【時間無い】花粉症 市販薬専門スレ7【病院ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
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>>629
血管収縮薬じゃなければいいって聞いたんだけど違うの? >>630
横からだけど、第1世代の良い悪いは諸説あるから何とも言えない。血管収縮剤は例外だけど基本、内服薬より外用薬の方が安全。ステロイドについも同じ。ただステロイドの点鼻薬も3ヶ月までとか期間指定はあるよ 661 名前：名前アレルギー[] 投稿日：2019/03/04(月) 18:59:55.75 ID:PvwPrk4P
えー、クラリチンとデザレックスが同じだったらこの表はどういうことよ
https://www.drk7.jp/MT/drk/images/170320/kafun2017_03.png 今出てるステロイド点鼻は、一口にステロイドといっても、
粘膜だけで効いて全身には効かない設計になってるアンテドラッグステロイドだから
（分子構造を少しいじって体の一部にしか効かないようにして吸収後はすぐに代謝される設計）
鼻粘膜にピンポイントで効くし、副作用とかもぜんぜん感じないレベルだし
花粉の季節だけの使用だったら本当に便利だよ
第一世代みたいに眠くなったり口が渇きまくったりとか頭がぼーっとしたりとかもないし
全身の毛細血管収縮させるなんてあきらかに体に負担かかるけど
ステロイド点鼻は、使っていればはっきりと効くし、俺はおすすめするけどね
でも、まあぶっちゃけ、耳鼻科でもらえるステロイド点鼻の方が性能いいけどね
世代がより新しいので、ただでさえ副作用出にくい設計なのを、その上までブラッシュアップしてるから
副作用の出にくさがさらに1/8（血中濃度比）ぐらいになってる。
飲み薬と違ってこっちの新しい世代は市販では売ってないからね。 >>638
既に眠くなりやすさと効果は相関関係がないと証明されたがな 神薬と呼ばれてるビラノア効かねーわ
朝飲んで夕方鼻水滝のように出た
市販のアネトンの方が効くだろこれ >>636
2019年現在、市販薬のステロイド点鼻はどれも一緒、全部同じステロイド
ベクロメタゾンプロピオン酸エステル
違いは、含有量や、液が鼻粘膜に留まりやすい加工がされているか、残量がわかるか、などなどでしかない ステロイド点鼻でドラッグストアで買えるのは
ナザールαAR
AGアレルカットEX
パブロン鼻炎アタック
の3種類しかない。
ステロイド点鼻薬ってこのスレではあまり語られてこなかったけど、
実は4種類があり
ベクロメタゾンプロピオン酸エステル（ドラッグストアで買えるのはこれ。1980年代からある）
フルチカゾンプロピオン酸エステル（比較的新しい、病院のみ）
モメタゾンフランカルボン酸エステル水和物（比較的新しい、病院のみ）
フルチカゾンフランカルボン酸エステル（つい最近、病院のみ）
噴霧用ステロイド薬は全身性副作用が極めて少ない特徴があるから
どれもかなり安心なレベルだけど、ただ、副作用が極めて少ないと言っても、全くゼロというわけではない。
副作用の起こりやすさはBioavailabilityという数値でわかるのだが、
一番上のベクロ〜のBioavailabilityは40％、それ以外は1％。このぐらい圧倒的な差がある。市販のは古い。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/arerugi/58/6/58_KJ00005648207/_pdf
ただ、実績も1980年代からあるからそういう点では安心感もある。 >>641
ビラノアは空腹のとき飲まないと6割ぐらいしか効き目が出ないというデータがある
他の薬と違って、空腹時に飲んでもすぐ食事したら全く意味がない、
前回の食事からかなり時間をあけた、胃が空の空腹時に飲んで、さらに食事までは結構時間をあけないといけない
朝食抜きだったらいいけど
その辺注意したほうがいいよ >>641
食後2時間以上あけて、寝る前にビラノア飲んだら
鼻づまりがスーっとよくなった
でも朝は軽くモーアタ
朝飲むのはすぐご飯食べたいから難しい 俺は全部試したけど
第二世代で一番最悪なのはザジテンだな
効かないだけならまだマシ
恐ろしい眠気でマジヤバイ
第一世代の激しい眠気は余裕で耐えられる俺が
ザジテンの眠気は耐えられない
もう、眠いっていうか、朦朧とする感じ。質の違う眠さ。
寝る前に飲んだら、次の朝、起き上がるのがひじょーーーに辛い。
このスレで飲んでる人いるのかな？？？
ザジテンは目薬でも結構眠くなってびっくりする 朝起きて本当にすぐ 朝ごはんより前に薬を飲むのが1番効く気がする >>646
ザジテンはスゴイよな
ドリエルなんかの睡眠導入剤が目じゃないぐらい
眠くなる
昔、夜勤明けに脳が覚醒したしてやばい時無理やり寝るために飲んでたわ 飲み始めはいいんだけど
止め時の判断が難しい…
環境省はなこさんで２ケタになれば安心かな >>644
>>645
前の夜吐いて今朝空腹の時飲んだ結果なんだが
合わないのかな
それかバイク乗ったから花粉吸いすぎたか 目が物凄い痒いのにアレルギー用目薬が行方不明になった！ アレグラ買ってなかなか効いてるって思ってたけどここ2,3日ほんと酷い
家にいても辛いし目薬しても全然収まらない
目が痒くて死ぬ… >>643
ナゾネックスが2008年らしいから市販はまだまだ先だなぁ 今年はじめて、ナゾネックスもらって使ってます。
昼間少し外出したら、鼻痛くなったけど、ナゾネックスやったら楽になって、夜のタリオン飲むの忘れてた。 >>632
デザレックスてクラリチンを飲んで肝臓で代謝してできる
花粉症に効果あると自称している成分が最初から
薬として入っている薬。
なのでクラリチンを飲んで肝臓での代謝が完璧とか80％代謝とかの
良好な代謝状態ならクラリチン＝デザレックスてことになる。
俺は新薬期待でデザレックス飲んだが抗コリン作用で喉に違和感あるし
効き目は悪い。でこの効き目の悪さ昔経験したよなと思い出したのが
クラリチンと同じ。医者に眠くならない薬くれといったら最初に処方された薬だが
ゴミのように効かない薬だったわｗ
ダイタイサ最初にクラリチン処方するのてこれて薬価がバカ高く設定されて
いて（最近の新薬の2倍）薬価差益でウマーだからなｗ
こんなゴミ薬はいらんわｗｗｗ もう今年は花粉の量のせいかな
緩和はされてもピタッと快適にはならないや >>650
そうみたいだね
ドラッグストアで聞いたら薬剤師によって言う事が違ってね
たしかにアレジラストだけではダメだったのでハピコムの鼻炎薬A「クニヒロ」っての買って頓服で飲んでるわ
その2つでほとんど鼻水出ずに済んでる
口はだいぶ乾くけど 薬飲んでもマスクとメガネして摂取量は減らした方がいいよ 夜に風呂入ったあとに鼻崩壊して鼻づまりや鼻水が止まらなくなる・・・薬飲んでも効果ない
昼間は薬と鼻ワセリンで解決するんだがなんでだろう・・・ >>663
風呂後のことすげーーーわかる。薬飲んでるのに
何でだろうとおもってたわ。体あたためたからかな 風呂後は体がリラックスして副交感神経が優位になって
モーニングアタック状態になるんだよ 俺はそれを血管がゆるむって理解してる
血管収縮剤の逆の事が起きてると
だからコーヒー飲むと良くなるよ
眠れなくなるけど 血流が良くなって粘膜が腫れやすくなるのかな？俺も夜の方が鼻詰まり起こしやすい。 >>666
血管がゆるむ、で合ってるよ
副交感神経が優位になると血管が拡張するから 外から家に帰るとリラックスして軽くアタックがある…
すぐ静まるけど スレ違いだけどコーヒーは効くね
毎日3時くらいに鼻が詰まってきて呼吸が苦しくなるけどコーヒーを飲むと楽になる
その場しのぎだしカフェインの副作用も考えると薬代わりにはできないけど 逆に果物とか糖分の塊みたいな菓子食べたときは悪化する 花粉症のせいで副鼻腔炎も復活したわ
鼻うがいしたくても詰まりすぎて水が入らん >>672
だからシーズン始まる前からマスクと医師に新薬もらえば重症化せずに済んだのに
炎症起こしたらそのシーズンはどうにもならん >>673
マスクは日常的につけてたんだけど、シーズン前の薬は後手になっちまった
幸いクニヒロがまだ効くからチクナインと鼻うがいでなんとか乗り切るわ 目、耳、口がかゆいのですが
市販の内服薬で効くやつありますか？
試しにナザールαARを耳に入れてみたけど
効き目なかったです はっきりいって疲れるやり方だけど、こういうのもある
スクワット30回、腹筋30回、その場でダッシュ3分
すげー鼻がすっきりするよ
交感神経が優位になるから鼻水ぴたっと止まって鼻孔も開く
ただ、やめてしばらくするとまた元通りだけどねｗ
あと、メシ食ってるときも少し症状が弱まるので、
重症になるとなんか食いたくなったりするのはそのせいだと思っている 2月の終わりから毎日薬のんでるけどすげーきついけどなー
事前に飲み始めたら重症化しないってほんとかよ…毎年重症だわ >>678
薬があってないんじゃない？
自分はアレジオン飲んでる
完全ではないけどアレグラよりいいよ >>679
来年はアレジオン試してみるわ…
7年位前に使ったときはピンとこなかったな
どれ使っても絶対これ！ってのに出会えないから毎年薬替えてる… >>675
まぁ今何飲んでるのか知らんけど正直病院行った方がええぞ
市販だとジルテックが一番強いけど…
耳のかゆみを抑えるだけなら市販のかゆみどめで抗ヒスタミン＋抗炎症＋麻酔成分入りでステロイドや尿素が入ってないものを塗ると良い
タクトホワイトLとかタクトローションとかメンタームEXソフトとか
ただ一時的にしか効かんよ
最強のかゆみ止めだと痔の薬の軟膏
ステロイドやら麻酔やら抗ヒスタミンやら全部入りで軟膏だから↑のクリームより長く効く
おなじく一時的にしか効かないからおすすめはしない 日曜なので１日だけ薬飲むの止めてみたけど全然問題なかった…
雨で花粉が少ないのが良かったのかも パブロン鼻炎カプセルが売り切れてたからパブロン鼻炎速溶錠EX買って
昨日の夕方から始めて２回飲んでみた
サトウのストナリニもそうなんだけど、全く眠くならないどころか
鼻水引いたけどノドが渇いてずーっと起きてる >>680
素直に医者行けよ
アレジオン副作用醜いぞ
俺も2年間くらいアレグラ-アレジオン体制の市販薬で
済ましてきたがアレグラ効かない アレジオンは効くけど副作用醜い
で医者に行ってタリオン処方してもらって市販薬体制より快適にすごしているよ
ちなみにアレジオンの副作用
寝る前に飲むと喉が乾いて砂漠にいる悪夢を見てその後目覚める
で朝に飲むに変えたら 眠気、倦怠感、頭痛、軽い体のしびれ、口の中乾く などよ >>686
タリオンは効いてる間はすごくいいんだけど
7時間くらいで切れちゃって夕方がめちゃくちゃ辛いんだよなあ
どれも何かしら難があってぴったりなのがないのよ 質問なんだけど、例えばそのタリオンとやらがいいなと思ってるのに医者がアレグラを出すじゃないですか
で、アレグラは効かないから他の薬にしてくれって言うのは言いやすいけど、タリオンにしてくれってズバリ薬名を言うんですかね？
いっつも言いにくくて他の薬を出されて合わなくて、次回の時に合わないと言ってまた本命じゃない薬を出されての
繰り返しで…薬名をズバリ言ったらお医者さん怒るかな？とか、余計なことばかり思ってしまってなかなか言えない… あれ？ここ市販薬の所じゃないですか
スレ違いになりますね、ごめんなさい、撤回します タリオンってのがいいって聞いたんですけどどんな感じですかね〜みたいな感じで意見聞くように言ったら自然に貰えるで とりあえず頓服クニヒロだけでもいけそうだけど眠気がすごい >>688
アレグラ駄目で三環系は抗コリン作用があるから嫌だと言えば
次はタリオンだろ、ついでに大量飛散の保険と称してザイザルもだしてもらえよ
◆三環系
↑効果強
オロパタジン（アレロック）
エピナスチン（アレジオン） ※眠くなりにくい
ロラタジン（クラリチン） ※眠くならない
↓効果弱
◆ピペラジン系・ピペリジン系
↑効果強
レボセチリジン（ザイザル） ※ザイザルとジルテックのどちらが効くかは人による
セチリジン（ジルテック）
ペボタスチンベシル（タリオン）
エバスチン（エバステル）
フェキソフェナジン（アレグラ） ※眠くならない
↓効果弱
◆三環系 を飲めば鼻水ズルズルは止まるけど
要は体から分泌される水分を抑制しているから口のなかは乾くし（唾液が減る）
腸の中でも分泌される水分が少なくなるから便が固くなり便秘になりやすい。 >>687
薬の効きの有効度と飛散量の多さは反比例関係
飛散量が多ければ薬の効きの有効度は落ちる
素直に夕方タリオン飲めばいいだろ
別にこんな薬多めに飲んだ程度で死にしない。
（高齢者やガキ、作りの小さいチビ女でなければな） アレルビなんだけど
たまにある、もう少ししっかり抑えたい日には
2錠を飲んでも良いかな? >>690なるほど、変な所で気が弱くて言えなくて…それいいですね！ありがとうございます
>>692薬の表、これ役に立ちそう。紙に書いておいとく。ありがとう！ 結局のところ、市販薬で最強なのは何？｡･(つд`｡)･｡
アレジオン倍量飲んでても効かないレベル >>695
花粉症治療薬 （薬価は3割負担で1ヶ月分）
抗ヒスタミン薬（第2世代） 眠気が出にくい。よく効くが、薬価が高い。
・アレグラ 60mg（全く眠くならない）1日2回、月1,350円→（2015.2.7より）フェキソフェナジン 月745円→（2018.4 390円）
・アレジオン 20mg（ほとんど眠くならない。喘息の適応あり）1日1回、月1,500円→ エピナスチン月700円→（2018.4 月315円）。
・クラリチン 10mg レディタブ（口腔内崩壊錠、口の中で溶ける。全く眠くならない）1日1回、月900円→2016-10-26ロラタジンOD10mg1日1回（月402円）→（2018.4より月300円）→2018-1デザレックス（ロラタジンの活性代謝物 現在販売停止中5mg1日1回（月630円）
・タリオン 10mg （早く効く。女性では眠くなる場合あり）1日2回、月900円→（2018.6月よりベポタスチン 10mg 1日2回 月360円）
・ザイザル 5mg (ジルテックの後継品。ほとんど眠くならない）1日1回、月990円
・アレロック 5mg (眠気を訴える人が多いが、効果は強い）1日2回、月1,080円→（2015.3.30よりオロパタジン 月540円）→（2018.4より月315円） 【3.11、早く逃げろ、福島から】 放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50
なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能（ダークマター）は生存本能すら狂わすのか？ 副腎皮質ホルモン 副腎皮質ステロイドを怖がる人が多いが、短期間に服用するのであれば副作用の心配なく効果的。薬価も安く、眠くならない。
・プレドニン 5mgを2錠 (症状が強い時に3日間連続朝のみ服用すると1週間効果が続きます。眠気なし。）1日1回2錠で3日分のみ処方します。1回11円
・セレスタミン (ステロイドと第１世代抗ヒスタミンの合剤、眠くなる）1日1−4回1錠、1回11円
※副腎皮質ステロイドの注射（ケナコルトAなど）は作用が長期（2〜4週間）に持続するため、様々な副作用を認める可能性があり当院では行っていません。
点鼻薬
・ナゾネックス (ステロイドモメタゾンを含有。全身合併症は少ない。）1日1回1噴霧、月570円
・アラミスト (ステロイドフルチカゾンを含有、抗炎症作用が強い。霧が細かく刺激が少ない）1日1回各鼻腔に2回ずつ噴霧、1本2週間分で600円 ・点眼薬
・パタノール点眼0.1％ (抗ヒスタミン薬。アレロックと同じ成分。抗ヒスタミンを内服している場合は不要。）1日4回点眼、1本290円
・フルメトロン点眼0.02％ (ステロイドフルオロメトロンを含有、抗炎症作用が強い。目が充血して痒い時に2−3日連続で使用）1日1回1噴霧、1本70円
花粉症に関連する様々な症状について
微熱
熱がないのに熱っぽい症状が続く。
アレルギー性咽頭炎
喉が繰り返し痛くなる。
アレルギー性皮膚炎、眼瞼炎
目の周りや頬、口の周りがかぶれて痒くなる。まぶたが腫れていまい痒い。
アレルギー性結膜炎
朝まぶたが張り付いてしまう。白目が充血するなど。
アレルギー性気管支炎
乾いた咳が1週間以上続いている。 >>696
ストナリニSとかの第一世代薬だろ
ただ飲んだら情け容赦なく眠くなって4〜5時間寝てしまって
その後まあ1日薬効が持つて感じだなｗ
あと飲み続けると認知症になるリスクが上がるて俗説もあるｗ >>702
個人差あるのかストナリニＳでもまったく眠くならない
眠剤もメラトニンも自分にはまったく効かんけど ストナリニは飲んだことがないが俺もクニヒロやコンタックはぜんぜん眠くならない amazonでファーマチョイスって安いけどどうなん？ 別の病気でプレドニンを１０ミリ飲んでる
少しくしゃみ出るけどうっとおしいときは市販のステロイド系点鼻薬利用してる
（１日一回程度）
去年５０ミリだったころはくしゃみすら出なかった
杉の穂は花粉放出が終わってパラパラと路上に落ち始めた 昨日今日と楽だ。昨日は大雨だからわかるけど、今日風強いのにくしゃみすらでない。花粉飛び終わった？それともピーク過ぎて自分の体が落ち着いたのかな うちは明日が非常に多いだわ
いつも外仕事の時にあたる 今日は朝ビラノア飲んで夕方散歩する前にアネトン飲んだ
やはりビラノアだけじゃ駄目だわ、今日はすこぶる好調
ビラノアは鼻水に効き目無くて目には良いっぽいね、あと副作用０なのも良い ビラノアの問題点は空腹制限と、効果時間が20hしかないのに1日1回なこと はなこさん見たら関東だけ真っ赤で
西の方はもう収束した感じだな 俺はヤフーのアプリで関東だけどスギしか出てないみたい 関西だけど今日めちゃくちゃ楽だった
家着いたら若干鼻の通り悪くなったけど
数日前に非ステロイドの方のナザールは良くないと知りステロイド入りのAGアレルカットEXcを使い始めてみたんだけど、これが効いてきたのか
明日は花粉非常に多いとのことだから明日どうなるかだな… 今のところ鼻と肌に症状が出てて目は何ともないんだけど、花粉の摂取量抑える意味でメガネとかすると他もましになるのかな
あと花粉とかのアレルギー系目薬は、さしてから目頭押さえないようにすると目から鼻に流れて鼻周りにも効くと聞いて気になってるんだけど、そういう使い方の場合市販でおすすめある？
(できればあんまり清涼感の強くないやつで…) >>717
症状出ない日でも毎日欠かさず1日2回は続けたほうが効くよ マスク、眼鏡、ワセリン等の物理的防御は常にやるべき
花粉を過剰に浴びることで花粉症を発症してるのはほぼ間違いないから
まず物理的防御をして足りない分を薬で補う
これで何とか市販薬で凌げてる俺 アレグラＦＸが効かない時にエバステルＡＬに変えたら少しは変わる？ アレルビが残りあと１箱半。
４月下旬まで足りるだろうか心配。
安く買えるネット販売はどこも品切れといった感じ。 今朝からいきなりひどくなった
くしゃみ鼻水涙がとまらない＞＜
ヨドバシでアレルビ注文したら取り寄せ
辛抱たまらず近所のセイジョーで買ったら
ヨドバシの倍の値段だったけど仕方ない フェキソフェナジンってあったのでスカイブブロンHI注文してみた
効くといいなあ アレルビ５６錠２４６２円でビックカメラで注文したけど
今見たらお取り寄せになってる アレルビと目薬、マスク、そして保湿ティッシュがこの時期必須アイテム。 >>725
それ高いなー
2月の終わりにヨドバシカメラ通販で56錠1400円だったよ >>725
ビックカメラはネットと店舗での価格の差が大きすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
