X



◆◆【2017年春】花粉症 関東地方 総合◆◆Part59 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前アレルギー
垢版 |
2017/04/23(日) 14:29:39.00ID:uIyqO+UP
関東周辺地域の花粉症に関するスレです。
薬や治療に関する詳しい話はそれぞれのスレで。
関連スレ、関連リンク・代表的な治療法等は>>2-4辺り

花粉症 関東地方 総合 Part58 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1491271723/
0412名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 20:52:08.93ID:1+hBoIIQ
薬が効かないんだけど黄砂なのかなツラい
0413名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 20:53:24.79ID:Q+QpHJwr
ヒノキが終わりつつあるのに
なんか調子悪い
鼻づまりがひどい
ここにきたら仲間がいた
0414名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 21:40:05.84ID:vVxUCGn0
土日は黄砂が酷いらしいな絶対に外干しするなよ
0415名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 21:53:02.24ID:kFOSBmwH
今、流行りの風邪は熱が出ないので
風邪かもよ
0416名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 21:54:50.69ID:FgyGZd5U
昼間、たまには換気しなきゃと思って網戸にしてたらやっぱまだダメだったみたい
0417名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 22:19:32.78ID:QtptoCnX
喉がイガイガ、顔が痒い
明日から黄砂なの?もうやだよぅ(;_;)
0418名前アレルギー
垢版 |
2017/05/05(金) 22:25:22.59ID:OgV8lZds
電車で出掛けたけど咳してる人けっこういた。空気汚いんだろうね。
0419名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 00:49:47.70ID:w1Ek+hvc
薬が切れてるのに症状収まらない
病院も休みだし急遽市販のアレグラ買ってきた
いつまで症状出るんだろうか…不安だ
0420名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 01:18:27.36ID:L6ABR/6w
食物アレルギーや薬剤アレルギーに理解がある人でも花粉症には理解がないことがあるのはなぜ?
生命に支障がないから?
どうしてそこまで外干し換気の推奨してくるんだ
紫外線の殺菌効果というメリットよりアレルゲンを家に入れるデメリットを避けたいの!
0421名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 01:27:45.46ID:XU3DiVvf
花粉症じゃない人にとって
花粉ていうのは存在しないも同然だから
0422名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 01:42:48.62ID:9v6Fszkm
10数年前は「風邪でもないのになんでマスクしてるの?顔隠すのって失礼だよ」と言われた
今は「杉って4月で終わりなんでしよ?なんでマスク〜」と言われる
多少は花粉症に対する理解が進んだと喜ぶべきか
0423名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 02:53:16.55ID:NVY9e1Hl
今外国語のニュースまで調べたけど、やはり黄砂が原因だわ。
花粉にしては薬が効かな過ぎだし、やけに発症が急だと思ったよ。
たまらんわ。。
0424名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 03:32:11.62ID:+iBBdeLp
アレグラ飲んだら収まったから花粉だな、自分は
家に残ってる花粉かもしれん
0425名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 07:03:40.23ID:gFLP1zWl
昨日河川敷行ったらやられたらわ
スギは平気だがイネがダメなのよね
0426名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 08:16:28.92ID:TymawB/3
てんぷのどれっしんぐはわざとまずして かな おいしくないなあの野菜 さらだだと

ないね 
0427おぼえてないけど かくじょしkさせて
垢版 |
2017/05/06(土) 08:27:01.74ID:TymawB/3
またまたまたまたまたまたまたまたまたま


そうそう そっちほうめんね のうげかの かんごしのいしの そして99の そのまえも がっちりぎみのちゅうこうねんだんせいもいろよびかたにきーつかってるてきがふようで

もうごきじゃんみわたすかぎりにくがんで いちいちなー あーあそんばっかり

ごきぶりにんげんつきまとえてえつってうかれまくり 99ぜんぶっていっても ここにくるのはね

あといみふみ さいれんで うろちょろ


・・ ほっこりばなしにならないよ まともにはなせないこdもが 胃痛って えぐぐない

ずっとずつうかたrこり なんかしらのじんましん ちょうきでやすむ せきのはほかのせいとなってない

kんじょうやき ちゅうがくねんいがいもこうがくねんかな やったのかな しらない

おこられた いたいって あやまらないんだ@@ ってきもちがつたわってかどうdか おこられたきれて


とうじ もう ふつうに さつじんができるね
0428名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 09:32:48.31ID:lbmcvCJJ
晴れているのに空がどんより
黄砂じわじわ来てるのか
0429名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 09:52:19.34ID:fyMGc7Ou
今沢山ヒノキの花粉飛んでるけど、こんな冷房つけるまでもないけど暑い日って、皆窓開ける?
どうするの?冷房だと寒いしさ。
0431名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 10:50:22.68ID:6YOnClct
俺ヒノキアレルギーだったのか
それとも黄砂か
普段はそんなに症状出ないんだが今日は酷いな
0432名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 11:26:31.05ID:lCAh+IJ6
一昨日と昨日、2日連続でヒノキ0だったな。
スギも0。その他も一桁。

もう花粉は飛んでないよ。
0433名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 11:27:29.72ID:lCAh+IJ6
>>429
なにを根拠にヒノキ飛んでると言うんだ?
実測値は2日連続で0だぞ。
0434名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 11:44:42.49ID:aIh6YYMq
品川は0だけど、場所によっては、わずかながら飛んでる気がする
ゴールデンウィーク終盤なのに症状全然抜けないなんて初めて
0435名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 12:08:32.22ID:z8o3cEMR
もう飛んでないはずなんだけどまだくしゃみと鼻水が少し出てる、なぜだろう
0436名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 12:35:29.75ID:6YOnClct
ヒノキ飛んでないのか
今日に限って鼻がむず痒いのは何でなんだぜ?
やっぱり黄砂?
0438名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 15:48:43.82ID:tAE+YyjR
まだタリオン飲んでるのだがそれでも今朝はクシャミ出た
黄砂の影響かもしれない
0440名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 20:11:33.35ID:BnERO5dq
この過疎具合が花粉飛んでないことを証明してる
0441名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 20:19:28.83ID:NVY9e1Hl
黄砂とPM2.5ダブルだろ
0442名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 21:06:29.31ID:gqwLAQkl
>>418
電車の空調にやられる
全然問題なかったのに空調に当たると咳が止まらん
なんかある
0443名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 21:13:56.27ID:aIh6YYMq
暑くて窓開けたら、5分後くらいから後鼻漏が止まらなくなった
0444名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 21:19:52.46ID:L9PFMNJZ
>>442
空調、エアコン、換気扇は普通に花粉も黄砂もPM2.5も通すんだよ
そもそもエアコン自体カビ菌なんでも素通りだし
空調のこと神聖視しちゃダメだよ
0445名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 21:34:02.68ID:ysSQwi5t
換気扇は外に出したぶん外から吸い込んでるから論外として
一応空調は室内で吸ったものを出してるけどな
空調うんぬんより
昔ながらの木造・土壁・しっくい・板天井だと通気性抜群で入ってくる
電車は終点で開け放したり駅にで乗り降りするたびに風が入るし
花粉まみれの乗客が乗ってくるから
そーいう状況で空調つけても花粉ごと吹き出してくるし積もってるのを舞い上げる
0446名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 21:46:53.46ID:nP0eqiRW
田んぼの周辺にホソムギ(ネットで調べた)が生えてて
それがもう穂を付けてる
私の花粉症のピークは、これから。
農民よ、草を刈れってんだ。
0447名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 21:54:59.38ID:ysSQwi5t
あ あと電車は自分が乗り降りする場所が花粉少なくても
花粉きついとこ通ったり終点始点だったりすると普通に地獄だから
0448名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 22:46:47.01ID:XU3DiVvf
北京の大気汚染のニュースをみると
ガスマスクみたいなのをしてる人がいるね
日本でもはやらないかなw
0450名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 23:50:14.36ID:qFOg4WxR
>>444
エアコンは室内外で熱を移動させるだけだよ
外気導入出来るのがあるの?としても一般的じゃないね
0451名前アレルギー
垢版 |
2017/05/06(土) 23:52:17.97ID:L6ABR/6w
>>448
アレルギー出る人以外は車が汚れる砂ぼこりくらいの認識だよね
触れない体に取り込まない家の中に入れない対策するのがもっと当たり前になればいいのにな
0452名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 00:09:37.95ID:vSPkXyPt
>>451
所詮ひとごとだから
他人に理解してもらおうとは思わない
家族に外干し信者がいるとやっかいだけど
0454名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 00:33:22.18ID:64ih2ldn
テレビで「部屋の閉めっぱなしはダメ!花粉が溜まるから部屋の換気しろ!」ってやってたんだがどうなの?
窓は開けないでと注意しても「テレビでは開けた方がいいってやってたから!」と言われて地獄だわ
体感的には閉めっぱなしのが断然楽なのにテレビでそんなことやってくれたお陰で部屋まで勝手に換気される始末

本当に換気した方がいいのだろうか?もし花粉量の調査もしないで適当なことを報道したのだとしたらマジで許せないんだが
0455名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 01:15:04.87ID:VUr/6XjK
>>411
ヨーグルトは花粉症にいいて刷り込まれて
毎朝食ヨーグルトをこの花粉シーズン中食っていたら
腹回りがメタボになってしまったわw
0456名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 01:24:29.70ID:vSPkXyPt
>>453
それは気の毒に
>>454
外の方が花粉がすくなければ換気したほうがましではあるけど
花粉の量がどのくらいか非花粉症の人にはわからないだろうしね
0457名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 01:26:09.99ID:mcTdd/SK
>>454
2ヶ月間あまり窓を開けないようにしたが
外にいる時と部屋にいる時とでは圧倒的に部屋にいる時が楽
0458名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 01:39:24.49ID:xJcWE9uI
平日仕事で家空けるから空気が汚れないのもあると思うけど
換気しないで異変が起きたことはないね
花粉の少ない時間帯。深夜を狙って換気したりを意識してやってみたが
それでも多少マシとはいえ症状は出たかな
今は黄砂もPM2.5もあるので換気は一切無し
関係ないがこの時間までスウィートホームで遊んでると虫が天井から落ちてきてショック
ホラーゲームのせいでたかが虫に恐怖を覚える
もう既に気温が上がったせいもあり網戸から余裕で小さい虫が入ってくる
花粉の対策なら網戸も含めて開けないと、花粉は小さすぎて入ってくるんだよね
だから網戸も開けて換気できてこれまでは良かったけど
温かくなると虫もわくし、嫌なことが増える
0459名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 02:50:52.84ID:aiwd/NmB
よく知らんのだが黄砂などの粒子状物質ってスギ花粉やブタクサ並みに強烈なアレルゲンなん?花粉症には直接関係ないように思うが
0460名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 05:07:13.25ID:87j6GlZv
>>450
室内の空気をエアコンが吸い込んでフィルターを通って吹き出し口から出す行程で、花粉も黄砂もPM2.5も濾過されないってことじゃね?
0461名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 05:11:35.63ID:EqG1Md0/
>>454
新聞やテレビが言うことは全て正しいと思ってる馬鹿っているよね
0462名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 05:58:56.72ID:Fetz4Zf3
>>454
みんなと同じく
ほぼ換気しなかったが、部屋内ものすごく楽だった
0463名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 06:23:51.00ID:Fetz4Zf3
ながくら先生のコメント読んだら、今は、ブナ、コナラ、クヌギ、シイなどが花粉飛ばしてるんだね
近所にどんぐりの木いっぱいあるし、症状終わらないのそのせいか・・・

アレルギー検査したことあるけど、項目に入ってなかったから、考えてなかった
0464名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 08:05:47.95ID:vSPkXyPt
アレルギー検査しようかなと思ってるんだけど
そのあたりの樹木は項目に入ってないんだ
いままさにGW最中が最悪の状態なんで
そのへんが知りたいんだけどな
0465名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 08:35:25.27ID:4ouIDufl
>>459
花粉とくっつくと強力なアレルゲンになるらしいよ

わざわざ窓開け換気なんてしなくても風呂や料理で換気扇回せば窓や玄関ドアの隙間から外の空気入ってくるし窓開け放したりしなくても循環してるよ
0466名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 08:56:51.19ID:Fetz4Zf3
>>464
View39っていうのだけど、樹木はスギ、ヒノキ、ハンノキ、シラカバの4つだった
ハンノキ・シラカバは、ブナ目カバノキ科なんだけど、ブナ目ブナ科とはやっぱりちょっと違うみたい
GWからひどいなら、イネ科の可能性ももありそうだね
まあ一回受けると参考にはなる
予想外のアレルゲンに反応出たりするし
0467名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 10:05:28.07ID:r2+uPgdG
はなこさん見ても東京花粉ネットの最新の測定結果見ても
この時期としてはありえないぐらい降ってる地域がある。
0468名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 10:19:18.83ID:oRuvJcI+
品川クリニックによるの今の花粉はブナ、コナラ、クヌギ、シイがメインだってよ
0469名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 10:26:11.41ID:uhQX6c4E
今日の群馬は28度らしいから窓開けられないと暑くて辛い
0470名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 10:50:25.29ID:LSaTXGtn
>>455
砂糖思いっきり入れてるだろ?
フルグラかフルーツの糖質取り過ぎか
0471名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 10:52:52.52ID:RRd+DCTN
アレルギー検査なんて金ぼったくられるだけだと思う
自分なんて今まで3回も検査したけど全ての項目が陰性だった
それなのに一年中症状出るからね
もう絶対受けないって決めた
0472名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 11:03:58.79ID:uQK0Xtzx
今朝は黄砂くるかなーと思ってたんだが
東京には来てないね。

ちょっと肩透かし。
0473名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 11:04:48.91ID:gYn/y9XX
>>471
それアレルギー性鼻炎じゃなくて血管運動性鼻炎なんじゃね
0475名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 11:18:16.04ID:VLPx8lgO
昨日外歩いたら、目とはなが
まだこの時期はダメだな
油断した
0476名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 13:02:43.24ID:uQK0Xtzx
>>471
> アレルギー検査なんて金ぼったくられるだけだと思う

そういう意見の医者も居るよね。
前にかかっていた医者によると、必ず出るとは限らないらしい。

どうせ治療方法は服薬しかないんだから
検査結果がどうであろうが、アレルギーの薬が効くなら
原因はどっちでもいい。

>>473
> 血管運動性鼻炎なんじゃね

それって実在するのかね。
アレルギー否定派が必死で連呼しているから、どうも実在を疑ってしまう。
0477名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 13:25:10.42ID:gdYsZYcd
>>476
自分は原因を知って対策しようと検査したけど全項目陰性で結局なにも分からなかった…
0478名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 13:33:47.39ID:26g96N0C
例年と同じくGWでマスクするのやめた。
今日から洗濯物の外干し解禁。
玄関に置いていたアイリスオーヤマの空気清浄機も片付けた。
0480名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 16:27:18.46ID:Ew1lKWaG
>>472
予想より黄砂の到達遅れてるらしいので、明日も要注意
0481名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 16:32:24.01ID:Ew1lKWaG
室内の空気毎日適度に回さないとカビも心配になってくるからねー
部屋干しでカビ生えて、カビや菌のアレルギーまで発症したら大変だから面倒だ
0482名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 16:35:56.55ID:uTgdG+AI
今日は家に立てこもってるけど 明日も黄砂かよ
0483名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 16:36:50.60ID:Ew1lKWaG
>>471
結果陰性だと、どのシーズン薬飲むとかマスクするとか対策できなくて、それは大変だな
0484名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 16:37:34.28ID:wyC9ZT13
一年中除湿機で室内干しだけどカビ生えたことない
窓も開けることはまずない
東南西に窓がある戸建て。
以前住んでいたアパートでは南にしか窓がなく和室の畳と押し入れがカビた
浴室もかびやすかった
0486名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 17:05:23.67ID:Su+t5zjv
>>471
もしかして、洗濯洗剤のLASだか蛍光増白剤に粘膜刺激受けてるタイプじゃない?
所謂アトピー的な
0487名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 17:20:01.10ID:1OZxiPRJ
>>485
IDがUTGとあるからきっとシリアの地下組織さんなんだよ
0488名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 17:22:09.68ID:UE8y03p3
高度成長感がみえない
0489名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 18:13:53.10ID:3OmUSJnG
花粉症、3月までで症状落ち着いて今年は楽だったな〜と思ってたら
今朝、くしゃみ鼻水でモーアタのような症状が

これってやっぱり黄砂なのか
0490名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 18:24:55.56ID:WsHfV3Eg
7日(日)は、全国的に黄砂が観測された。8日(月)にかけても西日本を中心に黄砂による見通しの悪化などに注意が必要だ。

 7日は、九州から北海道の広い範囲で黄砂が観測された。この影響で、見通しが10キロメートル未満となっている所があり、
稚内市で4キロメートル、帯広市で5キロメートルまで低下した。
黄砂で視程5キロ未満も 8日(月)にかけても注意

7日午後9時の黄砂の飛散予測。
 黄砂は、7日夜にかけては西日本から北日本の広い範囲で、8日は西日本中心に飛ぶと予想され、所によって見通しが10キロメートル未満になる可能性がある。
洗濯物や自動車などに黄砂が付着するおそれがあるほか、視程(水平方向の見通し)が5キロメートル未満になった場合は、
視界不良によって交通機関に影響が出るおそれもあるため、
交通障害などにも注意が必要だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170507-00010001-wmap-soci
0492名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 19:07:23.59ID:IUuXgT9f
近大サプリ青みかんの、
飲んでたら湿疹が身体中にできて服用を中止したのですが同じような症状になったかたは居ますか?
0493名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 21:25:24.33ID:uQK0Xtzx
>>490
気象庁の黄砂(実測)では
前橋とか水戸とか静岡しか飛んで無いけど
東京でも微妙に感じるね。

今日はマスクした方が良いみたい。
0494名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 22:12:33.70ID:J50hc6/f
福島で山火事 知ってた?
0495名前アレルギー
垢版 |
2017/05/07(日) 23:17:02.06ID:26g96N0C
鼻風邪をひいたようで粘性の鼻水が出て辛いので鼻喉に効く市販風邪薬を飲んだんだけど、
花粉症で飲んでる鼻炎薬は飲まないほうがよいですかね。
0496名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 03:21:28.39ID:sHaAfehm
ここ数日で玄関近くに干してた部屋着を着たら痒くてたまらなくなった
もう少し前に取り込んでしまっておいた部屋着を着たら落ち着いた
わかりやすい
0498名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 06:11:47.54ID:GFpPcFE4
ようやく顎にマスクひっかけられる時期になった
今度はウィルス対策でつけるがな
じゃあの
0500名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 06:46:43.04ID:pIKSqI47
>>496
ここ数日、私も体中痒くてたまらん…これも花粉だったのか
0501名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 07:40:44.66ID:mDUxWgJY
ツイッターで
咳 -RT
で検索するとみんな苦しんでるね
0502名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 07:44:11.34ID:1dHyoYqM
マンションの人は部屋の隅に換気口あると思うけど、標準のフィルターショボいから同じメーカーの他のフィルター見てみ
花粉とかホコリよりシャットアウトする分厚いフィルターとか売ってるよ
凄い威力マジで
0503名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 09:56:05.86ID:xqDZt9iN
>>502
そこに去年リードクッキングペーパー挟んだら真っ黒になって年二回交換したよ
リードだと目が細かすぎて通気性悪くなったらしく外壁と内壁の間にカビ生えて焦って除菌した
今はもう少し目の粗い換気扇用のフィルター張ってる
0506名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 13:09:38.20ID:mQgq1dKH
ダイレクトに肺に吸い込んでると咳喘息になっていくよ
けどマスクすると暑い
0507名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 13:15:53.06ID:mQgq1dKH
PM2.5吸い込み続けると
ぜんそくや気管支炎などの呼吸器系疾患や循環器系疾患、肺がんの発生リスクが高まるってばよ
0508名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 13:46:24.68ID:RfH6PA/w
朝薬飲まないと
まだ鼻の奥がツーンとする
0509名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 14:47:34.07ID:OTWdJk34
うちも部屋干しにした
パナの1番良い除湿器買って扇風機とともにつけっぱなし
0510名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 14:50:54.17ID:OTWdJk34
1年に何度もカビびっしりから抜け出せた

ケチっついな湿気取りの乾燥剤タイプを使っていた自分がなさけない
0511名前アレルギー
垢版 |
2017/05/08(月) 16:07:33.48ID:AxyNwqGk
あー買い物行って帰ってきたら目や顔が痒い痒い
黄砂かな?って時は花粉とも微妙に自覚症状違う

昨日は閉め切って洗濯部屋干しだったけど、今日は外に干しちゃったよ
一応念を入れてふり払ってから取り込んだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況