【身元保証人不在問題】契約事・有事、どう切り抜ける [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自己責任社会らしく有事の際はひとりでひっそり死にますとか俺の体で支払いますとかさ
そんなんでいいだろもうよ もうねナマポ暮らしでええやん
CWが働けって言うてきたが、
(役所が身元保証人を用意してくれれば働くわ、但し身元保証人に払う金はびた一文もないで)
と言ったらCWは黙って何も言わなくなったわw 身寄り無くて金ある奴は金積んで永住ビザ取って
オーストラリアかアメリカ行けよ
金さえあれば保証人無しでホテルみたいな私立病院いくらでも入れるぞ
賃貸も同じ。デポジット入れれば幾らでもQ1みたいなタワマン入居出来るよ
ただし滞納したら警察呼ばれて即追い出される(日本みたいな借地借家法の縛りが無い)
そもそも欧米には保証人という概念そのものがないらしい
中国、韓国、日本くらいらしいぞ。保証人()なんてのがある国はw 欧米の私立病院について補足
知ってる人も多いと思うけど豪州や米国、英国のプライベート医療は
専門医と患者が1対1の契約を交わす。んで専門医は私立病院の施設を
金払って利用する、つまり医者は病院には雇われてない(プライベートの場合ね)
こういう病院の仕組みをオープンシステムといって
欧米では病院経営と医療行為は分けられてる(救急や国営の病院は別)
アメリカのmayo clinic の動画見たらわかるけどロビーはホテル並み
しかもコンシェルジュ付き。つまり医療は宿泊業に医療の機能がくっ付いた
産業の一つという考え方。
なので繰り返しになるけど資産ある奴は欧米に行った方が良いよ
保証人()の要る日本なんて捨ててw
ある程度資産はあるけど豪州の退職者ビザ(年間配当利息6万豪ドルだったかな?詳細は忘れた)
取れる程の資産ないやつは定期的にハワイだかゴールドコーストの
日本人GP(general practitionar 病気に罹った時に最初に掛かる総合医)
に定期的に顔出しておいて癌みたいなでかい病気にかかったらすぐに
専門医紹介してもらえるようにしておくと良いかもね
cignaやmedibankやAIAの保険に入っておくのも良いかもね
これらの保険会社は海外に住所さえあれば外国籍の人間でも余裕で入れる
永住ビザなくても米国豪州のコンドは借りられるんで
(繰り返しになるがデポジットさえ入れれば入居に保証人はイラン) 医療は「サービス業」の米国私立病院
https://www.youtube.com/watch?v=fYeSgkbPN6o&list=PLEAofwtIhjZJsyi7NCyKZzPzh__56H_AY
https://www.youtube.com/watch?v=YeBi00ME0jE&list=PLEAofwtIhjZJsyi7NCyKZzPzh__56H_AY&index=16
https://www.youtube.com/watch?v=B4u4cw5CeiY&list=PLEAofwtIhjZJsyi7NCyKZzPzh__56H_AY&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=Hl8T3ubzqsk&list=PLEAofwtIhjZJsyi7NCyKZzPzh__56H_AY&index=6 こういうと欧米私立病院の高い入院費用に文句言う奴が居るけど
そういう奴は日本から出なければ良いだけの話だから
一般に医療ってのはコストアクセスクオリティの3つを全て満足させる事はできないんだわ
日本はクオリティ(保証人が必要だったり腕の良い医者が少ないなど)を犠牲にして低コストアクセス保証
イギリスのNSHや豪州の公立病院はクオリティとコストを保証してアクセス抑制(死なない病気の手術が1年待ちなど)
米国は完全自由競争なんでクオリティアクセス保証のコスト高(支払えない患者は腕の悪い医者しか付かない)
つうか妻子養ってないんだからせめて小金持ちくらいにはなろうぜw
身寄り無い資産も無いじゃ老後は灰色だぞ 金があれば、余程の性格異常か身体異常でなければ、結婚して家族いるもんな。 妻子養ってないんだからまとまった資産くらい築けと言いたい
ここに居る独身でなおかつ貧乏な奴はただの努力不足
同情の余地無いね だからまとまった資産築ける奴なら孤独になってないって 入院したいけど保証人頼める人いないからレンタルおじさんを利用した女性のブログどっかで読んだな
無事手術できて通常のレンタル料で済んでた
自分が意識ある内の手術ならなんとかなるかな たしかに資産ある奴には金の匂い嗅ぎつけた女が寄ってくるしなw
まぁそういう奴の狙いは種と金のみだけどw
世間体&性的サービスと種&金の等価交換。美しいね 古来から結婚とはそういうものだ
戦後のアメリカナイズされ歪められた価値観で語るなよ ただ、財産分与と慰謝料のリスクは
本当の金持ちならゼロにできるんだけどなw
(サラリーマンを含む給与所得者は無理)
こいつはよく資産運用スレでも話題なるが だからこのスレ見てる
金持ってさえいれば誰でもいいから結婚したい女は
いったん金持ち捕まえたら絶対離婚しないほうがええよw
離婚しても養育費慰謝料財産分与全く期待できねーからw 日本の行政が時代遅れ、これからもっとこの問題クローズアップされるでしょう。日本の行政ってスピード感がないよね。 ホントそれ
ソロでも自助努力でどうにでもなるのに
行政が悪い会社が悪い
同じ孤男として恥ずいわ だから何もなけりゃナマポしかないでw
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__) ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ どうしようも無くなったらお前ら大阪のあいりん地区行けよ
三角公園に行けば炊き出しが毎日あるらしいし
ホームレス専門の無料の医療機関まであるんだろ?
というか、ネットが出来る今のうちに生活保護の貰い方は調べとけよ >>177
こういう話になっちゃうんだよな。
人生100年とか高齢者労働とか言う割には
この手の問題は無視されるので、本当は
この世から退場するのを願ってるんだろうよ。 >>181
ナマポもらってんのか 半分くれよ。エラソーに そんなんだから有名な某荒らしに
馬鹿にされるんだよ
アイツも大概ヤバいけど
まあどっちもどっちだな >>176
お前もうちょい社会の仕組み勉強しとけ 世界情勢もな。 >>185
お前もうちょい社会の仕組み勉強しとけ
5ちゃんばかり見てないで、ちゃんと社会に出てな 社会の仕組み批判してないで
自分がその中でどう生き残るか
考えないあたりがお前らが例の荒らしに
馬鹿にされるゆえんw 社会の仕組みに詳しい立派なお方が
何でこんな幸薄い保証人スレなんかで
文句垂れてんの?w
ウケるw 愚痴スレとかで正論かましてる人をよく見るけど
煽るネタを探すために方々を徘徊してるんだろうな。
自分は正しいことを言ってるつもりだろうが
単なる荒らし、迷惑行為だという自己認識が見られない。 煽られてもスルーすりゃ良いだけ
反応して戦いだす時点で
お前らに負い目があるって事だよ
だから例のババアに遊ばれる 引っ越ししたくともどこの物件にも弾かれる
保証人不要物件とやらはやたら収入預金要件のハードル高いし
保証人何とか見つけて言われても頼める知人がいないつってんだろボケエ… そんな経済力以前に社会性や人間性に問題のある奴に誰も貸したがらないよな 働くにも実質的に連帯保証を求めてくる派遣とかもうクソゲー 外国人の就労拡大の前に、自国の国民を就労しやすくするべきなんだよな。 自分が保証人になれても自分の保証人が見つからない不思議さ。
緊急連絡先程度なら互助会を作れば良い話だと思うんだが、誰も他人のトラブルに関わりたくないからね。ましてや犯罪が絡んだら自分も嫌疑人になるし。 だいたい就職するのに身元や保証人を求めるクソ会社が異常であり 天涯孤独やぼっちは職に着けないのかよ?
可笑しな話過ぎてナマポが増えるのは当然であり 政府が無脳www
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__) 先日、市役所でやってる法律相談に行ったのですが、
・保証人を用意できないからと内定を取り消すのは、法的に良くない
・まずは、保証人がいない旨を相談したら?
・適当な名前を書くとか亡くなった人を書いたら?
と言われました。
保証人がいない人たち皆が内定辞退や入学辞退をしたら、社会の方が変わって行くんじゃ無いかなぁと期待しています。 20年も前から変わっていないのですね…
人間(日本)社会全体の利益のため、適当に書いて提出することにします。
しかし法改正って誰がどう行うんでしょうか。
(慣習だけの問題なのかな?)
保証人を無くす署名とかって誰もしてないですよね 独身は金も自由に使えて、楽しいけど、保証人で困りやすくなるんだよ。だから、嫌でも結婚するんだ。結婚すれば、親戚が増えるから、保証人で困りにくくなる。 酷な話だけど 相手からすると 保証人になってくれる人がいない人間って 素行に問題があるか 人付き合いがちゃんとできないというイメージがあるらしいね… 俺も、素行に問題があって、人付き合いちゃんとできないわw 自分が子供の時に、ホームレスの人は怠け者でダメな奴らだと思っていた。でも 今は、就職時の保証人が見つからないうちに、貯金が底を尽き、路上生活になってしまったのではないかと思うようになった。
2ちゃんの保証人関連のスレもあまり盛り上がっていないということは保証人で悩む人間はあまりいないということを表しているのだろうか? 今まで2回転職したけど保証人求められたことはなかったな
業界にもよるのかな
保証人不要(保証会社利用)物件への引っ越しも2回したけど大したことは求められなかった
リーマン時代は勤め先書いたり、自営業の時は取引先聞かれたぐらいだった
まあ先の不安はあるけど 保証人で困らないためには、結婚するか、普段から、人に親切にしたり、恩を売っておくことなのか? 結婚が一番いいんだろうな。
恩売っても、裏切るやつとかいるし。 人は好意を持ってる人が困ってる場合 助けてやろうと思うじゃん?普段から 愛想良くして 親切にしたり 恩を売っておけば 保証人で困ることなんてないのにね… 恩を売ってる人はいるが、保証人にはなってくれないだろうなあ。
他人だから頼むのも、気が引ける。 保証人がいないと、病気や事故で入院や手術できないのかよ。ヤバすぎだろ。 逆に言うと、そんな奴を治療して生かす必要は無いってことだ
誰にも必要とされてないんだから 以前 記憶が定かでは無いのだが 2ちゃんの書き込みで見たのだが、ハロワで身元保証人が必要ない求人を紹介して欲しいとか言ったら、職員が何で?みたいな感じで言われたらしい。 これから親が4んだらまあ弟がいるけど二人保証人になると無理だ。兄弟いない一人っことか詰むよね 保証人がいない=手術を要するほどの病気・ケガで手術を受けられないから死ぬ
最高だよ 2ちゃんねるの身元保証人関連のスレがあまり盛り上がらないのは、世間では、身元保証人で困っている人はあまりいないことを表してるのか.. 市役所とか行政に相談者しても、解決にならないよな.. 保証人がいないというのは親との死別もあるし、
実家から逃げざるを得ない事情というのもある。
話は単純ではなく当事者以外には理解できない話だ…。
俺は就職するときは遠縁にお願いしたけど二度と使えない手だな。
保証人てのは担保なんだよな。
アメリカでは医療に日本よりも多額の費用がかかるというけど
日本では金はかからないかも知れないが、保証人という
人的担保を求められているようなものだ。
日本は医療費が安いというのは、信用保証の面で苦労した事が
無い人の言う事だと思う。
今後、外国人労働者が増えたら今の保証人制度がどうなるか見ものではある。 支那あたりは親族偽装なんてお手の物だから、
ますます日本人だけが追いやられると思うね 外国人は、外国人同士で、保証人付けるだろ。
あいつら、日本で失うものないし、保証人の責任追及されても、トンズラか帰国で済むからなあ。 それで支那人に公団乗っ取られて荒れてるけどね
保証人だのの証明書類「だけ」は整ってるから拒めないらしい まさか、保証人が見つからなくて、ホームレスになる人とかいるの? 保証人がいないからタイ・ベトナム・ミャンマー・シンガポールあたりに高飛びして野垂死にする予定 政治家や上級国民は保証人で困ることなんか無いだろうから
この件については他人事だろう。 NHKで高齢化社会の問題として保証人を取り上げてた。 一人っ子で昨日、父親が家で倒れて運ばれて大手術うけたのはいいですけど
同じ家の住所に子や妻が住んでる場合は仕事していても連帯保証人なることは絶対に無理と
入退窓口でいわれました。
父親の兄弟も絶縁、母親も死亡して兄弟も疎遠してる状態で
疎遠ぎみのいとこにすがるおもいで頼んでも無理といわれてました。
連帯保証人がいない場合はやっぱり病室から追い出されるですかね?
3日以内にどうにかしろといわれました。
実家暮らしでお金たまるからいいや一人っ子で気楽だからいいやと
考えてたのが大間違いで泣きそうです。
こんな事態になるとは想像できなかったです。お金だけは払えるのに
・・・せめて私に兄弟がいれば、父親が兄弟と仲良ししていれば頼めました。
もうどうすることも無理ですよね。 >>236
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=9875
既出かもしれないけど、身元保証人ないという理由で入院拒むのは医師法に抵触するという厚労省通知あり。
この通知を根拠に事務担当者と交渉してみては?保証人がいなくても、支払能力に問題ないことを示し、粘り強く交渉すれば弾力的な対応をしてもらえる望みもあるのでは? >>237
ありがとうございます・・・!!!
やってみます。
その法律を提示しながらだめもとで貯金通帳と給料明細書だして交渉してみます!
心配で寝れないで頭抱えている状態でほんとうにたすかりました・・・
まさか自分がこんな目にあうとはなにがあるかわかりませんし結婚したほうがいいと
あらためて思いました。 保証人がいなくて手術の同意書のサインができず、また入院で連帯保証人いなくて
入院できないあるいは追い出されたり
はたしていままで何人くらいが亡くなったのかな?
病院だけは保証人いない場合は保証金としてだいたいの手術代+入院代から算出された
お金を全額預ける形にして保証人なしでも手術と入院できるようにしてもらいたい 俺は信頼出来るNPO法人に保証人依頼契約する予定。死後委任事務など各種契約する。親族1人に名前だけ借りる保証人は依頼済み。 >>238
兄弟いても俺も絶縁してるから一人っ子とかわらないから
238みたいな状況になったら焦るわな >>242
我が家は地元で有名な司法書士事務所と長年の取引関係がある。
その司法書士事務所と将来、任意後見契約を結ぶ予定だが、
その代表が理事を務める法人で料金は良心的、信頼できる。
法人名は勘弁。全国組織でなく、自分の市のみの組織である。
法的機関等で地元で実績、信頼できる法人を教えてもらう事が、
ベストと思う。 >>244
司法書士事務所ってそういうことをたのめるとかはじめてしった
いい情報だ
俺も探してみるわ。
サンキュ!! >>246
親の入院時の保証人でなく、自分が入院、施設入所時の保証人の事ですよ。 入退窓口は祭日で休みだから
休日の場合は救急窓口にだせるときいたのでそこの窓口の事務員に聞いたらやはりだめでした。
絶対に住所違うところに住んで人じゃないとだめらしく
「絶対そうじゃないとだめですか?」
「絶対です!」
って強い口調でいわれました。
貯金あるし給料明細書みせれるしどうしてもお願いしますっていってもダメです!って・・・・
住所がちがければ定職についてないひとで
無職でも年金受給者だけは連帯人保証人にかけるみたいです。
なんて厳しいんですかね。
10年前までは大学病院でも連帯保証人の欄は家族でいけましたよね。
金回収できないつまり逃げるひとがいてこんなことになったんでしょうか。
どないしよう。 保証人を頼める友達もいないし、頼れる人もいない
親不孝の娘でお父さんごめんね。 病院が住所住所言ってたらはじかれる人が大量に発生しそうだけどな
無料の法律相談で何とかならないか聞いてみたら?
あとここは男性板だから娘という文字はあまり出さない方が 今ネットで調べたら入院保障金を前払いすれば、保証人なしで入院出来る病院があるとの事。少ないかな、そんな病院。 俺が入院していた病院はクレカ持っていたら保証人は不要だったよ
手続き時に書類にクレカ番号書いて実カードを見せて確認してもらうだけだった 237だけど、こんな事務手続きに絶体なんてありえないと思うんだが。
事務窓口で保証金受けるとかいうイレギュラーな対応が面倒だからという理由で、絶体ダメって言ってるだけな気がする。
大体の病院は、保証人いない場合は相談くださいとか対応してくれるけど、こんな不実な病院なら多少高圧的に出てもいいんじゃない?
どんな窓口でも、クレーマーっぽいこと言ってめんどくさい客には渋々認めてくれたりすることあるし。
自分だったら、なぜ保証人の住所が違う必要があるか問い詰めるな。
合理的な理由を説明しろと。
そもそも、入院に保証人を絶体必要必要とするのは厚労省通知に違反している取り扱いじゃないのか?ともね。
あまりに向こうが絶体保証人が必要と言い張るようなら、法律専門家や当局に相談すると言うとか。
238さん、どうか、自分を責めずにね。
相手が不実なのですから。 253に同意。
合法的に病院にプレッシャーかけろ。
弱気は駄目。厚生省に病院名を出して相談します、人権派弁護士に相談するけどいいですか? 報道機関に話しますよ。
とか強気でいけ。 再交渉前、命に関わる事なので、スマホで録音させてもらい、結果を関係当局に報告、相談するとの宣言も効くと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています