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サイコパスについて語るスレ　in 孤独な男性板
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0001名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 00:04:28.15ID:kwO1RQ6K0
あなたの職場や学校にいるかもしれない異常人格であるサイコパスについて語り合いましょう
特に、この板の住人は狙われやすい傾向にあるかもしれないので、対策とかも考えていけたらいいなと思います
アニメのサイコパスは関係ありません


サイコパスについてよく知らない人は下記サイトを参考にしてね☆
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
http://www.psy-nd.info/
0002月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 00:25:40.88ID:jcu66RfT0
サイコパスってのは別に何かと大それた、特別なものというわけではなく、
単に「共感の閾値が高い人」というだけの話なんだよね

「アフリカで餓死している子供」「子供を殺された親」「火山の噴火で死んだ人」「生活保護を受けるシングルマザー」
「寂しくてリストカットしてしまう人」「捨てられて殺処分される猫」「捕獲機にかかったゴキブリ」等々

何に共感するかは人それぞれなのだけれど、
「何にでも共感できる」人ほどサイコパスからは遠く、その逆はサイコパスに近い
0003月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 00:37:25.72ID:jcu66RfT0
「アイ・アム・レジェンド」なんがまさにそうだけど
「友−敵」関係の「敵」にとって見れば自分（あなた）は冷酷非道なサイコパスに映るだろう
0004名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 00:54:23.80ID:r9MyinGk0
この人がサイコパスだ！っていう人を実際に見たことがないからわからんが、
見た目ではわかんないものなんでしょうか。
0006名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 01:06:41.54ID:sVfnQ37I0
＜本文抜粋＞
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マジか！！！！！！！！！
0007名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 01:14:57.10ID:kwO1RQ6K0
>>4
見た目ではわからんね
言動がおかしいわけではない場合も多い
長く付き合ってこの人おかしいんじゃないかって思ったときに疑ったほうがいい
0008名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 01:16:25.22ID:77eJDGaL0
孤男とは真逆の人種だな
0009流刑囚 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 01:20:55.89ID:jcu66RfTI
>>8
「孤男」は人格を意味しません
0010名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 01:40:08.33ID:uGLxnDDG0
真逆、なのかなぁ

人と仲良くしたくても出来ない、それが苦しい
じゃあ、仲良くしたいと初めから思わなければ、苦しさも薄れる

てので、自分と他人の境界線をハッキリとつけようと思ってるんだが、
それはサイコパスに近づいてる気がすんだが
0011流刑囚 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 01:44:15.13ID:jcu66RfTI
近づいてるね
社会のレイヤーが多くなればなるほどサイコパスは増えます
0013名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:04:27.63ID:77eJDGaL0
>>10
でもその境界線だってどちらかと言えば自分を低い位置に置いたり
自分は違う世界に紛れ込んでしまったんだなあ、とかそう言う方向だろ？
サイコパスはむしろ自分を高い位置に置いたり自分は王様で周りは
自分のために働く奴隷だとかそんな感覚だぜ。
0014名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:05:25.59ID:9JNi2bG40
BwVSe8xac2に対しては普段あまり良く思ってないが、>>2に関しては
思い当たることがあった

自分の同僚でおかしいやつがいて、自分はそれを頭おかしいとか、やばいとか
人間性がどうとかという形で処理していた
もちろん本人には言っていない、言ったらぶち切れるから
その形容の中にサイコパス、という言葉も入ってた
あいつはサイコパスだからなあ、と内心で言っていた
それで>>2を読んでなるほどと思わないでもない

エピソードは山ほどあるが、例えば先日会社の先輩が鬱を発症して
会社に来れなくなった、入院までしたと言う
人望は悪くない人だったので、みな同情したり、事情だけにあまり話題に上げなかったりとか
気を使ってる雰囲気だったが、そいつだけは一人憤ってた
「なんで会社に来れないんだ、大変なのはわかるが人間はみんな大変だ
会社もそれで大変だ、多少の休みはわかるが当分来れないとか迷惑だ
薬打って会社に来い、みんな風邪引いたら薬飲んだり点滴打つ、それと一緒だ
体質なのはかまわん、じゃあ薬打って会社に来い
打っても治らない？じゃあもっと強力なやつにしろ、風邪だってそうだろ」

という感じ
この人のいうことはこういうのが多い
0015名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:09:37.78ID:77eJDGaL0
ただ孤男はそもそも発達障害持ちの奴が多いから
そういった点で他者と共感できないとかズレてるとかで似通った部分はあるかもな
0017名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:30:15.62ID:77eJDGaL0
孤男が反社会的な事を起こす場合って>>10のように孤独極まって虚しくなって自暴自棄になったり
社会適応出来なくて生活出来なくなって追い詰められたりしてだろ。
そこに至るまでに葛藤もあるしやっちゃうと結局後悔するし反省する。

サイコパスはあくまで自分の利益や快楽の為に悪意も無く反社会的行為をして
特に反省も後悔もしないし自分がやった事は正しいと信じてる。
0018名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:34:56.32ID:9JNi2bG40
>>17
わかるわかる
そうなんだ
おれのサイコパスの同僚も自分は全く正しいと思ってる
0019流刑囚 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 02:39:01.58ID:jcu66RfTI
>>13
王様であれ奴隷であれ戦略的に生き延びようとすれば同じこと

>>17
「サイコパス」と呼ばれる人間には被害者意識を持っている人間も多い
自分を「被害者」「弱者」と規定することで結果心理的障壁が無くなっている
あなたの「虚しくなって」「追い詰められて」という言葉にも被害者、弱者の意識がある
0020流刑囚 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 02:40:50.15ID:jcu66RfTI
ワタミの社長も幼少期の辛い体験を語りたがるでしょう
0021名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:49:00.23ID:DAjWjZtTO
昔は人間様って思ってたのに今じゃ人間供って思うようになっちったｗ

今は上記以外の自然と動物だけが救い
0022名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 02:51:28.54ID:9JNi2bG40
>>17
おれは秋葉原の加藤を見てある種の同情とか、反省の弁を聞いてもわからなくはない
（>>17の三行目とか）

サイコパス同僚は加藤が捕まったときのうなだれてる映像を見て大笑いしていた
「何やってんだこいつ、何意気消沈してんの、じゃあやるなよｗ」って
さらに加藤が留置場で反省の弁を言っていると聞くと憤慨していた
「じゃあやるなよ馬鹿野郎、何がしたかったんだおまえは」って

とにかくそのへんの弱者に対する共感がない
0023名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 03:27:46.22ID:0TU9yJvv0
葬式のときにニヤニヤしながら「○○がいなくなって寂しい？」って聞いてきたらサイコパス
0024名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 03:37:33.98ID:9JNi2bG40
それをその亡くなった人の親族に言うのはサイコパス認定でいいんじゃないかな
その人やその家族になにかしらの恨みがあったならともかく
（恨みがあってもそのタイミングではなかなか言えたもんじゃないが）
0025月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 11:22:39.54ID:jcu66RfT0
有名人で言うと
ワタミの他に水木しげるとか蛭子能収なんかもサイコパス系
0026名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 11:24:11.23ID:kwO1RQ6K0
ジョブズは？
0027名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 12:00:52.18ID:8vOtUyvfO
蛭子伝説は確かにヤバさビンビン感じるよなぁｗ
「息子見せる」って言ってホルマリン漬けの堕胎児見せるとか
0028名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 12:12:37.84ID:kwO1RQ6K0
>>27
事実ならやばいね。
俺も中学時代、友達に「息子を見せる」と言って自分のチソチソを見せたことがあるけどさ。
てか、胎児っていうのは家に所持していていいものなのだろうか
もっとも、蛭子さんの場合はあんまり相手の気持ちとかを考えずに行動しちゃうってのが多そうだね
0029名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 12:16:43.92ID:PWDo/dBrO
蛭子はそれでも学生時代にいじめに遭っていて、時々つらかった思い出としてそれを語ることがある
だからその意味では人の痛みがわからない人ではないと思う
0030名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 12:30:36.30ID:r9MyinGk0
俺の好きな蛭子さんの話してる・・・
葬式のときに笑っちゃうって話はよく聞くけど、
前の奥さんが亡くなったときは泣いたらしいよ。
俺はその話を聞いて泣いた。
0031月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 13:10:59.58ID:jcu66RfT0
>>26
ジョブズもそれっぽいね
0032月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 13:13:12.57ID:jcu66RfT0
>>29
サイコパスってのは「共感の閾値が高い」「範囲が狭い」という人たちであって
全く誰にも共感しないというわけではない
ワタミの社長は海外の貧しい子供を支援をしてるし
ジョブズも難病の子供を支援する活動をしてた
0033月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 13:30:56.97ID:jcu66RfT0
「サイコパス」にせよ「発達障害」にせよ
そういう「レッテル」を生み出そうとする権力の働きがあることを忘れてはならない
0034名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 13:44:20.84ID:kwO1RQ6K0
＞ワタミの社長は海外の貧しい子供を支援をしてるし
＞ジョブズも難病の子供を支援する活動をしてた

共感というよりポーズに見えなくもないけどな
それでも人の役に立ってるなら良いことなんだけど


＞「共感の閾値が高い」「範囲が狭い」という人たち

尼崎事件の主犯のおばさんがそれっぽいね
孫とか息子（血は繋がってないらしい）にはこの上なく愛情を注いでたらしい
0036名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 15:17:05.15ID:8vOtUyvfO
まぁでも蛭子は悪趣味の範疇ちょっと外れてるだけって気がしないでもないね
堕胎なんか平気でしてる世の中
堕胎を禁忌としてる宗教信者から見たら堕胎してる奴皆サイコパスなのかも
0037名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 15:45:26.72ID:kwO1RQ6K0
宗教関係なしにガキおろす時の人の心情ってサイコパス的だと思う
妊婦も医師も相手の男もな
経験ないから好き勝手なこと言っちゃだめだと思うけど
ダウン症の事前検査も生まれてくる個体を選別してるみたいで気味が悪い
0038名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 16:03:22.44ID:PWDo/dBrO
おれは蛭子の漫画は大好き
人間としては、悪い人じゃないと思うが、付き合うとなると
そのような何かおさまりのつかない発言や行動でこちらも爆発しそうで危ないから、付き合いたくはない

上の葬式で笑うにしても、おれは蛭子派ではないし賛成しないが、わからなくはない
本人に聞いたわけじゃないから推測だが、こういうことじゃないか

人間は例外なく皆死ぬ、死ぬのはみなすること、物を食べたりうんこするのと同じ
家族や友人がいなくなるのは確かに悲しいかもしれないが、絶対にみんなそうする（死ぬ）のに
その場に集まった人がみーんなして沈痛な表情を浮かべていそいそとしてるのがおかしくて仕方がない

みたいな理屈だと思う
平たく言えば考え方の違い
0039名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 17:36:31.44ID:TkGEZeE10
俺も蛭子好きでエッセイ３冊持ってる。
蛭子みたいにニューラルに生きてみたい。
0041名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 17:43:14.28ID:TZ/WjhrY0
伊集院光がラジオで蛭子が気を遣うようになったらつまらない
みたいなことを言ってた。
そういうポジションを確立してるんだな。
0043名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 17:50:03.05ID:kX5f7+LHO
サイコパスってのは、単に善悪の判断がズレてる馬鹿。
サイコパスは、人をモノのように殺せる(壊せる)。
また、サイコパスは、あの世で一緒に暮らせるように、家族皆殺しにしてあげるというような発想をしたりするんだろう。
0045月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 18:10:03.83ID:jcu66RfT0
>>44
水木しげる戦争から帰った後
「前線の兵隊より悲惨な人間はいない」と思い誰にも同情しなくなった
「自殺したい奴はさせてやれ」というのが彼の名言
0047月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 18:15:11.90ID:jcu66RfT0
あと戦死した戦友の親が武良（本名）家を訪ねてくると
その親の顔を見て大笑いした
0048月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 18:17:31.69ID:jcu66RfT0
あとは人の死ぬところが見たくなって弟を河に沈めて溺死させようとしたり
元アシスタントがヤク中のホームレスになって死ぬまでの実話を漫画化したりとか

あと関係ないかもしれないけど昭和天皇のことを死ぬまで恨み続けたり
0049名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 18:20:43.48ID:feYJH2/V0
サイコの手口

優しくて魅力的な人物を装いターゲットに近く
↓
相手の悩みを聞いたり肯定する
↓
ターゲットが依存したところで急に相手を否定して罵る
↓
暴力を加える
↓
言いなりにさせる
↓
完全に手下に(洗脳)してその人物を使って別のターゲットをカモにする
0050名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 18:25:16.51ID:kX5f7+LHO
｢ぬらりひょん｣とか、サイコパスの典型だもんな。
0051名前は誰も知らない
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2014/10/04(土) 18:38:11.56ID:/imq0gir0
なるほど
でも水木しげるには怖さは感じないな
どちらかというと諦念の人って感じる
哲学書や思想書にも造詣が深いしね

一方のワタミや橋下には絶対に近づきたくない酷薄さを感じる
自分が優位な立場に立つためには相手をどれだけ痛めつけようがなんとも思わないというような

蛭子さんはいまだに掴みきれないところがある
最近蛭子さんが出した本を本屋で流し読みしたけど意外に優しい人だなと思った
っていうか自分に似ているところも結構あったかな
まあ本当に流し読みだからじっくり読んだら感想が変わるかもしれないけど
0052月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/04(土) 18:49:39.92ID:jcu66RfT0
>>51
それは集団主義か個人主義かという違いだろうね
橋下やワタミは集団主義
水木や蛭子は個人主義
0056名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/04(土) 21:44:38.96ID:IKHqhtrl0
サイコパス=CO：無味無臭だがタゲを確実に死に至らしめる
アスペ=腐敗臭・騒音：周りに多大な迷惑をかける
真面目系クズ=アズベスト：一見有用そうだが毒性に気がついたときは手遅れ
0057名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/04(土) 22:00:46.84ID:WnuK7W4T0
サイコパスといっても犯罪とかせずそれなりに社会に適合してるなら無害だろ
0058名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/04(土) 22:24:24.99ID:r9MyinGk0
犯罪かどうかギリギリのラインでうまく立ち回るのがサイコパスなんじゃないか？
勝手なイメージだけど。
0059月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 00:32:35.66ID:qqrOb93c0
>>58
それは個々人の能力や運の問題であって
サイコパスか否かには関係ないよ
0060名前は誰も知らない
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2014/10/05(日) 00:40:34.25ID:hYuFzYG10
政治家、軍人、会社の経営者としてなら、凡人よりも優れた手腕を発揮することがあるらしい
もちろん、その功績の裏には相応の犠牲がつきものなんだろうけど

アジアでは100人に１人、欧米では30人に１人って言われてるけど、普通に日常生活で出会う可能性は十分にある
一生のうちにまったく関わらずに生きるってのは難しいだろうな
0062月食領主 ◆BwVSe8xac2
垢版 |
2014/10/05(日) 01:13:22.53ID:qqrOb93c0
>>60
＞アジアでは100人に１人、欧米では30人に１人って言われてるけど、

これは「アジア人にはサイコパスが少ない」のではなく
アジア社会ではサイコパスが問題化しにくいということ

アジアってのは西洋的な人権やルール主義が（西洋との比較で）未だ根付いておらず
その分だけ人治主義や権威主義が介在する余地があるために
それゆえサイコパスが社会、人間関係において許容されやすいということ
0063月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 01:16:21.74ID:qqrOb93c0
例えば「労基違反」が見逃されるのは人治主義の表れだよね
0064名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 03:16:53.93ID:HHHTXKNOO
アニメのサイコパス２やるね！と思ってきたら、そっちのサイコパススレか(^^;)
情弱がタゲられ易いと勝手に思ってんだけど、俺も気を付けよっと(^^;)
0065名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 05:50:05.36ID:SrxZcp0Y0
>>46
多分君は大丈夫。サイコパスはそんなこと考えないから。

>>60
アジアは少ないのか。農耕民族で集団主義なのもあるのかな。

オレは人生で一度だけサイコパスに遭った事がある。気に入らない教師の授業を妨害して出て行ったり、エキセントリックな行動が多くてカリスマ性があった。

だけど人の痛みが分からなくて、計算高く、自分が特別な人間であることの証明に生きている感じ。勿論、世の中には他にも嫌な奴はいたけど、大多数の人はストレスに負けてそうなった感じ。でもそいつは明らかに異質なんだ。
0066名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 07:28:53.85ID:fwzBlneb0
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0067名前は誰も知らない
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2014/10/05(日) 08:14:32.76ID:hYuFzYG10
>>62
女の発達障害は顕在化しにくいっていうのと似た理由か
0068名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 08:14:33.77ID:zgpXPV6R0
サイコロパスってなんだ？
なんかのゲームか
0069名前は誰も知らない
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2014/10/05(日) 08:21:59.81ID:jUr+A1jaO
一人っ子気質のひどいバージョンて感じかな、サイコパス
0071月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 14:33:31.34ID:qqrOb93c0
>>65
アジアも欧米も農耕民族です

>>67
そういうことだね
女性が（社会から見て）発達障害的な問題を持ってたとしても
「伝統的な主体性無視、蔑視故の責任回避」＋「女性の社会進出故の主体性の肯定」
によって問題として認識されにくかったという
発達障害にしても人格障害（サイコパス）にしてもそれを「問題」化するのは社会や権力やそれを作り出すコミュニケーションなんだよね
0072月食領主 ◆BwVSe8xac2
垢版 |
2014/10/05(日) 14:35:36.87ID:qqrOb93c0
また欧米等の一神教由来の社会では
「善悪」がより厳密に峻別される訳で
それ故に道徳的逸脱がアジアよりも厳しく問われるということはある
0073名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 14:48:04.76ID:91mdSfKC0
サロンパスってなんだ？
スースーしそうだな
0076名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 16:05:34.59ID:hYuFzYG10
>>71
遺伝的要因も強いと思うけど、ジェンダー的側面も大きいだろうね
0077名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 16:13:55.26ID:XXwa8frx0
自分の中では定義問題はめんどくせえんでそこまで熟考しなくて
とりあえず女はみな（ほとんど）メンヘルと処理してたな
メンヘルって厳密になんだっつったらまあそれも別に自分でも決めてないけど

だから女はみなサイコパスだ、でもいい
0078月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 16:25:09.03ID:qqrOb93c0
>>76
純粋な遺伝子レベルでは男女でそれ程差はないからね
0080月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 17:48:36.29ID:qqrOb93c0
フェミ厨も何も事実だからね
男女の違いよりも男性内女性内の多様性のほうが遥かに大きい
0083月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 18:34:02.82ID:qqrOb93c0
>>82
NHKなんかの番組見てればいくらでも出てくるよ
0084名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 18:35:11.81ID:zgpXPV6R0
いくらの次はたこでも出すのか？
0085名前は誰も知らない
垢版 |
2014/10/05(日) 18:41:42.72ID:bfL5koNq0
>>80
馬鹿丸出し
専門外のことを発言するときはもうちょっと謙虚になろうな、うん？
0086月食領主 ◆BwVSe8xac2
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2014/10/05(日) 18:42:42.96ID:qqrOb93c0
>>85
どこがどう間違っているのか
具体的な指摘をお願いします
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