ベトナム・ミャンマー・シンガポールあたりに高飛びして野垂死にする予定 政治家や上級国民は保証人で困ることなんか無いだろうから
この件については他人事だろう。 NHKで高齢化社会の問題として保証人を取り上げてた。 一人っ子で昨日、父親が家で倒れて運ばれて大手術うけたのはいいですけど
同じ家の住所に子や妻が住んでる場合は仕事していても連帯保証人なることは絶対に無理と
入退窓口でいわれました。
父親の兄弟も絶縁、母親も死亡して兄弟も疎遠してる状態で
疎遠ぎみのいとこにすがるおもいで頼んでも無理といわれてました。
連帯保証人がいない場合はやっぱり病室から追い出されるですかね?
3日以内にどうにかしろといわれました。
実家暮らしでお金たまるからいいや一人っ子で気楽だからいいやと
考えてたのが大間違いで泣きそうです。
こんな事態になるとは想像できなかったです。お金だけは払えるのに
・・・せめて私に兄弟がいれば、父親が兄弟と仲良ししていれば頼めました。
もうどうすることも無理ですよね。 >>236
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=9875
既出かもしれないけど、身元保証人ないという理由で入院拒むのは医師法に抵触するという厚労省通知あり。
この通知を根拠に事務担当者と交渉してみては?保証人がいなくても、支払能力に問題ないことを示し、粘り強く交渉すれば弾力的な対応をしてもらえる望みもあるのでは? >>237
ありがとうございます・・・!!!
やってみます。
その法律を提示しながらだめもとで貯金通帳と給料明細書だして交渉してみます!
心配で寝れないで頭抱えている状態でほんとうにたすかりました・・・
まさか自分がこんな目にあうとはなにがあるかわかりませんし結婚したほうがいいと
あらためて思いました。 保証人がいなくて手術の同意書のサインができず、また入院で連帯保証人いなくて
入院できないあるいは追い出されたり
はたしていままで何人くらいが亡くなったのかな?
病院だけは保証人いない場合は保証金としてだいたいの手術代+入院代から算出された
お金を全額預ける形にして保証人なしでも手術と入院できるようにしてもらいたい 俺は信頼出来るNPO法人に保証人依頼契約する予定。死後委任事務など各種契約する。親族1人に名前だけ借りる保証人は依頼済み。 >>238
兄弟いても俺も絶縁してるから一人っ子とかわらないから
238みたいな状況になったら焦るわな >>242
我が家は地元で有名な司法書士事務所と長年の取引関係がある。
その司法書士事務所と将来、任意後見契約を結ぶ予定だが、
その代表が理事を務める法人で料金は良心的、信頼できる。
法人名は勘弁。全国組織でなく、自分の市のみの組織である。
法的機関等で地元で実績、信頼できる法人を教えてもらう事が、
ベストと思う。 >>244
司法書士事務所ってそういうことをたのめるとかはじめてしった
いい情報だ
俺も探してみるわ。
サンキュ!! >>246
親の入院時の保証人でなく、自分が入院、施設入所時の保証人の事ですよ。 入退窓口は祭日で休みだから
休日の場合は救急窓口にだせるときいたのでそこの窓口の事務員に聞いたらやはりだめでした。
絶対に住所違うところに住んで人じゃないとだめらしく
「絶対そうじゃないとだめですか?」
「絶対です!」
って強い口調でいわれました。
貯金あるし給料明細書みせれるしどうしてもお願いしますっていってもダメです!って・・・・
住所がちがければ定職についてないひとで
無職でも年金受給者だけは連帯人保証人にかけるみたいです。
なんて厳しいんですかね。
10年前までは大学病院でも連帯保証人の欄は家族でいけましたよね。
金回収できないつまり逃げるひとがいてこんなことになったんでしょうか。
どないしよう。 保証人を頼める友達もいないし、頼れる人もいない
親不孝の娘でお父さんごめんね。 病院が住所住所言ってたらはじかれる人が大量に発生しそうだけどな
無料の法律相談で何とかならないか聞いてみたら?
あとここは男性板だから娘という文字はあまり出さない方が 今ネットで調べたら入院保障金を前払いすれば、保証人なしで入院出来る病院があるとの事。少ないかな、そんな病院。 俺が入院していた病院はクレカ持っていたら保証人は不要だったよ
手続き時に書類にクレカ番号書いて実カードを見せて確認してもらうだけだった 237だけど、こんな事務手続きに絶体なんてありえないと思うんだが。
事務窓口で保証金受けるとかいうイレギュラーな対応が面倒だからという理由で、絶体ダメって言ってるだけな気がする。
大体の病院は、保証人いない場合は相談くださいとか対応してくれるけど、こんな不実な病院なら多少高圧的に出てもいいんじゃない?
どんな窓口でも、クレーマーっぽいこと言ってめんどくさい客には渋々認めてくれたりすることあるし。
自分だったら、なぜ保証人の住所が違う必要があるか問い詰めるな。
合理的な理由を説明しろと。
そもそも、入院に保証人を絶体必要必要とするのは厚労省通知に違反している取り扱いじゃないのか?ともね。
あまりに向こうが絶体保証人が必要と言い張るようなら、法律専門家や当局に相談すると言うとか。
238さん、どうか、自分を責めずにね。
相手が不実なのですから。 253に同意。
合法的に病院にプレッシャーかけろ。
弱気は駄目。厚生省に病院名を出して相談します、人権派弁護士に相談するけどいいですか? 報道機関に話しますよ。
とか強気でいけ。 再交渉前、命に関わる事なので、スマホで録音させてもらい、結果を関係当局に報告、相談するとの宣言も効くと思う。 皆さん、ありがとうございます。
読んでいて優しいから涙が今でました。
強気でいくの苦手なんです。
それじゃダメですよね。お父さん苦しんでるし守れるのは私だけなので
明日は入退窓口やっているので
「厚生省に病院名を出して相談します」か「人権派弁護士に相談するけどいいですか?」
っていってみます。
いうときは怒りながらいったほうがいいでしょうか?
普通の丁寧な口調じゃだめですか。 >>249
わかりました。
ありがとうございます。
>>253
優しいですね
そうです、マニュアル通りの対応で冷たく言われました。
そのこと強くいえればいいんですが・・ちょっと今から練習してみます。怒っていえばいいんですよね? 相談窓口だけど、厚労省というのは非現実的かな。厚生局という出先機関はあるけど業務内容が少しずれるんだよね。
相談するなら、各都道府県の医療相談窓口のほうが合ってると思う。
平成30年4月27日付の厚労省通知「身元保証人等がいないことのみを理由に医療機関において入院を拒否することについて」も各都道府県の衛生主管部局あてに出されたものだし。
自分の所は、保健所が相談窓口になってた。都道府県のHPで担当窓口の連絡先を探せると思うから、一度確認してみて。
正しい連絡先を把握してる方が相手へのプレッシャーになると思うから。
交渉するときは、自分ならわめき散らすのではなく、冷静にかつ強気、たまに強い口調というスタンスをとるかな。
理論的に相手を問い詰めてくのが大事。
医師法抵触に言及するのと、都道府県の担当部署に相談するというのが相手が嫌がると思う。
病院は官庁から物言われるのは嫌なはずだからね。
誰か交渉が得意な人がいれば同席をお願いできればいいんだけどね。 怒りを前面に出しすぎると、普通の人は怒りはすぐしぼんじゃうからおすすめしません。
たまに何時間も怒鳴り続ける異常なクレーマーもいるけど、例外的だから。
怒りを秘めるというか、不機嫌なオーラを出しつつ、かつ冷静に論理的に相手を問い詰めるのが理想かな。
無理のない範囲で頑張ってください。
あまりに相手がひかないようなら、行政機関などを頼るのもよいと思います。 ありがとうございます。
静にかつ強気、たまに強い口調というスタンスをとるようにやってみます
そのほうが確かにつかれませんよね。
担当窓口も今から探して
医療相談窓口に相談もしてみます。
覚えておきます。
行政は最終手段なんですね
それが一番怖いと覚えてそちらのほうも相談してみます。
詳しい方がいてくれて助かりました。
明日、がんばっていろいろ実行してみます。
親切にありがとうございました。
がんばって父を守ってみます。 ていうか孤独な男性スレになんで女が相談に来てるんだよ
スレ違いにも程があるだろ オカマみたいなヤツなのかもしれんしまぁええやろ。
強気で言うのは慣れてないと無理だな。
俺も電話でカマ掛けるの10年以上掛かってるし。 253だけど確かに厚生省は役所的でクソの役にもならない259が正解。
入院時 保証人で検索して「入院時保証人が居ない時の対処方」を一読すべき。
その病院が普通でない事が分かり、再交渉時に気持ちの支えになると思う。 LRも守らずポエム書き散らして同情ひくような身勝手なやり方だから病院も頑ななんだろ
これ以上は生活板にでも移動してやれ 俺も結果を聞きたい。このスレに常駐するつもりでなく、スレタイ検索でここにたどり着いたんだろ。 結局就職保証人にNPO使ったわ
一応有名どころだけど電話の応対が素人臭くて胡散臭かったが >>272
老後の身元保証人と違い、
就職ならいいんじゃないの。 >>273
まあね
老後のことは先々でまた考えるわ
なんか4月から生命保険会社もその手の保険始めるみたいだし 政府もひきこもり対策とか何かやる前にまずこういうのを減らして欲しいわ
人間一人が生き辛い理由が多すぎる それは日本は社会保険料安いから仕方がない面もある
大凡は金銭的保証で解決する問題だからな 教えなくていい
板違いの女は立ち入り禁止
これが逆の立場なら大騒ぎして叩き出すくせに
入院、手術の際の親族の同意書、保証人等がいないと [無断転載禁止](c)2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/single/1505461224/
元々こっちに書いてたんだからこっちでやれ >>261
さっさと父親がくたばれ。
医療費払えないやつは
他の急患の邪魔なんだよ 医療費じゃなかったわ
保証人かけないやつは邪魔
さっさと父親がくたばればよかったんだよ 戦争に行くときに、銃やナイフ等武器が必要なように、仕事で金を稼ぐ時にも武器が必要だ。それが学歴、資格、容姿、口の上手さ、メンタルの強さ、体力なんだよな。学生時代に、これらの武器手に入れないと、社会に出てから苦労するのだよな..
社会に出たら、金を稼げるかどうかが全てといっても過言でもないだろう。一流大学を出ていたり、年が上でも、金を稼げないと立場は低いのだよな。目上と年は関係ないといってもいいだろう。 日本生命のGranAge Starなのだが、日本生命は紹介だけで実務は
NPO法人がやるみたいだね 結婚してても必ず手術同意書を書いてくれるとは限らない
嫁が協力してくれなかったら、それこそ、嫁を差し置いて
第三者が同意書かけんだろ 仲の悪い夫婦だと
嫁は早く死んでほしいと願っているからね
手術同意書、手術立会もせんだろ
嫁がいてたら、任意後見人も保証会社も手出し出来んだろ 最初は何でも上手くいくだろ 3年も経てば飽きてくる
主婦は昼間暇だから、ネットで浮気相手はより取り見取り
特に5歳以上離れていたら、若い男とくっつくだろ 今40代が老後を迎えるころには、少なくとも平均以上の資産を持つ独居老人は入院、死後始末について金で解決できるシステムが確立してると思う。
そうじゃないと社会が成り立たん。
多分探してもそういう制度やビジネスはないんだろうけど「金はあるけど保証人がなくて入院拒否」なんてしてたら自宅で死んでたなんてことが頻出して社会問題化する
病院でも孤独死であることには変わりないけど、それは個々の住人は覚悟ができてるだろう 身内も親しい知り合いも全くいない俺からすると、病院で死ねるのは最上の終わりだわ 保証人がいないって、人望が無いということじゃん?今までの生き方に問題があったのでは? 真面目に生きることと人望があることは同義ではなく
世の中を上手に渡っていく要領の良い人が人望があるということだろう。
人望という一点であれば、学校で真面目ぼっちよりも不良の方がランクが高い。 −−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−− まさか、人付き合いの切れ目がホームレスの始まりなのか? 2ちゃんの保証人関連のスレなんて全然盛り上がっていないよな。リアルで保証人がいなくて困っている人なんて、あんまりいないのだな… それはないなw
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__) 来年
入院する予定なんだが
連帯保証人なんて頼める人が居ない
なってくれる安い業者探してる 女性が入院するときにレンタルおじさんに頼んだ話どっかで読んだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています