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【免疫療法】減感作療法 3【アレルゲン】 [転載禁止]©2ch.net
0001名前アレルギー
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2015/08/07(金) 01:35:57.75ID:Ws8Zs3/s
減感作療法について語り合いましょう。

前スレ
★☆減感作療法★☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110543995/


関連スレ
一部病院の治療関連以外の話はこちらで
【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1308406111/

アトピー板
減感作療法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160011922/

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1312187805/
0544名前アレルギー
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2016/03/19(土) 23:51:27.31ID:R9aRPaeD
二日に一回はスギとハウスダストの注射してるからいい感じ

もっと早くするべきだった
0545名前アレルギー
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2016/03/19(土) 23:59:01.48ID:R9aRPaeD
ここ情報大杉 俺を見習えばいいお 病院でも今からでもスギ打てるし

ことりちゃん大好きっ

はぅん
0546名前アレルギー
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2016/03/20(日) 01:04:47.12ID:BpqR3y+R
          /                        \
           /        /                   \
          /      /  . イ     ト、              ヽ
       /      / /  |     l| \           ヘ   ヽ
.      / /    /   | :l    l|    \  ヘ      l    ',
     /      ン'^⌒` | :l     j '^´ ̄` \ i    |     ,
.     '  l   l/       | l    /       Vi    |    l
    │ |   l   _,.ニ.,,_ | l:{  /  _,ニ..,,_   i    |    |
     |  :|   | ,ィ:::::: ハ`  |ハ /   f  f:::\  i    ,'   │
     |   l   /(::::::ノ リ   j/    l  l:::::: )〉 j    /     |
    │ lハ   | u `ー '         `ー '゙u '゙ /   /      l
.     l  lハ  |u///  ,    /// u  /   / ^l     l
      l  l', \ヘ                    // /ハ }   j ,'
.     V{ l',   l\    ""r〜‐、゙゙     // ノ ノ ノ  //
      ヽl ',  lハ      :::))⌒,ゝ     / __  イ   //
.          \い个:.、    ::::(二´ノ,,       / , / //
           \ |l:: .._    | |     _イ  /〃/
             `ヽ ー≧ュ.. _∪_.. ‐ ´  |/ ´ '′
                 V}       /{__
               __/く_  _ -‐=彡  V\__
             /:::::/∧{ /∧      /:::::::::::\
                                        ┼ヽ  -|r‐、. レ |  
                                         d⌒) ./| _ノ  __ノ  
0547名前アレルギー
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2016/03/20(日) 10:53:12.32ID:yJZs/E4N
減感作で鼻水と眼はだいぶ改善したわ。
頭痛が治れば完璧なんだが・・・

>>545
民間療法業者が必死すぎるw
0548名前アレルギー
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2016/03/20(日) 11:21:34.18ID:yJZs/E4N
>>543
> ヒノキの減感作はまだなのかよ。

製造が難しいらしいね。

だから杉アレルギーのうちに減感作で直しちゃう方が
面倒が少ない。
0549名前アレルギー
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2016/03/20(日) 11:47:33.82ID:yJZs/E4N
>>544
> 二日に一回はスギとハウスダストの注射

なんだそりゃw
2日に1回はありえないぞ。

本当に嘘つきが必死だな。
0550名前アレルギー
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2016/03/20(日) 11:58:25.90ID:BpqR3y+R
>>549俺に常識は通用しねえよ 業者って・・・お前らは何がみえてんだよ・・・

医療明細書みてたるわ 急速減感作並みやぞ なめんなよ
0551名前アレルギー
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2016/03/20(日) 12:04:56.12ID:BpqR3y+R
あるぶんだけ貼る どっかいったやつもあるし

でもお前ら 俺は一か月前から始めたぞ すごく救われた 大正義救世主

俺たちの本当の敵はアレルゲンではない それがわからねえと命とりになんぞ
0552名前アレルギー
垢版 |
2016/03/20(日) 12:21:16.16ID:BpqR3y+R
http://imepic.jp/20160320/437890

想いは奇跡を生むんやで

doctorと叶える物語 とある病弱体質の

限界突破「極限進化」
0553名前アレルギー
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2016/03/20(日) 12:23:34.90ID:BpqR3y+R
これが治ったら働くんや

新しい人生歩むんや みんなも頑張れ

ヒノキもスギもできるで俺のとこは
0554名前アレルギー
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2016/03/20(日) 21:55:37.25ID:yJZs/E4N
>>550
急速減感作なら毎日でしょ?

> 俺に常識は通用しねえよ

それカッコいいのかw

>>553
> これが治ったら働くんや

本当にスッキリ治れば、働けるんだけどねー。
0555名前アレルギー
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2016/03/21(月) 00:13:23.17ID:LexAehAd
並みが読みなかったのかメクラよ

私はモノクロだった世界が着実にいろ

づいて見えるぞ 適応能力皆無の欠陥

が 驕るな
0559名前アレルギー
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2016/03/21(月) 12:48:59.21ID:F3ot9Pgh
アレイネ

雨の降らない世界を創る革命家
スピリチュアルバスター
0560名前アレルギー
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2016/03/21(月) 13:30:45.16ID:BkWxm/eQ
38回目ハウスダスト注射終了。ほぼなんともないわ。
花粉症か黄砂?のせいなのか、鼻がムズる日がある
0562名前アレルギー
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2016/03/22(火) 00:05:47.39ID:cmT8vSCd
>>560
> 鼻がムズる日がある

関東は先週がピークだったから、花粉かもね。
0564名前アレルギー
垢版 |
2016/03/22(火) 08:50:41.70ID:WrdoqgKe
ここ最近は関東はだいぶ楽になった気がする
みなさんそうですか?
0565名前アレルギー
垢版 |
2016/03/22(火) 09:35:12.58ID:yrWMj1Ic
今年に入ってダニのを始めてるけど、まだまだ鼻づまりはあるけど効果が実感できる
0570名前アレルギー
垢版 |
2016/03/24(木) 21:38:46.12ID:Wt+QZAKS
アトピーで汗かくと痒くなるのは、マラセチアグロボーザっていうカビに
反応してることが最近わかったけど、アメリカにマラセチアの抗原は
ないのかな?それを注射すればアトピー改善しそうだけど・・
0571名前アレルギー
垢版 |
2016/03/25(金) 01:08:15.64ID:Qa0MW4fu
カビの減感作って結構難しいらしい。
むかし代々木のお医者さんがやっていたと2chで見たことがあるけど
お爺ちゃんの先生で引退しちゃったのかな?
最近はあんまり聞かない。
0573名前アレルギー
垢版 |
2016/03/25(金) 07:30:50.80ID:pm2q8jvC
>>571
アスペルギウスとかアルテルナリアはアメリカに抗原あるみたいなんだよね。でもマラセチアとは種類違うから汗の痒みには効かないのかな・・?
0575名前アレルギー
垢版 |
2016/03/25(金) 16:18:43.18ID:Qa0MW4fu
>>573
> カビの減感作に関しては、@カビの種が数百とも数千とも言われていること、
> A大部分のカビでの曝露状況に対する正確な情報が不足していること、
> Bカビそのものの性質によりによりカビ抽出液の質が不安定なこと、
> C適切な培地がないことから多くのカビ種抽出液が作成困難なこと、などさまざまな問題があり、
> 本邦も含めて世界的に一般的ではありません。
http://musashino-allergy.com/notice8/read.php?field=&;word=&page=1&no=4

カビは抽出液の作成が困難なので研究が進んでないのかね。
0576名前アレルギー
垢版 |
2016/03/25(金) 18:52:47.69ID:TABF1D12
カビは長屋さんのとこなら15種類あるよ。
0577名前アレルギー
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2016/03/25(金) 19:12:21.51ID:/ifdr5+W
>>576
ttp://www.jaanet.org/pdf/ALK_list.pdf

ここにALK社の抗原のリストがあるけど、カビは25種類。
でも残念ながらマラセチアの抗原はないみたいだ・・
せめて共通抗原性のあるカビとかがあればいいが、どれが共通抗原性があるかが
分からん。
0578名前アレルギー
垢版 |
2016/03/25(金) 19:47:48.74ID:TABF1D12
カビが数千種あっても人間にアレルギー症を引き起こすのは
限られてるんじゃないかな?
ダニだって世界中でそれこそ数千種いるけど、アレルギー症に
決定的なのは2種類だけだからね。
0580名前アレルギー
垢版 |
2016/03/25(金) 19:50:40.13ID:TABF1D12
減感作なんかもう100年の歴史があるから、経験的に大体どの種類のカビが
アレルギー症に関わってるのかのデータは積み重なってると思うね。
0581名前アレルギー
垢版 |
2016/03/27(日) 14:14:51.21ID:JCINepJD
カビ種抽出液が作成困難だと、歴史があってもダメでしょう。
0582名前アレルギー
垢版 |
2016/03/27(日) 14:18:52.95ID:8AtBXhWr
でも主要なカビのエキスは既にあるんじゃない?
アルテリナリアとかカンジダとか。
0583名前アレルギー
垢版 |
2016/03/27(日) 20:59:40.19ID:JCINepJD
>>582
あっても量産できないとかだと
治療・研究があんまり広まらないみたいね。

研究所の公開日に行って、何の研究をしてるんですか?って聞くと
クラゲにつく寄生虫を増やして、どうたらこうたらみたいに
実験材料を作っている研究者や助手の人が結構いる。
0584名前アレルギー
垢版 |
2016/03/28(月) 08:03:02.06ID:UpNBiNex
アトピーでカンジダがレベル2のアレルギーなんだけど、減感作したほうが良いのかな?
0585名前アレルギー
垢版 |
2016/03/28(月) 11:45:46.65ID:vpIOyuoP
>>584
アトピー治療のために減感作って、あんまり聞いたことがないな。
保険で出来るのは花粉症用で、長屋先生の所は喘息用?だと2chで聞いたような気がする。

アレルギーマーチを防ぐために余力があるなら、減感作しても良いと思うけど
効くのかどうかは分からない。

アトピーに強い大学病院を探して聞いてみるといいと思う。
0586名前アレルギー
垢版 |
2016/03/28(月) 20:55:55.77ID:KGaZ7TIp
>>585
ダニとスギやってて、ヒノキとカビも調べる予定です。
0587名前アレルギー
垢版 |
2016/03/28(月) 22:40:04.78ID:/03gcAzK
アトピーにも効くみたいだけど、時間がかかるみたい
0588名前アレルギー
垢版 |
2016/04/07(木) 23:24:27.76ID:bERur6D3
マラセチアの減感作の治験やってる所があるけど、やりたいが遠すぎて行けない・・
治験してるってことはマラセチアの抗原があるってことだから、東京の病院でもやってくれないのかな。
0589名前アレルギー
垢版 |
2016/04/15(金) 00:20:30.18ID:OxWUzDi8
週一にしか受けられないから二つの病院をいききしてる俺みたいなやついる? 
0590名前アレルギー
垢版 |
2016/04/15(金) 09:50:07.07ID:f4frsx0q
いくら病院増やしても週一なら打つ回数変わらなくない?
0591名前アレルギー
垢版 |
2016/04/15(金) 12:52:02.74ID:yDuY+UeM
ハウスダスト39回目終わり。
鼻づまりはほぼなくなった。あと5回。
0592名前アレルギー
垢版 |
2016/04/15(金) 12:57:14.17ID:QWhvM3a9
ダニの減感作注射やる病院全然増えないな
0594名前アレルギー
垢版 |
2016/04/15(金) 20:45:20.55ID:OxWUzDi8
>>590
同じ一週間でa病院で週一回b病院でも週一ってこと
具体的には月曜日と木曜日に違う病院で打ってる 
0595名前アレルギー
垢版 |
2016/04/22(金) 00:33:50.35ID:N4gR6qZi
>>589
濃度をあげられなきゃ2回打っても意味がないと思うよw
0598名前アレルギー
垢版 |
2016/04/24(日) 03:07:33.77ID:wVuNw/i0
減感作初めてどれくらいから特異的IGE下がり始める?
0600名前アレルギー
垢版 |
2016/04/28(木) 01:36:55.23ID:3ABUdC7L
毎年2月〜4月は引き籠っているせいで
体力が落ちてしまうのだが
今年は減感作のおかげで、あまり弱らなかった。

減感作最高です!
0601名前アレルギー
垢版 |
2016/04/28(木) 22:00:59.84ID:KaXqZLJB
プリックテストやると、陰性か陽性かだけじゃなくて
強陽性とか、アレルギーの強さまで分かる?
0603名前アレルギー
垢版 |
2016/04/29(金) 22:10:31.52ID:sxCGFSWb
>>601
やってみたいな。でも医師の熟練度で結果が変わったりしない?
0606名前アレルギー
垢版 |
2016/05/02(月) 20:20:52.76ID:6AxSnDmA
プリックテストやってる病院に問合わせたけど、ヒノキとかカビは
血液検査でしかやってないってさ。多様な抗原でやらないと意味ないじゃん・・
0609名前アレルギー
垢版 |
2016/05/03(火) 21:36:27.93ID:rwy8iZ8L
皆さん、減感作だの、花粉だのの議論は後!
最優先で変えるべきは食生活ですよ!

 ・食が健康の基本だと、肝に銘じること
 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)
 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)

 ・肉も避ける。現代の市販の肉は最悪。どうしても食べたい場合は、ジビエ、クリーンで質の良い鶏肉を主体で考える(まず肉自体を少なめにする。アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)
 ・魚は産地と青魚を重視する(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)
 ・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)

 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)
 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)
 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)

 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)
 ・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)
 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)
 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)
 ・牛乳や乳製品を避ける(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)
 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる。我々の体内では、血、油、水、気が循環している)
 ・断食(プチ断食)、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする

 ・果物は選ぶ。出所の分からないものは全て避ける。農薬・添加物が盛り沢山のものが多いため
 ・先祖、神仏、太陽に、毎日手を合わせて祈ること(祈ることで難病が奇跡的に治った事例は、多数ある)

>>606
プリックテストとかの議論も、後ですよ! まずは食生活の改善です。
0611名前アレルギー
垢版 |
2016/05/04(水) 14:52:56.56ID:egebqlKk
あんまり気にしすぎるとストレスになってますます悪化しそうw
0613名前アレルギー
垢版 |
2016/05/05(木) 01:56:36.15ID:XaXgGMYA
>>609
それってなんかエビデンスあるんですか?
あなたが勝手に言ってるだけなんじゃないんですかぁ?
0614名前アレルギー
垢版 |
2016/05/05(木) 13:56:29.36ID:O0ZqQyB8
アホの言うやつのこと鵜呑みにする必要ないw
0616名前アレルギー
垢版 |
2016/05/06(金) 10:19:42.54ID:C3ChN9t5
悩んでる人は病院行ってみ。
ハウスダスト酷かったけど、人生変わったわ。
0619名前アレルギー
垢版 |
2016/05/11(水) 13:46:09.16ID:TZBD/BNZ
ダニの舌下やってる人いる?
まだ3週目で10000なんだけど、舌の舌の部分や、扁桃腺がやったら、腫れてつらい

説明書には、舌の下に1分おいてから、飲み込んで、5分は他の飲み物や食べ物を
食べないとあったが、

そのまま放置すると、もうかなり喉、舌、あと唇が口内炎ぽ
く腫れてきていたいから、5分たったらすぐに、水を口の中でためて、薬のついた所
を舌でふくようにしてから飲んでる。

他の人は副作用でない?
0620名前アレルギー
垢版 |
2016/05/11(水) 17:58:47.19ID:Lp91LAXi
多かれ少なかれあるよ。
スギだって俺も初期は腫れたからな
やってるうちに腫れなくなったけど
0621名前アレルギー
垢版 |
2016/05/12(木) 09:06:37.89ID:lxVO4zjd
俺も最初のころは腫れたりして、2時間ぐらいうまくしゃべれなくなったことがあったな
やって5ヶ月だけど今は特に何もない
0622名前アレルギー
垢版 |
2016/05/13(金) 13:12:55.10ID:2iunlsUi
みんな皮膚テストってどこでやってるん?東京神奈川で色んな病院に電話してるけど、カビやヒノキの皮膚テストやってるところないんだが。血液検査で良いでしょ、って反応。長屋先生の所は自由診療で凄くお金かかるらしいし・・
0623名前アレルギー
垢版 |
2016/05/14(土) 19:26:13.00ID:2PVNuOfh
日本には検査用エキスがないし、仮にあっても治療用エキスがないと意味ないし、また治療用エキスがあってもそれを正しく扱える医師がいないと意味がない。
本格的に減感作治療をやろうとすれば、今の日本では実質長屋さんしかいないのが現状ですね。
0624名前アレルギー
垢版 |
2016/05/14(土) 21:41:32.05ID:oOgbhTKT
>>623
そうか・・長屋先生のクリニックに行った人のブログによると
話しただけで初診料で2万円かかったらしいから、検査するだけで
10万ちかくかかりそう。検査にそこまでのお金をかける価値があるのか
迷ってしまう。
0628名前アレルギー
垢版 |
2016/05/23(月) 02:54:27.80ID:MJoOBiTj
>>625
花粉が飛んでないからな
飛散距離も短いし発症してる人間が少ない
0633名前アレルギー
垢版 |
2016/05/24(火) 10:28:24.95ID:cW/BdObm
昭和大学病院に電話したけど急速減感作療法してないってホームページにはかいてたのに

どこかやってる病院知らないか?
0634名前アレルギー
垢版 |
2016/05/30(月) 19:04:55.60ID:GrYEjb2q
普段よりちょっとだけ寝不足で行ったら
腫れて痛いわ。困ったな。

>>633
日本医科大学
0635名前アレルギー
垢版 |
2016/05/30(月) 19:07:01.44ID:GrYEjb2q
>>624
> 話しただけで初診料で2万円かかったらしいから、

本当に?何年か前に電話で問い合わせたら
最初は健康保険で診てもらって
ちょっと考える時間をおいてから、自費治療になるって聞いたけど。
0636名前アレルギー
垢版 |
2016/05/31(火) 21:24:30.38ID:xdGImAli
>>635
それって完全自由診療になる前じゃないの?
今は初診料から2万円だよ。
0637名前アレルギー
垢版 |
2016/06/18(土) 13:47:17.37ID:a+pmYk+a
【 基本事項 】

 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)

 ・肉は避ける。(まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものを入手すること。
  アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)

 ・魚は産地と青魚を重視する(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)

 ・卵も厳選する。

 ・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)

 ・甘いもの(砂糖、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)

 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)

 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)

 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)

 ・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)

 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)

 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)

 ・牛乳や乳製品を避ける(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)

 ・油にも、こだわる(粗悪な油は、万病の元になりうる)
0638名前アレルギー
垢版 |
2016/06/18(土) 13:47:33.84ID:a+pmYk+a
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない

乳製品は極力食べない
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
(とにかく肉は厳選する。できれば食べない)

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない

お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない

揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす

ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない

ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない

電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない

山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない

日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない

イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
0641名前アレルギー
垢版 |
2016/06/21(火) 02:02:15.97ID:eQHdaPjk
液体の奴めんどいから錠剤に切り替えたいわ
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