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化学物質過敏症 症状スレ Part.2
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0001名前アレルギー
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2019/11/20(水) 14:28:32.82ID:24gJEwKk
化学物質過敏症 症状スレ Part.2
 
化学物質過敏症の症状や対策を情報交換するスレ
 
症状に悩んでいる方の具体的な解決の場なれば、と思います。
 
過敏症自体が何なのかの議論は荒れるので禁止、という事ですが、
正確な根拠やソースに基づいた情報であればCS患者にとっては有意義なので、
アリ。
 
電磁波過敏症の話題は禁止、下記へどうぞ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1492125561
 
※前スレ
化学物質過敏症 症状スレ Part.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1541169865/
 
>980踏んだ人次スレお願いします
0073名前アレルギー
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2020/06/05(金) 20:08:28.51ID:IqSkjAtW
>>72
ワイは化学物質過敏症って診断されたときは心晴れやかな気持ちになったなあ
これで病院たらい回しにされないで済むってな
0075名前アレルギー
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2020/06/05(金) 20:33:32.69ID:IqSkjAtW
対処医療じゃないから薬は出ないよ、生活指導や診断書くらい
ようするに何すれば良いか悪いかが明確になって、余計な選択肢を考えなくて済むようになった
0076名前アレルギー
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2020/06/05(金) 22:07:05.85ID:51Im+7TN
>>72
確定したら障害年金を申請してみれば?
私は化学物質過敏症だけで、基礎2級を貰っています。
0077名前アレルギー
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2020/06/05(金) 22:07:06.15ID:51Im+7TN
>>72
確定したら障害年金を申請してみれば?
私は化学物質過敏症だけで、基礎2級を貰っています。
0078名前アレルギー
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2020/06/05(金) 22:08:20.22ID:51Im+7TN
だぶっちゃいました
失礼致しました
0079名前アレルギー
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2020/06/07(日) 00:50:09.22ID:GWCYdSwf
>>73
自分は生まれた頃からアレルギーだから
気にしすぎても仕方ないってあまり意識しないようにしてだんだよね
ただこの頃は頭がくらくらするレベルまでいったから
病院に相談したらそう言われた
気になるのは自覚することで、悪化することかな
元々精神的なもので自分の場合強く左右されるみたいだから
昔は煙草が嫌いで煙すったら水泡ができたりしたからな

>>76
多分自分は普通に働いてはいるから難しいかな
情報ありがとう
0080名前アレルギー
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2020/06/07(日) 01:44:41.86ID:Huy/w3/G
>>79
化学物質過敏症は精神的なコントロールをポジティブにしておかないと余計に悪化するね
ただでさえ周囲環境の物理的ストレスによってイライラして精神的負荷が増えるから
0081名前アレルギー
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2020/06/07(日) 01:45:59.61ID:UDCOfKpV
>>77
化学物質過敏症科の先生がこの病気では年金は無理に近いと言っていたが、いけた人いんだね。
その先生は、診断下りた人の為に裁判所まで行ったらしい。
年金受給を勝ち取るために。
0082名前アレルギー
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2020/06/07(日) 01:51:15.96ID:Huy/w3/G
症状のレベルや、被害の過程によるだろうな、公害みたいに明らかな実害関係がないと無理そう
最近は香害とかで簡単に化学物質過敏症になってしまうし、多くの人は症状も原因もわからず苦しむ
0083名前アレルギー
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2020/06/07(日) 15:36:50.42ID:bCNLBF+g
会社辞めるときに卵アレルギーなんだよって告白してきたやつがいたんだが
マジかよ、卵だめとかしんどいなって思ったもんだ

だけどそいつより今の自分の方がよっぽどひどい
0084名前アレルギー
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2020/06/07(日) 16:53:44.03ID:UDCOfKpV
ツイッターの過敏症者のツイートとか見たら大変過ぎるわ。
0085名前アレルギー
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2020/06/07(日) 18:59:12.80ID:Huy/w3/G
ツイとかテレビで取り上げられる人は、かなりの重傷者だと思うわ
だから化学物質過敏症は誤解もされやすい
0086名前アレルギー
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2020/06/07(日) 19:49:37.98ID:F2ApFS5r
食い物アレルギー、小麦とか
ああいうもののほうがまだ理解得られるだろうな
化学物質だと精神病扱いされておしまい
0087名前アレルギー
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2020/06/07(日) 20:05:05.19ID:IqoI8a3R
原因物質が多岐に渡るからな、そして人によって原因物質にも差がある
実験による解明はあまり向いてないのよね
0088名前アレルギー
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2020/06/08(月) 12:19:18.63ID:CoX5ddnS
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生(現在・結果)は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86
0089名前アレルギー
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2020/06/08(月) 19:44:14.61ID:9yWKPph1
とりあえず窓ずっとはあけんなってのに
フィルターごと全開する同僚に毎日殺意がわいて仕方ない
0091名前アレルギー
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2020/06/12(金) 17:17:07.71ID:QSeaPqcs
アレルギー性鼻炎、喘息、中耳炎、化学物質過敏症・・・
役満?
0092名前アレルギー
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2020/06/12(金) 18:40:10.70ID:WqhRTpRQ
全部関連性があるから清一色ってとこかと
そういう場だったんだよ
0093名前アレルギー
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2020/06/12(金) 22:04:15.63ID:H98+IcF3
まさかオーガニックを理解できる日がくるとは思いもしなかったよ
0094名前アレルギー
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2020/06/12(金) 22:12:26.98ID:WqhRTpRQ
オーガニックに拘って調子が良くなったことはないけど、スシローとかケンタッキーで大ダメージ受けた時が何度かあったわ
0096名前アレルギー
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2020/06/13(土) 00:04:58.00ID:Zsv9nz8i
データではっきりと出るからアレルギー、過敏症というじゃない
思い込みレベルはこんなスレにこないでしょ
0097名前アレルギー
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2020/06/13(土) 00:25:33.12ID:T9f1c+i4
オーガニックでもあかんって事あるからね。
逆に物によるけど化繊でもいけるやつがあるから、ペテン扱いなんやろな
0098名前アレルギー
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2020/06/13(土) 00:36:33.38ID:vg79yRLB
合成繊維は匂いが100%綿と比べて少ないから、使えるケースの方が多いんだと思う
逆に食べ物は無農薬で育てても最終的には調味料などの影響のほうが大きい
自然派みたいな括りでまとめるのが間違いだね
0099名前アレルギー
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2020/06/13(土) 06:51:02.56ID:IBMKpFPL
そもそも添付の調味料も捨ててるような現状なんで
捨ててわざわざ大丈夫と確認とれてる調味料ぶっかけてんだぞ笑っちゃうだろ
0100名前アレルギー
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2020/06/13(土) 09:32:20.78ID:C902VZ5S
化学物質過敏症の化学物質というのは
自然化学、人口化学の区別はないと医者に昨日聞いたが
0103名前アレルギー
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2020/06/18(木) 19:09:59.42ID:f9Sm6iWF
札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検

北海道厚生局麻薬取締部によりますと、30代の薬剤師が4年前に管理データを誤って消去したことで
在庫の数が分からなくなったということです。虚偽の記載は16品目で、在庫数が100個以上ずれている
ものもありました。薬剤師らはいずれも容疑を認めています。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbsqc
0104名前アレルギー
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2020/06/23(火) 10:34:02.44ID:2N0G6MgX
雨の日にも反応してたので
アルコールにも自分は反応してるんだなと確信した
0105名前アレルギー
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2020/06/23(火) 12:44:42.54ID:Ttk0+MS3
とにかく香料に反応して辛い
シャンプーとか柔軟剤とかさついわく
0106名前アレルギー
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2020/06/25(木) 18:47:14.96ID:Q0pWu/2F
>>104
アスファルトの匂いはかなり気になる
別に体調崩さないけど
0107名前アレルギー
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2020/06/25(木) 23:24:11.95ID:VmhuJ81Y
アスファルト駄目だわ
一度吸い込むとしばらく気道にニオイ染み付いてグロッキーになる
0110名前アレルギー
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2020/06/26(金) 08:45:16.78ID:FRBKD6Qn
触れるだけでわかるわ
なんか嫌な感じがしねぇって
0111名前アレルギー
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2020/06/26(金) 09:54:12.28ID:lmPKM7Rs
アスファルト埋めるときの湯気でめまいする
近所で工事してたとき窓締め切ってたわ
0113名前アレルギー
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2020/06/26(金) 13:50:37.78ID:lmPKM7Rs
シックハウス症候群になってからいろんなものに反応するようになってキツイ
0114名前アレルギー
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2020/06/26(金) 14:18:10.46ID:FRBKD6Qn
アレルギーとの違いがわからんな
同じじゃないのと
0115名前アレルギー
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2020/06/27(土) 12:34:51.55ID:HS7nF4nY
>>112
なってから同じことを書いてみてね
書けたら褒めてあげる
0117名前アレルギー
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2020/06/28(日) 14:47:30.60ID:F/aBTvcR
カフェインフリーとかヒスタミンフリーとか人工甘味料フリーとか食品添加物フリー
なんかを根気よく続けたせいか、排気ガスにほぼほぼ反応しなくなった!
マスク無しでバイクに乗っても何とか平気になったんですが、2ストバイクの排気ガス
だけはダメですね(僕のバイクはもちろん4スト)。
2ストバイクは全面公道走行禁止にしてほしいよ。
0118名前アレルギー
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2020/06/28(日) 15:18:47.95ID:X1ZzhP8/
なんでお前のために2スト禁止にせにゃならんの
耕運機でも乗ってろ
0119名前アレルギー
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2020/06/29(月) 18:40:08.41ID:d6wOoU9j
俺が反応する物質、数百度で沸騰しても数十リットルで洗い流しても消えねぇのwwwウケるw隔離して廃棄するわ
エンジンオイルかよ(´・ω・`)
0120名前アレルギー
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2020/07/01(水) 05:19:04.85ID:2x+6fYYZ
喘息で薬(化学物質)使えない人いる?

吸入ステロイド、気管支拡張薬、アレルギーの薬、全ての喘息治療薬で咳発作が誘発されたり、寝たきり状態になるほど身体が受け付けない。
耳鼻科の点鼻薬や皮膚科の軟膏でも症状悪化するけど、呼吸器系の薬が使えないのは辛い。
勿論、洗剤類の香料なんかもダメだけど、薬が使えないとか、もうどうしようもない。
最初は大丈夫だった薬も、そのうちアレルギー症状が出てしまう。
0121名前アレルギー
垢版 |
2020/07/01(水) 14:05:04.66ID:FamY2bBB
俺じゃないけど、リスナーに抗生物質にアレルギーが出るから飲めないって言ってた。
同じ感じか。
0122名前アレルギー
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2020/07/01(水) 14:57:05.38ID:DcyPHwbf
>>120
目隠しと鼻をつまんで、何か投与されても完全に同じ反応が出るなら、体内での反応でかなりやばい
そうでないならいたって普通
0123名前アレルギー
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2020/07/01(水) 18:50:05.13ID:nZTbjU0o
俺も抗生物質ってか抗菌成分はダメだわ。
性病なんかもらったら最悪死ぬだろうから女遊びは慎重になるね。
0126名前アレルギー
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2020/07/02(木) 09:49:14.28ID:G9k4uin9
>>120だけど、
鼻つまんで目隠ししても解る。
特に気管支拡張薬が酷く、次にアレルギーの薬。そしてステロイド。
それぞれ少しずつ症状が違うから確実に分かる。
同じような人がいないかと調べたら、昨日化学物質過敏症のブログを発見。
その方はステロイドでアレルギー反応を起こすらしい。他にもアナフィラキシーのエピペンでも起こすと。心停止も経験ありで大学病院で負荷検査もしてた。

私もアレルギー症状は同じ。気管支拡張薬もステロイドもアレルギー薬も全てアレルギーの薬なのにアレルギーを起こす。
もう体内で何が起きてるかわかない。
昔は化学物質過敏症も電磁波も精神病の人がギャーギャー言ってるだけだと思ってたけど、
粘膜がただれ、咳発作やら、喉の浮腫、明らかに目視出来る症状もある訳で。
精神病の方がまだ良かったよ。
0128名前アレルギー
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2020/07/02(木) 18:42:21.58ID:G9k4uin9
精神疾患で舌や口腔内がただれる?知り合いの歯医者に見せたら大きな病院行けといわれたよ。

嗅覚過敏?経口薬は臭いも感じない。口に入れたら、舌や口腔内がただれ尋常じゃない喉や胸の痒み、 気道閉塞感、呼吸困難が襲う。
いずれも薬をやめたら劇的に緩和する。
0129名前アレルギー
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2020/07/02(木) 19:06:01.39ID:t6cHvfT1
化学物質過敏症とアレルギーは、反応物質が特定できるかどうかに大きな違いがある
もちろん化学物質過敏症によってアレルギー反応など他の生体防御システムへも作用するから綺麗には分けられないけど、何が原因か意識することは解決に向けてすごく大事
0130名前アレルギー
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2020/07/02(木) 19:06:27.90ID:6/V8spGU
>>126
ほんと精神病で済むならそっちのほうがいいわ
どんなに楽か。
0131名前アレルギー
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2020/07/02(木) 19:14:24.47ID:t6cHvfT1
当たり前の話だけど、精神状態は身体への影響がかなり大きい
化学物質過敏症になるとリラックスできずストレスが増え、精神的ストレスも増加し身体を悪化させやすいフィードバックループに至りやすい
化学物質過敏症が精神疾患と言われがちなのは、原因と結果が経験による推測でしかなく、間違った予測が多くなるから
0132名前アレルギー
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2020/07/03(金) 02:30:30.88ID:fvuDpjmV
荒木息子の心臓がドスで刺されて血の海奈良総合法律事務所2020/06/13(土) 21:33:28.41ID:ilolFQLM
3無責任な名無しさん2020/06/13(土) 21:32:24.24ID:zfFdrfSI
詐欺捏造文書作成の悪荒木秀夫弁護士悪の恐喝詐欺事件が明るみになっています。奈良総合法律事務所の荒木でGoogle検索して下さい。
荒木秀夫弁護士でGoogle検索でもいいです。 悪徳弁護士だらけの詐欺捏造文書作成の奈良総合法律事務所の
荒木弁護士だけはやめておいた方がいい。
何かしないとこんなに真実は書かれませんからね。まあ、
悪名高い奈良総合法律事務所の荒木秀夫弁護士の恐喝詐欺事件がたまたまネットで暴露されただけかも。隠していた事実が明るみになっているのでしょうね
15 :荒木秀夫弁護士息子心臓小宇根殺人鬼にドスで刺され血の海:2020/06/13(土) 21:26:01.89
荒木秀夫弁護士息子おめこ娘の心臓が小宇根放火殺人鬼にドスで

刺される血の海!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16 :荒木秀夫弁護士息子心臓娘顔引き裂き刃物小宇根殺人鬼:2020/06/13(土) 21:26:54.52
荒木秀夫弁護士息子心臓小宇根殺人鬼にドスで刺され血の海:2020/06/13(土) 21:26:01.89
荒木秀夫弁護士息子おめこ娘の心臓が小宇根放火殺人鬼にドスで
刺される血の海!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

荒木息子の心臓がドスで刺されて血の海奈良総合法律事務所の荒木秀夫

弁護士妻火達磨荒木ドブス娘おめこ滅多差し小宇根に荒木娘惨殺
5 :荒木ドブス妻火達磨焼死体荒木秀夫ブサ息子の心臓がドスで刺さ:2020/06/13(土) 21:37:07.95 ID:h3CeNj7Cl[3/3]
荒木息子の心臓がドスで刺されて血の海奈良総合法律事務所

28奈良総合法律事務所の荒木秀夫弁護士妻おめこ娘惨殺放火焼死体2020/06/13(土) 21:39:33.27ID:zfFdrfSI
汚いオマンコ顔荒木妻の心臓滅多刺され血の海

29無責任な名無しさん2020/06/13(土) 21:45:56.11ID:zfFdrfSI
15 :荒木秀夫弁護士息子心臓小宇根殺人鬼にドスで刺され血の海:2020/06/13(土) 21:26:01.89
荒木秀夫弁護士息子おめこ娘の心臓が小宇根放火殺人鬼にドスで

刺される血の海!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16 :荒木秀夫弁護士息子心臓娘顔引き裂き刃物小宇根殺人鬼:2020/06/13(土) 21:26:54.52
0133名前アレルギー
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2020/07/03(金) 06:48:35.95ID:NOT9FVZf
みんなさ、自分で見たものしか信用しないのよ基本的に

だからさ、この人は嘘をいうような人じゃない
そういった人間性から信頼してもらわないとお話しにすらならない

で、そういう人間性を信頼してもらうためにはどうしたらいいか
長い付き合いによる信用が必要なのよね
0135名前アレルギー
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2020/07/04(土) 23:32:21.05ID:IQ3AnhR3
化学物質過敏症も電磁波過敏症も思い込み。
精神科にでも行ってカウンセリング受けてこい!
キチガイ。
0137名前アレルギー
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2020/07/05(日) 00:22:21.81ID:7gALH9YT
俺たちは思い込みで吐き気や頭痛がして半日寝たきりになったりするのか・・
0138名前アレルギー
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2020/07/05(日) 00:45:33.71ID:W8Wij9h8
たんに面倒なだけでしょ
スーパーレアキャラに、そこからさらに種類が複雑に別れてたら、それを解析したって儲からないもん
0141名前アレルギー
垢版 |
2020/07/05(日) 16:53:56.27ID:3JszJJzL
コロナ休校在宅家族騒音のせいで引越ししたら新居の香害が原因でどうやら化学物質過敏症発症してしまったらしい
半月で更に引越ししたが外出がこんなに恐怖に変るとは思わなかった
なって始めて分かったが街なかはこんなにも毒であふれてたんだな
そもそもの原因作った奴らが心底許せんわ
0142名前アレルギー
垢版 |
2020/07/05(日) 17:01:42.23ID:Cz3EXzAr
>>141
発症したら治らないが通説やが、まだ何かに反応する?
0143名前アレルギー
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2020/07/05(日) 17:06:10.35ID:EGF93TRb
治らないとか勘弁してくれ

食べ物の半分以上に反応するわ

全部オーガニックとか食ってたら破産するわ
0144名前アレルギー
垢版 |
2020/07/05(日) 17:16:16.61ID:3JszJJzL
>>142
その何かってのがなかなか特定は難しいわ
私の場合外出して暫くたつと腕が何かに攻撃されている様な感覚と締めつけられている様な感覚がまず起こり
その後気持悪くなるって感じ
なんか数年前に急に花粉症発症した時と同じ感覚だわ
それは突然やってきたって感じ
0145名前アレルギー
垢版 |
2020/07/05(日) 17:29:35.67ID:EGF93TRb
神経痛だったらおれと同じだったら素っ裸になれば治んね
0146名前アレルギー
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2020/07/05(日) 17:39:28.41ID:/eAQqjhI
>>141
新入りか、よろしくな😎
そもそもの原因は、経済戦争やで
0147名前アレルギー
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2020/07/05(日) 17:58:11.93ID:3JszJJzL
まあ確かに経済だわな
香害起こした物件は何事も無いかのように即日貸し出されてるしな
臭いで即退去してくれた方が仲介も管理会社も保証会社もオーナーも短期間で諸費用丸儲けの回転があがるからな
本当にひどい話だ
あいつらに一生他人に理解されない不幸が起こりますように
0148名前アレルギー
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2020/07/05(日) 18:00:52.41ID:EGF93TRb
病気でも金がある間はまだいいよな、なくなったら洒落にならん
0150名前アレルギー
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2020/07/05(日) 22:30:43.49ID:gtiH6pJR
残念ながらそれは全て思い込み。
0151名前アレルギー
垢版 |
2020/07/08(水) 13:50:08.16ID:ZU3y0Nmp
鍼灸、整体、漢方等、東洋医学で良くなった方いる?
0154名前アレルギー
垢版 |
2020/07/08(水) 23:07:44.03ID:sweDNcCl
とりあえずアレルギーがでるものの飲食は控えて、遠ざけて、身体に取り込む量は減らしてはいるけど治んのかね
これ一生はつらいな
0155名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 02:04:22.29ID:CqqepqTC
台所でさ、なんか気持ち悪いなって思って原因を探したのさ
そうしたら、後ろの棚にあった食器と、ふきんでさ

見た目にはきれいなのよ、汚れもない
だけどたぶん、化学物質が蓄積してたんだろうね、それが洗って落ちてない
食器は自分で純水で反応がでなくなるまで洗って、ふきんは遠くにぶん投げといた(笑)
0158名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 03:28:44.83ID:CqqepqTC
いくつもあるふきん、いくつもある食器から原因となるものを、はっきりかぎあてられるのに精神病は失礼だなあ
0160名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 10:07:08.27ID:3yj6Ugyq
化学物質過敏症
電磁波過敏症



統合失調症だ
精神科行け
0161名前アレルギー
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2020/07/09(木) 11:09:25.60ID:7M46eE8g
自分が化学物質過敏症でもないのにココに常駐してわざわざ書き込んでる人が精神病
0162名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 16:19:18.85ID:nW8te9mV
シックハウス症候群も化学物質過敏症の1例だし妄想なのかね?
統合失調症ってか強い臭いによるストレスからの自律神経失調症ならわかる
0164名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 18:01:57.11ID:4wjgU5RD
そうやって思い込みを強くしてる
それじゃいつまでも治らない

そういうのが糖質の特徴
シックハウス症候群は別
精神科にでも行って
適切な治療をうけろカス
0165名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 18:02:01.28ID:4wjgU5RD
そうやって思い込みを強くしてる
それじゃいつまでも治らない

そういうのが糖質の特徴
シックハウス症候群は別
精神科にでも行って
適切な治療をうけろカス
0166名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 18:28:59.51ID:rKt4wVwC
実際問題さ、なにかの検査で数値としてはっきり出れば、健康保険の適用にもなりやすいと思うんだよね

保険ありと、なしじゃ治療するにも大きな差があるから

花粉症なんかさ、アレルギーとして数値でるじゃない
で、今年花粉症の薬もらいに、病院にはじめて行ったんだけどさ


ふっつうに薬局で薬買えよって感じの対応で、これ花粉症のアレルギー検査結果ですって渡したら
すこし話は進めやすくなった

ぱっと見てわからんと信用してもらえないのよね
0167名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 18:56:59.38ID:gmsljnDI
信用とかじゃなくて、5chなんだから荒らしに反応するなでいいだろ
0168名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 19:26:47.43ID:XHmAbjOj
ホルムアルデヒドやアセトアルデヒドやトルエンは良くてイソシアネートが駄目な理由が分からんし
香料とアレルギー検査しようにもメーカーが臭いの成分香料としか書いてないし
0169名前アレルギー
垢版 |
2020/07/09(木) 19:38:33.15ID:gmsljnDI
指定化学物質でも水溶性のものは反応しにくい傾向にあるみたいね
香料に関しては自然のものも含めほぼ全てに反応があると考えてよさそうだけど、個人差や適応の時間によるから実験も難しそう
0171名前アレルギー
垢版 |
2020/07/10(金) 01:57:42.60ID:5FWJKz7W
横文字並べて偉いフリしてるが
毎回同じことばかりはなしてるけど

そういう思い込み消さないとよくなるもの
よくならないと思うが?
コロナにやられてさっさとタヒね。

糖質
0172名前アレルギー
垢版 |
2020/07/10(金) 03:48:13.54ID:87GI3YVA
糖質を馬鹿にするなよ
彼らも病気で苦しんでいるんだ
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