【身元保証人不在問題】契約事･有事､どう切り抜ける [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は誰も知らない** · 2016/02/22(月) 11:12:13.06

自己責任社会らしく有事の際はひとりでひっそり死にますとか俺の体で支払いますとかさ
そんなんでいいだろもうよ

**名前は誰も知らない** · 2016/02/22(月) 13:51:11.78

手術のときが悩むね(^^;)

**名前は誰も知らない** · 2016/02/23(火) 20:13:55.93

手術も保証人が必要なんだよね。
賃貸は保証人不要物件が増えてるけど。

**名前は誰も知らない** · 2016/02/23(火) 20:28:04.14

就職は架空の人物名に100均で買ってきたシャチハタで提出した
誰も書いてくんないんだからどうしようもない

**名前は誰も知らない** · 2016/02/23(火) 20:30:58.93

当分は安泰だけど数十年後にはどうなってるかなあ
姉が二人いるからそこらへんか

**名前は誰も知らない** · 2016/02/23(火) 23:46:25.33

誰か孤男専用の互助会でもつくってくれよ

**名前は誰も知らない** · 2016/02/24(水) 00:04:54.81

底辺のタクシーでも2人いるらしいからね
どうしょうもない
もちろん印鑑証明付きで

**名前は誰も知らない** · 2016/02/24(水) 07:52:53.16

保育園落ちたどころじゃない。保証人必要だから働けない。

**名前は誰も知らない** · 2016/02/24(水) 14:55:01.74

＞手術も保証人
これっていなかったら見殺しなの？

**萌え竜** ◆NQRyMOEDRA · 2016/02/24(水) 19:10:15.54

>>4>とか>8みたいなのさ、公務員にはないんだけど
弟が就職するときに、就職には保証人がいるって初めて知って本当に驚いたよ
しかも「非同居に限る」みたいなこと書いてあって、そんなの絶対無理じゃんか……

**名前は誰も知らない** · 2016/02/24(水) 23:58:56.98

バイトくらいなら適当に筆跡変えて偽造しても問題ないんじゃないか
採用担当に相談したらどうせ連絡することないからって暗にそんなこと言われたことある
そういうやつ沢山いるみたいよ？

**名前は誰も知らない** · 2016/02/25(木) 14:18:25.55

小さい会社2社しか勤めたことないけど保証人求められたことなんてなかったな

**名前は誰も知らない** · 2016/02/25(木) 14:23:47.20

会社の大小というよりも会社の方針とかあとは業種に結構依存するんじゃないかな
ぶっちゃけ了承とれてれば代筆でもいいと言われた経験がある

**名前は誰も知らない** · 2016/03/13(日) 09:58:26.81

実家だから親の目線が辛い

**名前は誰も知らない** · 2016/03/13(日) 18:27:44.95

ぶっちゃけ保証人なんてなんで必要なんだ身元証明できればいいだけだろうに
保証人ったって問題起こっても何の保証もしないんだからどうせ

**名前は誰も知らない** · 2016/03/13(日) 19:59:49.55

給与不払いとか起こってもこっちは何も保証されてないのにな
こっちのがよっぽど要保証だろ

**名前は誰も知らない** · 2016/03/21(月) 03:10:39.53

ある検査の時に同意書が必要だったけど
めんどかったから死んだ親の名前を書いて問題なかった

**名前は誰も知らない** · 2016/04/30(土) 14:11:04.87

さっさと死にたい

**名前は誰も知らない** · 2016/05/13(金) 06:56:42.02

俺も就職と手術の際の同意書には参ったよ。
エア友人の名前と住所を勝手に使わせてもらった。あと緊急連絡先は会社の
上司ね。
携帯番号２つ持っているから何とか使いまわしている。

**名前は誰も知らない** · 2016/05/13(金) 08:10:26.85

>>6
に同意。

**名前は誰も知らない** · 2016/05/16(月) 02:42:20.42

部屋の更新が来た保証人どうしよう
この件でずっとイライラしている

**名前は誰も知らない** · 2016/05/16(月) 08:11:12.81

>>21
緊急連絡先なら名前を貸してやってもいいが、保証人は滞納とか孤独死した
後の清掃費用とかが掛かってくるからなぁ。悪いが協力できないよ。

独居用の保証人会社があった筈だから不動産屋に問い合わせてみたら？

ネットで見つかる怪しい個人の保証人サービスじゃなくて、きちんとした
法人のなら不動産会社と提携してるもんだよ。
１年更新で家賃１か月分最初の月にだけ払わされたかな。

**名前は誰も知らない** · 2016/05/17(火) 03:37:39.04

そこでURですよ。

**名前は誰も知らない** · 2016/05/17(火) 07:10:31.28

URも緊急時連絡先はいるよ

**名前は誰も知らない** · 2016/05/17(火) 23:46:19.66

>>22
まあそうだよね
だからもう早めに激安の中古マンション買おうと思ってるんだが、今は優良物件は中国人がどんどん買い占めて変に上がってるそうだ

**名前は誰も知らない** · 2016/09/13(火) 06:08:21.42

保証人のサインだけならまだしも、印鑑証明まで出せって会社あるもの…
さすがに印鑑証明は、勝手に作れねえわ。
そこで挫折、お先真っ暗。
天涯孤独の身としちゃ、どこも就職できねえな。

**名前は誰も知らない** · 2016/09/14(水) 08:27:55.03

最初に就職したときは遠い親戚に身元保証を頼んだけど
二度目は無理だから給料安くても転職とか難しいんだよな。
今の会社はジリ貧だけど、だからといってこの状況だと
スキルアップとかのやる気も削がれる。
アフィリエイトとかネット転売を生業にすることを真剣に考えちゃうな。

一億総活躍とか言う前にすることあるんじゃないのかね。

**名前は誰も知らない** · 2016/09/19(月) 01:07:38.04

日本ってリア充専用国家だよな

**名前は誰も知らない** · 2016/10/19(水) 19:03:15.01

印鑑証明って役所行けば作れるんでない？

**名前は誰も知らない** · 2016/10/20(木) 00:15:13.99

>>27
おれそういう仕事してて、何の気なしに会社にしたんだよ。
そしたら会社って法人だから保証人になれるし、すげえ頼りになるの。
大事な仲間ができたような感じだよ。自分でやろうと思ってんならほんとおすすめ

**名前は誰も知らない** · 2016/10/20(木) 00:27:37.45

根無し草だったが、数年前からアパート借りて今も住んでる
出る時金掛かりそうだけどが、入居する時にはお世話になった

**名前は誰も知らない** · 2016/11/28(月) 07:45:17.14

>>29
違う、本人の印鑑証明じゃなくて
保証人になる人の印鑑証明を持ってこいって事だと思う。

**名前は誰も知らない** · 2016/12/22(木) 19:44:18.02

保守上げ。

**名前は誰も知らない** · 2016/12/22(木) 23:08:59.14

>>31は何にお世話になったんだ？

**名前は誰も知らない** · 2017/01/13(金) 01:19:15.64

働くのに保証人とかこの国は糞だ
　　　　　　 (⌒⌒)
　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　( ・ω・` ) ノノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

**名前は誰も知らない** · 2017/03/05(日) 19:39:08.98

大体働くのに保証人とか労働の義務に矛盾してるだろwクソ会社&安倍政権w
　　　　　　 (⌒⌒)
　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　( ・ω・` ) ノノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

**名前は誰も知らない** · 2017/04/04(火) 12:07:54.96

身元保証人を要求する会社なんて余程、信用できる会社じゃないと契約なんてできない。
どういう会社か、そしてその必要性について例を出して予め知っておきたい。
信用できない会社から要求されたら、こちらから断る。
検索したら、金融とかあった…
それ消費者金融（闇金）じゃないのか！？尚更に連帯保証人にされてしまうのでは？
ますます、怪しい… ほんとっ油断も隙もない。

314 名前：（-＿-）さん 2017/04/03(月) 01:16:45.45 0
以下みたいなこともあるので注意しましょう。
＞https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336317193
＞以前某保証人協会にお金を騙し取られたことがあり、どこを信用していいか分かりません。

＞2012/4/3
＞高齢者２人から預かった生活保護費を着服したとして、
＞西成署は３日、横領容疑で大阪市西成区萩之茶屋の調理師、（５７）を逮捕した。
＞容疑者は知人の紹介で３年前に２人と知り合い、
＞足がやや不自由な２人に代わって預かったキャッシュカードで生活保護費を引き出し、渡していたという。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/04(火) 12:08:22.39

身元保証人のＮＰＯは高齢者にしても
「紹介された身元保証人になる人間」が碌でもないカス(準構成員かもしれない)を紹介されることもあるようです。
間違いなく貧困ビジネスだ。暴力団でしょ？
こんなものを利用されてまで身元保証人が必要かどうか？ってところで疑う。

連帯保証人だけは絶対に、なったらいけない。
あとは、トンずらされて莫大な借金を背負うどころか勝手に借金が増える仕組みです。
よくある話らしいです。人間不信になる。
債券も同じです。一気にマイナスになり取り戻すための仕事です。（実話です。）
こういう経験してるから、もう二度と騙されないようにしたいと思う。

484 名前：（-＿-）さん 2017/04/03(月) 04:25:26.12 0
この板では丁度、身元保証人の話と
コンビニのアルバイトを強要される書き込みの時期と重なっているので
もしかしてオーナーが借金していて、騙されて連帯保証人にされるってことなのか？
「オーナー、借金」で検索したら出てくる。

＞コンビニのアルバイトで身元保証人が必要な事がありますか。
＞https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032053940
検索したら出てきました…やっぱり○社だ…
回答者も相当疑問視している。
おそらく、騙される可能性は疑って警戒した方がいいと思います。
共謀して騙すつもりだったのか！ｍ９（－－

＞コンビニの閉店が多すぎる理由が泣けてくるーあるコンビニ経営者の実情
改めて読んでますが…、実際に騙されるかどうか別として
オーナーが借金している可能性は高いのかもしれませんね。
ただのアルバイトのつもりが騙されて連帯保証人にされるなんて洒落にならない！

**名前は誰も知らない** · 2017/04/04(火) 12:08:43.39

＞バイト先に身元保証書出せと言われた
＞
＞連帯保証人とか損害賠償とか書いてあってこわいんやが
＞これ本当にサインしてもええの？

341 名前：（-＿-）さん 2017/04/03(月) 14:25:57.74 0
検索したらアルバイトで身元保証人に混ぜて連帯保証人の書き込み欄を用意しているところがある。
しかも会社名や、代表者名まで書いていないそうです。
その契約書に、ちゃんと雇用契約書とかいてあるか？なども必要な注意点らしいですが…
連帯保証人というのは、期限がないそうです。例え雇用契約が２年だったとしても
づっと続くそうです。抗弁権がないそうです。
Ｑ＆Ａサイトも間違った情報（騙す側）もあると思うので注意した方がいいと思います。

検索して調べたら業種、コンビニ、金融、パチンコ、ゲームセンター、飲食店などが
アルバイトに連帯保証人、身元保証人を要求することがあるようです。
そこまでして、得るものがある仕事なのか？どれもこれも怪しい。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/04(火) 12:09:31.46

338 名前：（-＿-）さん 2017/04/03(月) 14:15:26.15 0
＞なぜ「保証人」になってはいけないのか？　連帯保証人や身元保証人などの責任範囲を理解しよう
＞http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130322/1048265/?rt=nocnt
＞破産申し立ての4人に1人が他人の借金の保証人
＞
＞日本弁護士連合会による2008年の調査では、
＞保証債務や第三者の負債の肩代わりを原因として破産等の手続きを申し立てた人は
＞破産債務者の約25％にも上る。

＞連帯保証人としてサインした契約が2年契約だったとしても、
＞連帯保証人としての責任は2年間で終わるとは限らない。

415 名前：（-＿-）さん 2017/04/03(月) 19:57:09.70 0
Ｑ＆Ａの掲示板にて身元保証人が必要と主張する側の書き込みも
部分だけを見れば、いかにも正しい主張のように見えて分からないでもない。
店内での内引き、いわゆる着服をされた時に弁償させるのだと思いますが

しかし、騙されてはいけません。

仮にそういう着服があったとしても給料を振り込む口座が分かっているのだから
そこから本人も特定できて訴えることも可能だろうし、なぜ他の人を巻き込む必要があるのか？
他の検索を見ても世間の常識では身元保証人を要求する会社は
要注意すべきで常識外れである。避けた方がいい。と認識があります。

まだ色々と調べています。
コンビニは、どこでもあるくらい店舗数も多いので問題も多いのかもしれません。
ちなみにオーナーには経営権がなく労働者として考えられているという情報も見ました。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/04(火) 12:10:06.14

636 名前：（-＿-）さん 2017/04/04(火) 05:31:03.16 0
Ｑ＆Ａサイトでの回答では、身元保証人をあたかも当然のように必要と主張するものも多いです。
読んでるだけでも、黙っていられないです。
言い訳があまりにも単純すぎるし、自分の都合しか考えていない。
これらが全て騙すことが目的だったならば、人間不信になります。

他には、もしもに備えて慎重な意見の書き込みや記事もあるけども
身元保証人にされる側としても、絶対に止めた方がいいというのが本心だと思います。

＞その会社は甚だ古いね？
＞聞いたことないよ。あなたはそこで経理でもやるのかな？、
＞でなければよしたほうがいいね、そういうとこは・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12147900512
または、ちゃんと止めてくれる意見もあります。
身元保証人とは別で
こういう業種の会社は、私の記憶でも会社のなんらかの責任者が借金している可能性があります。

＞「借金の保証は、すでに発生している債務に対する保証なので、
＞額や利息を確かめて判断できます。一方、身元保証は、サインの時点で債務が発生していません。
＞つまり、最悪いくらになるのかということがわからないまま判断を迫られるのです」

そんな契約は、あまりにも人の無知や無防備に付け込んだ不親切どころか悪意だと思います。
こんなものを持ってきたら、その場で破いて捨てる。

＞注意書きには、親が保証人となる場合、片方のみ有効で、
＞もう1人は別世帯の人としなくてはならない旨書いてありましたが、
＞ここでいう親とは、自分（私）の親のことですよね？
＞https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12172345987?__ysp=6Lqr5YWD5L%2Bd6Ki85Lq6

尼崎事件さえ連想させます。本当に、悪意の塊じゃないだろうか？
身を守るためにも、疑うことを覚えた方がいいと改めて考えてます。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/04(火) 17:22:18.66

賃貸にしろ就職にしろなんでここまで厳しくなったかなやりすぎだ
チョンが金を払わずに逃げるからだよ

**名前は誰も知らない** · 2017/04/05(水) 00:39:36.30

切実な問題だわ

**名前は誰も知らない** · 2017/04/06(木) 01:48:15.51

636 名前：（-＿-）さん 2017/04/06(木) 01:30:26.72 0
身元保証人はやっぱり詐欺でした！
広めて注意を促した方がいいです。

＞友人の身元保証人（就職の際の）になったためのトラブルです。
＞http://school.2ch.net/shikaku/kako/1015/10158/1015833699.html
＞保証人になったのも忘れていたある日、一通の書留が送られてきて、
＞「○○が起こした不祥事の賠償責任を取ってくれ」というのです。
＞聞いてみると、その友人は高額の商品を「金は自分が払うから、
＞クレジットの名義だけ貸してくれ」というようないい加減な契約を客としていたらしく、
＞本人の退職後、それが発覚して会社がそれを肩代わりした、ということなのです。

＞　ちなみに、その友人はとっくに退職して行方不明です（泣）
＞それでこっちに請求が来た、というわけで。
＞　会社の管理不行き届きとかで無効、もしくは減額できないかなあ、と思っているんですが。
＞どうでしょう？

**名前は誰も知らない** · 2017/04/06(木) 01:48:44.10

632 名前：（-＿-）さん 2017/04/06(木) 01:39:18.35 0
＞　気になっているのは
＞なお、私はこの保証について催告並びに検索の各抗弁権を放棄します。
＞　という部分です。これってこちらからとやかく言うこと（損害の金額や内容の調査など）
＞はしません、ってことなんでしょうか？

640 名前：（-＿-）さん 2017/04/06(木) 01:31:33.86 0
本当に許さない。
想像した通りだった。身元保証人と言いながら契約の内容は連帯保証人だった。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/06(木) 02:48:02.96

108 名前：（-＿-）さん 2017/04/06(木) 02:04:17.16 ID:pfMot/ie0
ウェブ情報も含めて工作員による罠だったと改めて思います。
脱法状態を悪用して錯誤に陥れ罠にハメるのが、暴力団のやり方です。

契約内容自体が身元保証法に反している場合（５条、６条に反している。）

悪徳商法の範疇にしてちゃんと会社を処罰（罰則）するための法整備が必要です！
無効だけじゃ駄目です！この手法により金銭を受けた場合、全て返還する義務を設ける。
保証人が保護されていません。

禁止というか本来は、無効です。連帯保証付きにしている時点で詐欺なんです。
素人にはここが分かりにくいはずはずです。

2016/03/04
＞悪質商法、罰則を大幅強化へ　消費者保護へ法改正案
＞同法に違反して業務停止命令を受けた業者が
＞別の名前の法人を作って悪質な営業を繰り返す行為が横行していることから、…
＞
＞違反した個人には３年以下の懲役または３００万円以下の罰金、
＞法人には３億円以下の罰金を科す。
家族まで巻き込み騙して人を不幸に陥れる様な会社は、
ちゃんと詐欺罪として裁かれて社会から消えてほしい！二度と会社を名乗らないでほしい。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/06(木) 23:39:22.81

検索して調べたら業種、販売業の経理、コンビニ（オーナーは経営者じゃない。）、
金融（証券会社）、パチンコ、ゲームセンター、飲食店、
薬局（知人からも某チェーン店はオフィスがいかにもヤクザ風だったと聞いてます。）、運送会社、不動産などが
アルバイトに身元保証人（連帯保証付）を要求することがあるようです。
（しかし、念のために嘘情報（工作員）かも知れないので注意！）

身元保証法の５条、６条に反する、連帯保証付身元保証人を強いる契約書を
罪に問えないのだろうか？
人を錯誤に陥れ立場を悪用し２世帯の家族まで巻き添えにして

本来義務のないことを強いるリスクの高い契約書を作成した時点で罪に問われるべきだと思います。
労働契約法の「権利濫用の禁止の原則」にも反するのではないでしょうか？

＞会社には危機管理の責任がある。
連帯保証を付けることにより、それを全て丸投げ・放棄している。ほんと捨て駒なんですね。
こんな無責任な会社は、二度と会社を名乗らないでほしい。

責任の所在の確認さえ困難な事件だってあるのでは？身代わり出頭だってある世の中なんですよ。
しかも業務とは全く無関係な社外の人間に押し付けるって、社会に害を与えているとしか思えない。
リクルート社は、ちゃんと注意を促すべきだ。悪意あると思いませんか？

**名前は誰も知らない** · 2017/04/13(木) 08:37:11.16

親が死んだら引っ越しも出来なくなる
不動産屋の保証システムも審査あるらしい

**名前は誰も知らない** · 2017/04/13(木) 17:50:41.87

一番しんどいのは就職や賃貸保証じゃなくて手術入院だよ
賃貸保証や就職は保証会社で何とかなる。ならないところは縁がなかったと思ってパスすればいいけど、病院は保証会社だけどうにかしようと思っても、命の危険が伴うような手術や内科手術入院では保証会社だけではかなり無理ゲーで拒否される

**名前は誰も知らない** · 2017/04/14(金) 04:52:23.87

それは同意書みたいの？

**名前は誰も知らない** · 2017/04/14(金) 13:25:56.04

マジで病気になったら、どうすんだよ？マジで..今は、健康だから、いいけどさ..

**名前は誰も知らない** · 2017/04/14(金) 18:36:22.75

何が総活躍社会だクソがw
　　　　　　 (⌒⌒)
　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　( ・ω・` ) ノノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

**名前は誰も知らない** · 2017/04/14(金) 20:00:45.47

まさか、身元保証人がいなくて、ホームレスになる人もいるのか？

**名前は誰も知らない** · 2017/04/14(金) 22:57:00.50

空き家空き室だらけなのに家賃も下げず敷礼何ヶ月もとって審査もやってるからますます空き家空き室だらけ。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/15(土) 00:37:23.03

賃貸の保証システムってカードとかブラックは弾かれるよね？たしか

**名前は誰も知らない** · 2017/04/15(土) 09:51:31.43

それだとオレは生きてる間もう引っ越しは望めないな

**名前は誰も知らない** · 2017/04/16(日) 04:00:45.91

保証人居ないと絶対借りられないのかな？

**名前は誰も知らない** · 2017/04/16(日) 10:10:03.08

賃貸の場合、保証人は絶対必要かどうかは貸し主次第だよ。
だだし保証人がいらない契約でも緊急連絡先か身元引受人は絶対に必要。（親族、親戚が好ましいが他人でも可）
これはもしもの時（契約者死亡の時）の後始末の為。

病院の場合は手術で容態変化（悪化）したりした時、予定していたオペ内容以外の選択肢が出て来たときの判断などで血縁者が必要らしい。
いくら保証会社と契約していたとしても絶対に他人では決められないし、先生の独自判断も出来ない。
他人でも命に関わる手術選択肢を判断出来るのは後見人のみ。
ただこれも法的には権限はないらしいが、身寄りがなく後見人しかいない場合は事実上判断を求められているに過ぎない。

真の天涯孤独人の為に法律整備を望みたい

**名前は誰も知らない** · 2017/04/16(日) 10:56:18.42

小さな不動産屋とか外国人OKとか審査ゆるい物件をとにかく探す

**名前は誰も知らない** · 2017/04/19(水) 19:41:24.00

就職保証人代行会社ってどこがええの？

**名前は誰も知らない** · 2017/04/20(木) 23:00:44.54

>>60
というか就職で連帯保証付き身元保証人を要求する所って
昔からある○○銀行とか○○信用金庫とかでないかぎり
ブラックだと思っていいと思うわ

ネットでも就職の連帯保証付き身元保証人は普通なんて
大嘘を流してる奴がいるよ

自分は日付の無い連帯保証付き身元保証の書類を貰ったけど
断ったら採用担当者の態度が驚くほど豹変！

身元保証の書類の存在があって良かったよ
間違って就職するところだったわ

**名前は誰も知らない** · 2017/04/20(木) 23:10:20.65

>>53
いる　数年後の俺

**名前は誰も知らない** · 2017/04/21(金) 00:19:18.99

>>62
えー悲観しすぎ
こういう時は中国人を見習おうぜ
海外に出ちゃうから

**名前は誰も知らない** · 2017/04/21(金) 09:27:12.93

>>61
身元保証人を求めるところはたくさんあるぞ。
仕事中に倒れられた時の緊急連絡先を兼ねてる。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/21(金) 16:39:49.31

もうナマポでええやんw

**名前は誰も知らない** · 2017/04/22(土) 11:34:31.06

ジム入会したいんだけどなー

**名前は誰も知らない** · 2017/04/22(土) 17:42:49.98

こんなスレが！
去年住んでいたアパートが建て替えの為に出て行く事に。
二年前に親父が死んで天涯孤独な俺。不動産屋に行ったら家賃保証会社と契約しても保証人が居ないと貸せないとの事…
それで同棲してる彼女じゃダメなんですか？って聞いたら同居してる人はダメって言われた…
会社の人間にお願いする訳に行かずホームレスかなって思っていたら、彼女の印鑑証明が有ればOKって大家さんが居て無事に引っ越し完了。
勉強になったのは保証人が居ないと家賃保証会社と契約出来ても部屋は借りれない。
長文すまん。
何か役にたてればと。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/23(日) 08:55:42.88

これから人口減少でアパートは借り手も減るから供給過多で保証人なしでも借りやすくなっていくと思うよ。まだ先だがw

俺の県の公団団地なんかはもうすでに身元引受人無し、保証人無しで借りられるし、公社も公社指定の家賃保証会社と契約すれば身元引受人保証人無しで行けるから民間アパートも徐々にその流れになると思う。
天涯孤独で最後まで問題解決出来ないのはアパート契約でも就職でもなくやっぱり病院だよ。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/24(月) 01:39:54.35

アパートも病院も保証人問題解決してほしいな
老親死んだら俺も終わりって泣くに泣けない

**名前は誰も知らない** · 2017/04/24(月) 08:36:16.55

病院の保証人はたとえ天涯孤独じゃなく親がいたとしても同居してると共倒れの可能性があるから保証人になれないんだよな。
とても厳しい。

この前内科手術で入院したけど、手術代込み入院費が一ヶ月で90万円だったよ。
社会保険使って約31万支払い、高額療養費申請で20万位は後で戻ってくると思う。が、関係書類を速攻で出さない限り戻り金にはひと月タイムラグがあるから
実際には一時的に立て替えなければならない。

手術、治療内容によっては月200万とかも簡単にあり得るから本当に病気ケガは気をつけよう。
無駄だと思ってもみんな生命保険はちゃんと加入しておいた方がいいよ。
体こわしたらマジでか経済的に一発で傾く。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/25(火) 09:35:06.18

>>70
高額医療限度額適用認定証を役所でもらっておけば、支払いは限度額（課税所得によって段階あり）のみだよ。
最低額だと7万くらいで済む。
但し、月を跨ぐと恩恵が少なくなる場合も。
病院で相談すれば、入院期間を月内で調整してくれる。
申請に行ってその場でもらえる事が殆どだし、一年有効なので、
今後も入院の可能性があれば申請しておくといいかも。

**名前は誰も知らない** · 2017/04/25(火) 09:35:42.21

上げちゃった…すみません。

**名前は誰も知らない** · 2017/05/01(月) 19:03:05.92

結局　保証人が居ないならナマポが最強w
　　　　　　 (⌒⌒)
　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　( ・ω・` ) ノノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

**名前は誰も知らない** · 2017/05/03(水) 03:59:58.63

そういう話になるわな。
両親、子供2人、祖父祖母が揃ってて仕事もあれば相続もあるという
「一般的な世帯」に固執しすぎてて、それ以外はまともな人じゃないって
切り捨てる風潮は何とかならないものか。
政治家とか上級のお役人はそれが普通なのかも知れんけど。

**名前は誰も知らない** · 2017/05/12(金) 20:00:44.66

一人暮らしするとき母親は精神の障害年金でだめ、弟は仕事始めたばかりで保証能力なくてだめで、なってくれる人がいなかったからアリバイ会社にお金払って切り抜けたけど、
病気してずっと仕事できなくて家賃2か月滞納したら保証人に連絡行ったみたいだけど、連絡取れないから新たに保証人立てないと退去と言われた…

弟はまたちょうど仕事変えたばかりだし、今仕事してないからアリバイ会社も使えない…
仕事はなんとか派遣でできそうだけど、保証人立てられない…
どうしたらいい？母親また入院したから今死ぬわけにはいかないんだ…

保証人制度ってなんだよ！身内以外親戚とのつきあいもない奴はどうしたらいいんだよ！！

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 01:21:30.27

オレにはアドバイスできる知恵はないけど他人事に思えないなんとか切り抜けてほしいな
どうしたらいいんだろう

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 01:48:47.23

>>76
ありがとう。そういってくれるだけでも嬉しいよ
弟の所に言ってみたけど、やっぱり迷惑かけたくないしとてもじゃないが言えない雰囲気だった…

やっぱりアリバイ会社使うしかないんだけど、一度保証人と連絡取れなくなってるから今度は相当な調査が入りそう…

アリバイ会社使うお金もないんだけどよ…

やっぱ日本は独りでは生きていけないように出来てるんだな…

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 02:28:04.68

就職時の連絡先は開き直って偽名に百均のシャチハタ押したやつでパスしたな
賃貸契約みたいな金の絡む場合とかは無理だろうけど知人家族の代わりに担保になるようなもんでも人質にさせときゃアカンのかね？

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 06:51:43.17

泣ける
保証人もいない金銭的にもそんな余裕はない人用の部屋やシェアハウスでもあればいいのに
劣悪環境で搾取されるヤクザの貧困ビジネスじゃなくてまともなの

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 18:16:37.77

この問題は弧にとって切実問題

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 18:56:00.51

家とかの賃貸契約なら、大家を生命保険の受取人に設定するとかで金の問題は解決できそうだけどね
っていうか、死後の整理と葬儀を請け負ってくれる行政書士もいるけど数が少ないんだよね。全国にいるわけじゃないし
でも、これからはそういうビジネスや保険（お一人様保険）が増えていくんだろうね…

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 18:57:26.27

↑は孤独死対策のための保証人について想定してた
孤独死でなくても、家賃滞納とかあるから中々浸透しないかもなあ
本当、どうしたらいいんだろうね

**名前は誰も知らない** · 2017/05/13(土) 23:25:49.23

75です。みんなありがとう。
色々勉強になった。死後の整理や請け負いしてくれる行政書士なんかいるんだ…
うちの地方にはいないだろうけど、いい年だしそういうことも考えていかなきゃな…

保証人の話は正直に伝えるしかないから伝えてみる。
家賃は派遣で週払いできるそうなので1か月分ずつなら少しずつ返していけるだろうけどこればっかりはしょうがないもんな…
まあなるがままに進んでみるよ。ありがとう。

**名前は誰も知らない** · 2017/05/14(日) 01:13:00.90

>>83
とても勇気いるけどなんとか頑張って切り抜けてほしい
オレには他人事に思えないのでよかったら結果を知らせてくれないか

**名前は誰も知らない** · 2017/05/14(日) 02:02:31.60

部屋借りれないって生き死にに関わるから切実だよね

**名前は誰も知らない** · 2017/05/14(日) 09:33:02.56

昔から弧独な人間には優しくない世の中
ネットが出来てすこし気がまぎれる程度

**名前は誰も知らない** · 2017/05/14(日) 13:29:03.21

>>83
正直に今の状態を話して、払えるだけの(一ヶ月分に足りなくても)お金は払っておくといいかも。
そのとき返済計画も伝える。
いつまでに幾ら、完済はこの時、以降の支払いは遅らせないなど。
状況がよくなることを心から願ってます。

**名前は誰も知らない** · 2017/05/14(日) 18:22:23.21

死後の事なんてどうでもいいんだよ。
本当に誰もいなければ必ず行政が始末してくれるんだから悩む必要はない
一番困るのは生きている間のこと

金無し保証人無しの人
↓
まず県営市営公団を探す
特に県営は貧困救済、社会的弱者救済の側面があるから底辺であればあるほど入りやすかったりする。公団は地域によっては保証人無用だったり、公団が契約している保証会社に入れば保証人無しでオッケーだったり。

金はあるが保証人無しの人
↓
保証協会に入れば問題解決
賃貸の保証人から入院の保証人、身元引受、手術立ち会い、死後の後始末までオプションで金さえ払えば何でもやってもらえるが100万超

知人がイオンの保証に入ったが今の所トラブルもなくうまくいってるようだ

**名前は誰も知らない** · 2017/05/16(火) 07:29:22.42

緊急連絡先くらいなら俺の名前使っていいぜ？
俺じゃなくてもここでヘルプしたらokな奴そこそこいるだろ

**名前は誰も知らない** · 2017/05/22(月) 22:32:39.98

アルバイトで身元保証人の印鑑証明の提出を求められたんだ
人事のミスで入社前に送られてきた書類に入れ忘れがあった事が発覚
人事から提出しろと言われて身元保証人は親がなってくれるけど
印鑑証明は断固拒否って感じで提出してない
二ヶ月更新で長期働けるか保証されてないの保証人代行？の会社に依頼もアホくさいし
どうしたものか

**名前は誰も知らない** · 2017/05/23(火) 02:25:35.47

警備の正社員やってるが印鑑証明いるって書類には書いてたがみんな提出しなくても何も言われなかった
アルバイトなら尚更いらないだろう
どうしても必要というならいらない所に転職でいいと思う

**名前は誰も知らない** · 2017/05/23(火) 04:14:20.02

ですよね
印鑑証明原因で親ピリピリ、胃が痛い

**名前は誰も知らない** · 2017/05/23(火) 08:42:45.47

親の感覚は普通だと思うよ
印鑑証明なんてポンポン渡すもんじゃないと思う

残念だけどほかにもアルバイト先はあると思うよ

**名前は誰も知らない** · 2017/05/23(火) 13:25:21.81

印鑑証明の提出って怖いよね。
退職時にきちんと返却してくれるならともかく、大抵そのままだもの。
身元確認なら住民票でよさそうだけど。

**名前は誰も知らない** · 2017/05/23(火) 13:29:33.22

印鑑証明を出すか出さないかの判断は本人の自由
それによって採用するかしないかの判断は会社の自由

**名前は誰も知らない** · 2017/05/23(火) 19:11:21.12

昔は車買うのも印鑑証明出したと思ったけど
そもそもなんで提出するんだ？

2017/05/24(水) 16:24:06.46

①『オウム真理教事件の真実』
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

②『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html

③『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

④『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
http://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html

**名前は誰も知らない** · 2017/05/25(木) 00:31:30.61

>>96
クルマは売買契約書の捺印された実印と印鑑証明で
売買契約が本人の意思が確かにある
という事なのかな？
不動産売買でも印鑑証明いるな
売り手も買い手もね
あとはクルマを手放すときの譲渡証明書も実印と印鑑証明いるな

悪さされると困るのは
買い手の場合はもちろん
手放す系かな
偽実印と印鑑証明があると
本来自分の物が他人のものにされてしまう

印鑑証明には印影があるから
偽実印は作れそうだよね

**名前は誰も知らない** · 2017/05/28(日) 22:31:43.44

>>84
遅くなってすまん。75です。
まだ解決はしてないんだけど、こうなるだろうってことだけ伝えておく。

実は離婚した父親がいるんだが、生活保護受けてるからだめ…と言われたけど、不動産会社の上の人が出てきて、
「保証会社に一応通してみて、それでもだめなら退去になります」
と言われたから父親に電話してみたけどやっぱ断られたww

だから仕事始めてお金できたらアリバイ会社また使うことになると思う。
一回バレてるから厳しいけど…バレたらバレた時に考えるw

>>87
ありがとう。
家賃は保証人の件も宙ぶらりん状態だから、意を決してカードで借りて全額返済した。
その分借金背負ったのがキツいけどw
派遣やって地道に返していくよ。

なんかみんなの役に立てなくてごめん。
やっぱり世の中厳しいな…

**名前は誰も知らない** · 2017/05/29(月) 07:14:15.27

保証人代行業者なんて詐欺かも知れんのに使えないよな
実店舗がありゃまだいいが
もう親も居ないし身元保証人どころか緊急連絡先もないわ
なんの仕事したらええんやろ

**名前は誰も知らない** · 2017/05/29(月) 08:55:24.16

>>99
悩むほどのことではない
県営団地、市営団地、公営団地をお勧めする