電磁波過敏症　【アンテナ２本目】 [転載禁止]©2ch.net

**名前アレルギー** · 2015/04/11(土) 00:26:18.51

電磁波過敏症、もしくは電磁波過敏症の疑いがある人が
情報を交換する為のスレです

前スレ
電磁波過敏症　【アンテナ１本目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1383316839/

**名前アレルギー** · 2016/02/04(木) 01:32:37.57

>>329
携帯をアルミ箔で包むって何のため？
どんな時に？
アンテナ部分も包むの？

**名前アレルギー** · 2016/02/04(木) 17:58:44.52

症状が重度の人にとっては病気じゃなくて感覚が優れてるだけ、なんて表現は到底出来ないと思うけどなぁ
悪化するって要素があるだけでも十分異常
それとも感覚が鍛えられてより優秀になっていってるとでも思ってるんだろうか？
栄養療法で改善することから身体の機能がより正常に働けば症状、感作性を抑えられるってのも
何らかの機能がまともに働いていない、働くことが出来ないって証拠だと思う

>>329が言うようにより優れた感覚を手に入れたい（悪化させたい）のであれば
より多くの汚染物質（添加物、残留農薬、重金属まみれの海産物、etc）
を摂取したりジャンクフードばかり食べて不摂生すればいいわけだし

**名前アレルギー** · 2016/02/04(木) 20:28:20.52

>>328
木造に逃げてるってことはアースされていて触れていなくとも鉄骨造みたいに身近に金属があるだけで有害ってこと？
だとすると金属を繊維にコーティングしたシールドクロスなんかも使えないってことか？

**名前アレルギー** · 2016/02/04(木) 22:28:43.85

なんで329は330の質問に答えないの？
携帯持ってるってことは使ってるんだよね
使わないときにアルミ箔は必要ないわけだから
使ってるときに携帯をアルミ箔で包んでるってこと？
意味不明なんだけど
金属はへんな使い方してると逆効果になったりしないかな？

>>332
そこが悩むとこなんだわ
瞬間的な電波を防げたとしても
連続して永久にやってくる電波を防ぎきれるのか
低周波磁場を拾ったりしてないかとか
電波のすべてを反射できるのか吸収もしてるのか
なんのエネルギーに変換してるかが分からんからね
吸収での熱効果以外にもあるんじゃないかと思ったり

**名前アレルギー** · 2016/02/05(金) 17:48:10.51

329から返事が返ってこないようだけど
逃げてるってことでいいですか？
こういうのを本当に逃げるっていうんじゃないですかね

金属は電波を反射する以外に電磁波が音波に変換されるのか
You Tubeでラジオの電波塔に金属棒を近づけるだけで
ラジオ放送がきけるっていう動画があって
金属のなかでフォトンがフォノンに変換されるってことなのかな
それと電磁波が振動に変換されるのも考えられる
この振動が人体でもおきるとすると骨伝導で頭鳴りになったりしないかな

**名前アレルギー** · 2016/02/05(金) 22:29:53.78

>>334
＞電磁波が音波に変換されるのか

その原理はラジオの受信機と同じだよ
電波を音として聞くには変換されることが必要で、ダイオードって電子部品がその役割を担ってる
見たわけじゃないからハッキリ言えないけどyoutubeの動画では
金属棒がダイオードの役割を担ったと思われる
因みに条件が整えば骨伝導で頭鳴り、というか音声自体が聴こえることは実際あるらしい

**名前アレルギー** · 2016/02/06(土) 01:31:43.34

>>335
それなら、電波が金属にあたってアースから逃げるのは電波が電流になった分だけで
電流にならず振動エネルギーに変換してたらアースは効かないってありうる？

**名前アレルギー** · 2016/02/06(土) 22:11:12.54

>>336
少なくともと電波に対するアースは電波が音声信号になろうが振動になろうがちゃんと効くと思う。

鉄骨造とか鉄筋コンクリート造で症状を感じることがあるとしたら磁場の問題では？
金属製の支柱が磁気を帯びやすいことから木造に比べて室内の磁気が乱れやすいらしい。
もしくは化学物質とか。化学物質過敏症との併発率はかなり高いって話だから。

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 01:08:45.61

>>330
325に言ったんだよ
アルミ箔で包めば電波が減るって書いてあるから
実際それ手に持ってみろってこと
それだけじゃ無理ってわかるから

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 01:13:07.76

>>331
症状でも悪化でも重度でもないよ
病気じゃないんだから
敏感だから感じ取れるし、電磁波が原因で具合が悪くなるのもわかるだけ
感じなくても体への影響はあるんだよ
電磁波が体に悪いのは一様で、それを感じる人と感じない人がいるだけ
電波感じないのが健康とかデタラメな情報操作信じてるわけじゃないよね？

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 01:17:53.06

>>334
うるせーな
工作員みたく張り付いてられるかよ
屁理屈じゃなくて自分でアース取ってやってみろっての
電磁波に敏感ならいけるか否か感覚でわかるでしょ

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 01:19:58.55

>>337
たしかに低周波磁場を帯びることはありうるね
かなり上階に住んでたときは室内配線がない場所で
金属家具が帯電してたりしたから高周波のほうの可能性が高かったけど

化学物質は大丈夫なので隣が外壁に防水塗装やっても過敏症にならなかった
そばを通ると顔の皮膚がピリピリするほど匂いがきつかったけどね
ただ受動喫煙でタバコ喘息になった過去があって
今だに喫煙者の吐く息で苦しくなることはある
電磁波過敏症だけなので併発してる人に比べると症状の原因が特定しやすいかもしれない

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 01:34:32.90

>>338-340
そんなに息せき切って書き込まなくてもｗ
どちらの意味にも捉えれるような日本語では迷うじゃないｗ

電磁波過敏症なのに携帯をアルミ箔で包んで通信できるってスゴすぎる
身体も含めてアンテナになるからか
高周波の測定器で測ってまわるだけで気分が悪くなるから羨ましい

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 10:51:08.65

不思議なのはアルミ箔で覆うと間違いなく電磁波は減ってるのに体調は逆に悪くなるんだよね
前に家の電話のアンテナ？アルミで包んでみたら体感的に電磁波が減ってスッキリした感じがして
測定器でも実際減ってるのにそのまま放置すると妙な違和感を感じ始めて体調が悪くなる
自分の体や頭に巻いた時も同様に体調が悪化

あとLEDでもリビングの小っちゃい奴を交換した時は特に気にする様な影響が無かったから
LEDは大丈夫なんだと思ってたけど階段の蛍光灯をLEDに変えた時は物凄い影響が出て体調が悪化
電球と蛍光灯の違いか、メーカー（品質）の違いか、直管型の工事不要方式の物がダメなのかは
判らないけど、電磁波の数値上はそこまでの大差が無いにも関わらずここまで影響の出方が違うとなると
単純に電磁波だけが要因じゃ無いんじゃないか？とも思う（上記のアルミも同様）
現在検出されていない何かが電磁波と一緒に出てるとか、詳しくないけど高調波？とかが関係してるとか？
あとは電磁波にも歪みの様な物が有るとか、何らかの要因が有るんじゃないかと

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 12:17:29.56

それと健康状態による影響の違いだけど、自分の場合はやっぱり胃腸の状態が悪いと
影響が出やすい・悪化しやすい傾向に有る様な気がする
乳製品・小麦製品避け初めてAFPペプチザイドを使い始めてから比較的体調は安定し易くなったんだけど
腹筋をして便秘になったり（自分は何故か腹筋をすると便秘になる）、コーヒーやアルコールを飲んだりして
胃腸の調子が悪くなるとまた影響が出易くなる

やっぱり人間誰しも電磁波の影響を受けるとしても、体質以外に体調や栄養状態による
感じ方や抵抗力の違いは有る様な気がする
（サプリメントに関しては栄養状態・食事量？食間？と、特定の栄養素（サプリ）とのバランスが
嵌まるとかなり効くという事が分かって来たのでそこら辺をもう少し詰めて行ければと思う）

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 12:36:15.29

>>339
あなたは毎回毎回病気じゃないって言い張るけど、その理由を全く説明できてないよね？
>>331に対しても何一つまともに反論できてないし
そういうのはただの願望っていうのでは？
何の根拠もなく思い込むってんじゃそれこそカルト教団と変わらないよ
それに、電磁波に有害性がないなんて誰も言ってないと思うけど？

**名前アレルギー** · 2016/02/07(日) 16:06:23.66

>>343
その数値上っていうのは磁場の数値だよね？
LED照明は製品によっては高周波ノイズを発生させるものもあるよ
電球が無難だと思う

あとアースの話だけど、エルマクリーンなんかの電磁波除去装置は電波を遮断した金属に対しては効果がないと思う
またコンセントについているアース端子からとった場合でも
土壌等の問題で抵抗値が高い場合、アースがあまり効かないってことがあるかも知れない
オーディオ機器の場合、感電防止のためのアースじゃ不十分でノイズが乗ったりするしね

**名前アレルギー** · 2016/02/08(月) 06:37:08.16

>>346

＞電波を遮断した金属

ここの意味がわからないんだけど、くわしく教えてもらえないかな
すでに何らかの電波で帯電してしまってるってこと？

**名前アレルギー** · 2016/02/08(月) 18:48:14.55

>>347
失礼、紛らわしい表現だった
電波をシールドする際のアースには使えないってことだね

**名前アレルギー** · 2016/02/08(月) 22:24:13.77

なんだかファラデーゲージみたいの作って中に入ってる人がいるけど
ああいうのはアンテナになってＡＭやＦＭラジオの電波なんかを
逆に強める気がするけどどうなんだろうか
低めの高周波もアースできるんだろうか

それと海外では電線地中化してるから電界成分は地中に逃げてるはずで
日本の場合は電線が頭上にあって磁界・電界の両方の影響を受けてる
電界成分だって身体に影響あるから基準値があるんだし
磁界成分だけを問題視するのっておかしいと思うんだ

**名前アレルギー** · 2016/02/09(火) 15:22:16.44

磁界に比べたら電線の電界からの影響なんて微々たるものでしょ
それより地中に埋め込む方が体に近くなりそうで怖い
景観的にはいいけど

**名前アレルギー** · 2016/02/09(火) 18:05:47.33

まあ、海外でも主要都市以外は電柱を介した空中線が殆どなんだけどね
日本で無電柱化を推進する場合、予算の削減のために従来よりも
浅い地中に埋める埋設法が適用される可能性が高いみたいだから
逆に電磁波環境は悪くなるかと思われる

**名前アレルギー** · 2016/02/09(火) 19:02:26.63

>>350
＞磁界に比べたら電線の電界からの影響なんて微々たるものでしょ

違うよ
電界成分の影響は大きい
アースを取ると少し楽になるは身体に電界成分の影響が減るため
ノートパソコンなんかはアース取り付けても磁界やノイズがバリバリで
短時間しか使えないし使うとかならず体調悪化するけどね

**名前アレルギー** · 2016/02/09(火) 19:19:46.63

室内配線をブレーカーから切らないと苦しいんでしょ？
配線から出る磁場は電気製品を使ってないときは小さいはず
電圧がかかって出る電界でも体調が悪くなってるってこと

電磁波が強いとすぐに症状でて分かるときがあるけど
弱いと何年も何ヵ月もかかってから症状としてでたりするから
電界成分の影響がないなんていうのは過敏症らしくないね

**名前アレルギー** · 2016/02/10(水) 16:48:03.55

>>352 そうじゃなくて、（電線の）電界からの影響だよ
だって日本の電柱だってアースされてるでしょ？
電線を地中に埋めただけで家庭の電気製品とか配線の電界も除去されるの？

**名前アレルギー** · 2016/02/10(水) 18:08:38.06

>>354
346で教えてくれてる

＞土壌等の問題で抵抗値が高い場合、アースがあまり効かないってことがあるかも知れない

それにアースして楽になるのは電気製品からの電磁ノイズ
洗濯機みたいな感電防止のためじゃないし

アースは電波を送受信するときのアンテナの役割をすることもあるらしいので
ちゃんとアースの意味を調べてから使ったほうがいい
部屋全体にシールドとかしたことないんで
アースしてどうなるのかぜんぜん分かんないわ

**名前アレルギー** · 2016/02/10(水) 18:13:20.79

あ、違うか
電気製品を使う時の電界成分も逃げてるはずだわ
ノートパソコンがそうだから

パソコンを使いだすと思考力が落ちちゃうから
そろそろ書き込みも限界かもしれない
でもできるだけがんばるから有益な情報があったらお願いします

**名前アレルギー** · 2016/02/10(水) 19:02:34.16

電柱の下を歩く人にかかる電界の図がのってる資料を
むかしネットで見た覚えがあるはずなのに今さがしても出てこない変ね

**名前アレルギー** · 2016/02/10(水) 19:27:21.34

電線地中化、といっても銅線むき出しのまま地面に埋めるわけじゃないからね
>>349さんはアースするときに除去したい機器の金属部分にアース線をしっかりと接続してる？
でないと効果ないよ

海外でも同じように電界の問題はあると思うよ。電圧も日本より高いところが多いしね
まあ電気製品のコンセントにアース端子がついてることが多いからその点は良いみたいだけど

それより
＞何年も何ヵ月もかかってから症状としてでたりするから
ってのは初めて聞いたんだけど実際どうなんだ？
何年も前の電磁波の影響とかものすごく特定しづらいと思うんだが…

**名前アレルギー** · 2016/02/10(水) 22:25:25.05

>>355
除去されるのかされないのかハッキリして
除去されるならなんで電柱の場合はされないの？って話
>>357 電界じゃなくて磁界でしょ
計測器で極低周波の電界調べたことないの？
発生源からちょっと離しただけで急激に数値下がるだろうに
キーボードとかマウスで試してみなよ

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 01:32:12.42

>>358
＞何年も前の電磁波の影響とかものすごく特定しづらいと思うんだが…

たとえば携帯基地局の電波の影響とかは
端末に比べて弱いから何年か曝露し続けてから
突然に花粉症みたいに出ると思う

パソコンはアース端子がコードについてるものを買ってるから大丈夫

>>359
いま昔のアースについて書いてる本を引っ張り出して読み返してるから
ちょっと待ってね
たしか第１種アースとか第３種アースとかごちゃごちゃしてる
商用周波数の測定器持ってるけど
電界成分は実際に人体にどう作用してるか測定器では分からない気がする

＞計測器で極低周波の電界調べたことないの？

それだったら磁場も測れるでしょうに
そんなに強かった？
どんな精度の測定器で測ってるかにもよるけど

高周波なんてパルス波になるとピーク値が測れる機器でないと
本当に高い強度が測れず平均値で低い値になってしまうからね

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 02:04:10.81

電柱のは第２種アースみたいね
だいぶしんどいから調べられる人は自分で調べてみて

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 19:00:27.68

>>360
＞端末に比べて弱いから何年か曝露し続けてから突然に花粉症みたいに出ると思う
暴露し続けて、ってことね
ある一時暴露した弱い電磁波の影響が数年後突然症状として表れる、ってことかと

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 19:06:30.00

デパスが電磁波過敏症を阻止する
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1246197301/

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 19:09:45.84

やっぱり事故や感電防止のアースと電気製品のアースは別物みたい
電柱にしてあるアースは過敏症にはまったく関係ないもの
電気製品のノイズ対策はエンジニアでも苦労するらしく
もう素人は体感で対策を模索するしかないかも

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 20:15:21.51

>>364
いや、全く関係ないものではないよ
電気製品から発生した極低周波電界を除去するような電磁波除去装置は
電柱のアース線を伝って地面に電界を逃がすことで動作する

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 21:17:19.06

>>360
＞電界成分は実際に人体にどう作用してるか測定器では分からない気がする
それ言ったら>>349で海外と日本を比べてる意味無くなっちゃうでしょ
調べたら電線地中化しただけじゃ家庭の電界は除去されないんじゃん
自分が間違ってるの認めたくないからって計測器とか体感のせいにするの止めてくれないかな？
混乱するから

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 22:53:26.09

>>366
地中に埋めてしまうのとアース取るのとが同じとは思えないけど
土の抵抗値の問題で電界成分が遮蔽されたりはないのかな

電線の地中化で磁場だけを問題にしてる人がいるから
電界は減るでしょって話
家庭内の事でなく道路を歩いてるときの曝露のこと

**名前アレルギー** · 2016/02/11(木) 22:59:29.14

>>365
エルマクリーン？
コンセントのコールド側につなぐ機器かな

**名前アレルギー** · 2016/02/12(金) 17:31:56.43

電線から出ている極低周波の電界は、空気中の水分などの抵抗でも十分伝搬しにくいから
電線の高さの基準値が満たされていれば、家庭で曝露する電界に比べたら
やはり問題にならない程度だとは思うよ

それよりも、磁界に於いては現時点でも地表1mで11mG（東京電力HP抜粋）だから
無電柱化で電線が身体に近づく場合影響は大きいと思う
過敏症だと1～2mG程度でも症状を感じる人が多いしね

>>368
そうそう。かと言ってコールド側から直接アースを取るのは無理なので注意

**名前アレルギー** · 2016/02/12(金) 19:01:49.82

>>369
電線地中化は東京の一部が先行で
全国やろうと思ったら何百年もかかって巨額の資金が必要だと何処かで読んだ気がする
じっさい数十ｍでも何年もかかってるみたいだし日本では無理なんじゃないの？
それに道路で暮らすわけじゃなし家庭内の磁場だって
過敏症になった人には相当きついものでしょ
なってない人は平気で暮らしてる
確実に磁場だけが影響して過敏症になりましたって特定できないと
電線地中化を問題視できないと思う
高周波で過敏症になる人もいる
だいたい電気の歴史を見ていつ頃から過敏症が出だしたか
そこから見ていかないと白黒つけられない問題じゃないかな

**名前アレルギー** · 2016/02/12(金) 19:30:36.96

>>367 そもそも電線の電界の強度なら～微々たるものでしょって話なのに
>>352、>>353で室内配線をブレーカーから切らないと～なんて話しだしたのは
電線を地中に埋めるだけでアースが取れると思ったからなんじゃないの？？
強度度外視するなんて電磁波過敏症らしくないね

**名前アレルギー** · 2016/02/12(金) 20:17:03.38

>>364
＞電柱にしてあるアースは過敏症にはまったく関係ないもの
エルマクリーンについて調べたけど、普通に過敏症と関係あるじゃん…
正しいかどうか確証がない事を
あたかも間違いないかのように言わないでくれないかな
なんか、TKenwfxNさんは知識ひけらかそうとして逆にみんなを混乱させるだけだよね

**名前アレルギー** · 2016/02/12(金) 22:24:28.43

>>370
＞それに道路で暮らすわけじゃなし家庭内の磁場だって過敏症になった人には相当きついものでしょ
いや、地中化した場合にはしない場合と比べて電磁波環境が悪化することによって
過敏症の人にとってマイナスに働く可能性が高いのでは？という話
まあ、過敏症でない人にとっても磁界はある程度の影響があるんじゃなかろうか、と俺は考えてるけど

370さんは磁界の強度によって症状の程度が変わったりしないの？
俺は結構影響するんだけどなぁ

**名前アレルギー** · 2016/02/12(金) 23:19:27.29

>>371
電界はどんな測定器で測ってる？
ちゃん影響を受けた帯電しているものに接触して測るものかな？
電界は磁場と違って測定器を接触させるものでないと分からないから

>>372
エルマクリーンは電柱にあるアースを借りて
室内にある電気製品の電界をさげるもので
電柱の電線そのものの電場を低減するものではないように判断したけど違うかな

>>373
磁界が１mGでもある場所を寝室にしたくないのは同じだよ

アンカーがあってるか、ちょっと自信ないけどとりあえず送ります

**名前アレルギー** · 2016/02/13(土) 00:35:16.41

こんなの

https://www.youtube.com/watch?v=8m7EMxNqk3k

**名前アレルギー** · 2016/02/13(土) 02:51:08.05

374の訂正
＞ちゃん影響　→しっかりと

高周波の電波がキツイ製品を使用してて電磁波過敏症は治らないと思う
配線からの電界で体調悪化するんであれば電界の性質が強く出る高周波は
かなり影響してるはずだから避けないといけない
帯電するので金属にも気を付けてアースの取り付けも忘れずに

**名前アレルギー** · 2016/02/13(土) 18:24:20.22

磁界に関しては過敏症の人の場合、特に寝室は
0.1ｍG以下に抑えたほうがいいって話を電磁波関連の番組で見たことがあるから
その位の数値を目指した方がいいのかもしれない
集合住宅だとかなり難しいと思うんだけどね

**名前アレルギー** · 2016/02/13(土) 21:04:43.67

>>359
＞電界はどんな測定器で測ってる？測定器を接触させるものでないと
だから、前の人も言ってるけど配線からの電界は空気中の減衰が激しいんだよ
接触しないと測れない訳じゃないよ
家の中のもの測るときは大抵くっつけるけど

>エルマクリーンは電柱にあるアースを借りて室内にある電気製品の電界をさげる
そうでしょ？
いい加減な情報で混乱させないでね

**名前アレルギー** · 2016/02/13(土) 22:23:49.58

>>378
だからね、下を歩いてる人を測定しないとわからないってこと
人体もアンテナになるからね

かみ合ってないな
電線地中化を反対してる人は街の環境が悪くなるって言ってるわけ
室内にいる人が電線地中化で困るからじゃない
コンセントにちゃんとアース端子があれば問題ないこと
戸建なら庭にアースで対策してもいいし
電線地中化するほうだって
そんなことのためにアースしてないから知らねえょってなるでしょ

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 00:57:45.19

電磁波過敏症になった人が電線地中化を問題視すると思ったら大間違い
逆に歓迎する人だっている
電磁波過敏症をあつかったサイトをもっと見てきたほうがいい
電界成分の問題を解決するには地中化は有効だから
なんども言ってるけど日本中の電線地中化なんて無理
電磁波過敏症なら今はもっと別のことで体調悪化して苦しんでるはず
どんどん環境が悪くなってるのにピントのずれた問題を言ってても
誰も聞いてくれないよ

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 17:37:40.05

>>380
http://dennjiha.org/?page_id=10387
電線を地表すれすれに埋設すれば、地表面での電磁波被曝量は明らかに増えます。
埋める深さは地表から50センチ～１メートル20センチ程度
地中化電線の変圧器は電柱上にある変圧器よりも人に近い路上にある為に、より危険度は増します。

電線の磁界を問題視するサイトは数あれど、電線の電界を問題視してるサイトなんて殆ど見当たらないけど

更に電磁波環境を悪化させる政策を支持するようなピントのずれたことを言ってるのはあなたの方では？

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 20:47:55.16

>>379
＞帯電しているものに接触して測るもの
って言ってたから接触しなくても測れるよって話をしたんだけども・・・
人体の話ならはじめからそう言えばいいだろうに
だからかみ合わないんだよ
大体、ラジオ電波ならともかく電線の電界からのアンテナ効果なんてたかが知れてるよ
波長が長すぎるから

>>374
＞電柱の電線そのものの電場を低減するものではないように判断したけど

>>364で
＞やっぱり事故や感電防止のアースと電気製品のアースは別物みたい
＞電柱にしてあるアースは過敏症にはまったく関係ないもの
電気製品って言っちゃってるし電線とかそういう話してないよね
この時点で完全に勘違いしてんじゃん
いい加減な情報以外の何物でもないわ

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 21:51:22.87

>>381

＞更に電磁波環境を悪化させる政策

道路の磁界今のところは避けて歩けてるんでしょ？
いま一番に緊急で問題視しなければならないのはスマートメーター
電線地中化より速いスピードですべての家庭に順次取り付けられる
それも強いパルス波になってるから携帯基地局やWi-Fiより問題
３０分に一回でなく常時電波を出してる
優先順位を考えないと取り返しがつかないことになる

>>382
かみ合ってない人とは議論しても無駄
電柱にあるアースは家庭の電気製品をアースするためのものじゃない
もういちど第2種アースを調べてきて

アースのことでいろいろ調べてる
コンセントにアース端子があって、そこにつなげられるのが一番いい
でもコンセントについてなくて試行錯誤し
庭にアース棒を打ち込むっていうのは逆効果になる場合があるらしい
やっぱり輻射したりしてアンテナになってしまうと言ってる人のブログがあった
電圧に差が出るとか詳しくは理解できないけど
金属で囲ったり、やたらアース棒を使うのはやめたほうがいいかもしれない

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 22:04:16.25

383の訂正
＞電圧に差　→　電位に差

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 23:22:58.04

＞電線の磁界を問題視するサイトは数あれど、電線の電界を問題視してるサイトなんて殆ど見当たらないけど

これなんだよ
磁界にだけ目が行くように誘導されてる気がする
人体は磁界だけでなく電界の影響も受けてる
電界の規制のほうが早かったはずだから
症状として出るなら電界のほうが早いと思うけど

**名前アレルギー** · 2016/02/14(日) 23:32:22.03

http://www.emf110.com/blog/?p=225

こことか
電界が遮蔽されるのがのってたサイトあったけど見つからないなぁ
しんどいから探すの限界

**名前アレルギー** · 2016/02/15(月) 13:54:58.59

リニアモーターカーはどうなの？(´・ω・`)

**名前アレルギー** · 2016/02/15(月) 18:12:29.12

>>383
スマートメーターは議論するまでもなく過敏症の人にとって有害
でも、無電柱化は電線、電柱が目の前にある環境に住まざるを得ない人を除いて
有害に働く可能性のが高い

>>385
同じく過敏症の人にとって電磁波の強度は重要なファクターだから磁界に目が行くのは当然だよね
＞電界の規制のほうが早かったはずだから
これソースある？見てみたいんだが

>>386
実際にその通販会社に問い合わせてみたけど、その事項については誤りとのこと
地中の方が空気よりはどちらかと言えば減衰率が高いものの
無電柱化した場合、地表にいる人が曝露する磁界の強度が
現時点より下るということはまずない、という話

常識的に考えて、電線を（1メートル前後）埋めるだけで磁界がそこまで極端に減衰するわけないよね

**名前アレルギー** · 2016/02/15(月) 20:11:22.57

>>388
まあ、とりあえず磁界だけで過敏症になると思えないんだわ
子供の頃、電柱のバケツ型の横、二階の二段ベットで寝てた人はなってないから

磁界だけに反応する人は電磁波感受性と言って
全ての電磁波に反応する人を電磁波過敏症という国があるらしい
国は書いてないからわからない
長時間曝露した特定の周波数を神経が見つけ出し反応するようになる
瞬時に感受性は生まれないと

たしか日本の規制値がむかしは磁場がなかったように思う
いま国のを見たらあるね

**名前アレルギー** · 2016/02/15(月) 20:35:38.93

>>383
やっぱ前に携帯持ってる人は
過敏症じゃないとかわけわからないこと連呼して荒らしてた人か
都合が悪くなってくると決まってスマートメーター連呼して逃げるんだよね

電線地中化の話題最初に出してきたのは誰かな？？skWyuDmMさんだよね？？
スマートメーターのが重要ならそっち先に話題にするのが道理でしょ
しかも情報が間違いだらけだから丁寧に説明してるのに、無視
挙句の果てに話題そらし、議論しても無駄とか言ってまた逃走

＞電柱にあるアースは家庭の電気製品をアースするためのものじゃない
除去装置を使うことで電柱にあるアースを介して電気製品をアースすることが出来るので
過敏症とは全然無関係じゃありませんけど？
>>364の時点ではアースっていう言葉の意味すらわかってなかったのかな？

それと、サイトが見つからないって言い訳は
>>357然り、私の思い違いでしたって白状してるのと一緒

>>387 　
磁場が強すぎるから磁気シールドが施行されるみたいだけどあまり期待はできない模様

**名前アレルギー** · 2016/02/15(月) 22:22:04.72

>>389さんはわざとやってるの？
過敏症になるとかじゃなく過敏症の人にとって害があるかって話をみんなしてるのに
勝手に過敏症になるならないの話にすり替えてるよね

**名前アレルギー** · 2016/02/15(月) 23:56:51.56

>>391
2チャンネルの電磁波に関するスレはここだけじゃないんだよ
当然ここも見てるだろうから言ってる
いろんな板にスレたててるからね
それとROMってる人に伝えるためもあるから
スレで相手を凹ませたいとか思ってない

探してるサイトは電磁気の専門的なところで
いろんなところをサーっと見てただけで保存してない
検索キーワードをいろいろ変えて欲しい情報にヒットするのに時間かかるわけ
だからどのキーワードで見つけたか覚えてない
だから再度見つけにくい

過敏症になった原因を考えないなら
なにを避ければいいか分からないから治らない
はた迷惑なだけ
治したくないの？かまってほしいだけ？
ブレーカー落とさないと苦しいほどなら電場でしょ？
他に考えられるのは携帯も使ってるようだからそれかも
下手な対策は逆効果
原因と思われるものを排除していくしかないのに

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 00:37:44.05

＞過敏症の人にとって害があるかって

そういうこと言ってたら過敏症以外の人には関係ないからって相手にされない
過敏症になった人は特別な人間で他の人とは違うんですってこと？
環境が悪すぎれば誰だって過敏症になる可能性はあるよ
だからスマートメーターのことを注意喚起してる

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 05:07:19.81

http://ktai-denjiha.boo.jp/faq/answer/kijyunchi.html

https://www.env.go.jp/chemi/electric/material/minomawari.pdf

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 08:40:07.46

http://nponpc.net/?page_id=2456

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 09:39:04.74

話しに水差して悪いけど、電磁波元を切って身体から電気？が抜けて行く時に
首の後ろ、頸椎と胸椎の境？辺りと体の真ん中？にかけてビクンってなる症状出る人居る？
自分の場合なる時は大抵一回だけじゃなくて５～２０秒間隔位で２～３分位続くんだけど
主に横になっている時が多い、なり易い

あとこれは関係無いかもだけど子供の頃に胸か心臓に何か詰まった様な痛みが走って
呼吸しようとするとその詰まり？の痛みの所為で浅くしか出来ない
みたいな症状が有った人って居るかな？多分肋間神経痛か何かの一部だと思うんだけど

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 18:57:34.11

>>394
>10kHzから300GHzまでの電波を対象とした「電波防護指針」を
電線、送電線から発生している電界は5Hz～2kHzの
極低周波電界だから、初期の規制の対象にはなってないね

>>395
＞電磁波の軽減
これは恐らく磁界と電界がごっちゃになっているね
わざとかもしれないけど、無電柱化支援サイトだからね

確かに電界は低減すると思う。ただ、家庭内での電界の曝露量を考えたら
前にも言ったように、現時点でも殆ど問題にならない程度だと思う

磁界に関してはかなり深く掘るか、特殊で高価な金属を使って覆えば現時点より削減可能だけど
経費削減のために更に浅い地面に埋設しようって話が出るくらいだから
磁界の低減のためにそこまでするってことはまず無い

>>396
それはないなぁ
ただ、筋肉の一部分が痙攣することはよくある
調子が悪い時ほど頻繁に起こる傾向あり

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 19:35:45.20

磁界を削減ってのは表現としておかしいな
低減可能に訂正

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 20:52:27.99

>>392
＞だからどのキーワードで見つけたか覚えてない
今話してる様な電磁波関連のメジャーな話題は多くの人が話題にするから
まともな情報ならすぐ幾つか見つかるんだよ
エコ◯ガのURLもそうだけどパチもんの情報ばっか信じてるから
イチイチ周りから訂正されて大好きなスマートメーターの話ができないんだろうに。自業自得

ちなみにエコ◯ガの商品は他で買うより1.5倍から2倍増しの値段で売ってることが多いので注意
安く売っている所を検索されないように型番を変えていたりする

>>392
＞ブレーカー落とさないと苦しいほどなら電場でしょ？
当たり前だけど、電場でも症状感じるけど？今までの話聞いてた？？
電線の電界の話してたのになぜに電界そのものの話に勝手にすり替えてるのか

＞原因と思われるものを排除していくしかないのに
その原因を増やそうとしてる人がよく言うよね
排除する必要があるとしたら電線地中化なんていう過敏症にとってマイナスになる政策を
間違った情報浸透させて推進させようとしてる>>392さんみたいな人だね

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 22:29:11.69

>>397
磁界の規制が2011年なのには驚いた
もっと前から問題になってたはずだから
確か万引き防止ゲートの磁界で体調悪化があったはず
リニアの開発者が被害にあったといううわさも思い出したわ
職業曝露の強い磁界が問題視されてたのかな

>>399
携帯やめたほうがいいよ
そう言われるのが気にいらないんでしょう？
文章がけんか腰で人の話を悪意でしか解釈できてない
電線地中化に賛成なんてしてない
それより緊急で問題にしないといけない事がある
電磁波過敏症のスレで問題になってないのはおかしいの

389の訂正しとくわ
＞磁界だけで過敏症になると思えないんだわ
　　　　　　　　↓
＞電線の磁界だけで過敏症になると思えないんだわ

パソコン使うと思考力落ちて文章が変になってしまう
必死でがんばってるのに伝わらないのはツライ
２ちゃんだからしょうがないか

**名前アレルギー** · 2016/02/16(火) 22:53:17.44

>>397
あれ、よく読み返すとここは読んでない？

Ｑ.日本の規制基準はあるのですか？
Ａ.高周波については、電磁波防護基準として「1.5GHzで1mW/cm2」ということはすでに述べましたが、
極低周波については磁場規制は全くありません。
スイスは2000年2月から「10mG」基準を作っていますが日本ではありません。
電場規制については経済産業省が「3KV/m」の基準を作っています。
商用周波数は経産省の管轄です。
「3KV/m」というのは「やや髪が逆立つ程度」というのですからひどい国です。

時間もいつも同じだし自演かな？

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 07:50:03.15

http://www.env.go.jp/chemi/electric/material/ehc238_j/pdf/005.pdf

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 17:54:07.98

>>401
>>385
＞電界の規制のほうが早かったはずだから
＞症状として出るなら電界のほうが早いと思うけど
そもそも、この考え方の根拠は？
日本で先に電界が規制されたのは電波による電気製品の誤作動、電波障害防止って可能性も十分あるよね

それに極低周波電界は普通の家庭なら常に曝露されているわけで
それよりずっと暴露量の少ない電線の電界を問題視するのはおかしいのでは？

それに、IARCで低周波磁界はヒトに対して発がん性がある可能性があると見解を出したよね
これは電界では認められていない

日本の電磁波規制値は過敏症は考慮されていないよ
スマートメーター導入に反対ならわかってると思うけど

過敏症なら磁界の数値で症状の程度が変わるから当然危機感を覚えるはずなんだけど
あなたは無電柱化に賛成するようなことばかり言っているね

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 19:28:33.97

>>400
喧嘩腰っていうのは>>334みたいなレスのことかな？
自分のレス読み返してから言ってね

＞そう言われるのが気にいらないんでしょう？
別にいいんじゃない？
携帯使える人は過敏症じゃないっていうのなら別だけど

>>400さんは自己中心的で他人の話を聞こうとしない＆文章が頓珍漢だから人に言いたいことが伝わらないんだと思う
まあ自分の考えが間違いだった時に言い訳するためにわざとやってるのかもしれないけど

＞それより緊急で問題にしないといけない事があるの
緊急の意味わかってないね。あなた大分前からいるじゃん
しかも前スレでも問題にしてたし
都合が悪くなった時だけ思い出したようにスマートメーターの話し持ちだすの辞めない？
噛み合ってないレス続けたあとじゃ説得力ないんだわ

誰でもスレたてられるんだからいくらでもスマートメーターのスレ立てて
思う存分注意喚起すればいいでしょ
ここは過敏症の人数人位しか見てないし
そのほうがよっぽど多くの人の目にとまるから
そんな簡単なこと思いつかないのもパソコンで思考力落ちたせいかな

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 19:29:22.86

>>400
喧嘩腰っていうのは>>334みたいなレスのことかな？
自分のレス読み返してから言ってね

＞そう言われるのが気にいらないんでしょう？
別にいいんじゃない？
携帯使える人は過敏症じゃないっていうのなら別だけど

>>400さんは自己中心的で他人の話を聞こうとしない＆文章が頓珍漢だから人に言いたいことが伝わらないんだと思う
まあ自分の考えが間違いだった時に言い訳するためにわざとやってるのかもしれないけど

＞それより緊急で問題にしないといけない事があるの
緊急の意味わかってないね。あなた大分前からいるじゃん
しかも前スレでも問題にしてたし
都合が悪くなった時だけ思い出したようにスマートメーターの話し持ちだすの辞めない？
噛み合ってないレス続けたあとじゃ説得力ないんだわ

誰でもスレたてられるんだからいくらでもスマートメーターのスレ立てて
思う存分注意喚起すればいいでしょ
ここは過敏症の人数人位しか見てないし
そのほうがよっぽど多くの人の目にとまるから
そんな簡単なこと思いつかないのもパソコンで思考力落ちたせいかな

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 20:08:22.22

>>405

＞磁界だけに反応する人は電磁波感受性と言って
＞全ての電磁波に反応する人を電磁波過敏症という国があるらしい
＞国は書いてないからわからない
＞長時間曝露した特定の周波数を神経が見つけ出し反応するようになる
＞瞬時に感受性は生まれないと

403以降のレスはすべて理解できてる
10年くらい前に発症してて長く経験してるので
ナ○ロムサイトで自演やった人と似てるから
まともな話にもっていくの苦労するわ

世間では１時間も携帯使ってて電磁波過敏症ですなんて言ったらハァ？もんでしょ
化学物質過敏症の人がタバコ吸ってますレベル
だから携帯も原因だよに持っていくのに電界を意識してほしかったわけ
化学物質過敏症のスレ誰もいなくなってるし
相手してくれる人の話を聞かないとそうなってくよ

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 20:22:15.14

強い磁場がある職業曝露で発症しましたってことなら理解できるけど
そういうのでもなさそうだから
磁場だけを問題視してるのが理解できない
過敏症は関係なく癌になるかだけを問題にするのならスレ違いじゃないかな

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 21:06:16.64

>>406
１時間も携帯使ってる？？一言もそんなこと言ってないけど？
虚言癖のみならず妄想癖まで発症しちゃってるのか

過敏症の人にマイナスな情報広めるために長時間パソコン使って
＞パソコン使うと思考力落ちて文章が変になってしまう~
なんて言ってるあんたのほうが余程頭悪いよ

＞磁界だけに反応する人は電磁波感受性と言って
磁界だけに反応する人がいるならむしろ磁場のほうが有害ってこともあるね

>403以降のレスはすべて理解できてる
>磁場だけを問題視してるのが理解できない
微塵も理解出来てないじゃん…

強度っていう日本語の意味をまず勉強してくれないと話にならない

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 21:26:46.43

>>268
>>273

そうだね、１時間じゃなくて２時間っだったわｗ
いや、ありえないからｗ

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 22:17:01.23

>>393
でも話すり替えてるのは事実だよね
しかもここ、過敏症のスレなんだが

**名前アレルギー** · 2016/02/17(水) 23:01:09.68

>>410
なにも話をすり替えてないよ
どのくらい磁場が強い場所で発症したの？
体調悪化するくらいの強い磁場なら電力も相当いるだろうから職業曝露？
もちろん過敏症の話してる、大丈夫？あたま混乱してるの？

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 10:27:51.16

被害妄想激しすぎて否定レスは全て同じ人間だと思い込んでるなぁ
糖質版とかでよくいるタイプ

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 16:03:24.48

>403以降のレスはすべて理解できてる
以前だろw
日本語不自由すぎ

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 17:44:04.63

>>411
磁場だけで発症したなんて言ってないんだが…
長期間の電磁波曝露だと思うけど電磁波環境だけでなく体質とか生活習慣も絡んでる

＞磁場だけを問題視してるのが理解できない
>>388
>スマートメーターは議論するまでもなく過敏症の人にとって有害
（電線）の磁場を問題視している

電磁波研がなぜ無電柱化を懸念してるかっていうと
電線の電界より磁界が脅威と感じる過敏症の人が殆どだからだよ
電磁波の強度と症状を思い返してみれば普通そういう見解になると思うんだけど

磁界より極低周波の電界が原因で過敏症になるなんて
根拠の薄い憶測に過ぎないね

反論も底をついて勝手に自演認定やら話題そらしばかりになってきた様だから
無電柱化は電磁波環境を悪化させるってことで了承したと見ていいのかな

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 20:18:41.31

電線地中化に賛成してるわけではないと何度も

過敏症になったから電線地中化をやめてくれって言ったら世間は聞いてくれるの？
実際に近所にも電線地中化した住宅のブロックもあるし普通に暮らしてるみたい
繁華街や商業施設の道路まで怖いからやめてくれが通じる？
どこまでやめさせたら気がすむわけ？

412以降、なんでID変えてるの？
知ってる？掲示板とかは書き込む人のパソコン情報
けっこう分かるみたいよ

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 20:34:26.06

最後に俺は・・・って言い出すよね

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 21:16:26.07

>>409
残念。それは多分、エコキュートの話してた人
携帯をネットに繋ぐのは自分の場合長くても5～10分程
ほぼ機内モード。仕事で必要だから解約しない

人によっては仕事で携帯使って2時間話さなきゃならない場合もあるのかもね
それに比べて>>409さんは趣味の2chで煽りやら誤りだらけの知識披露して迷惑かける上に
パソコン使いすぎで頭回らない～なんて言ってるんだから、呑気なもんだよ
まあ工作活動って仕事なのかもしれないけど

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 23:06:36.63

>>417
エコキュートの話はだいぶ前

まぁ、携帯２時間も使えてこのスレで何がしたいのか知らないけど
地中化を問題にしてるうちにスマートメーターで環境が悪くなるから
電磁波過敏症の人は要注意
それと金属とアース棒の接地も逆効果になることがあるので気を付けて

週刊誌に載ったみたいなので電磁波過敏症を誤解されると困るから
このスレの誤った認識を変えようと試みましたが無駄に終わりました
本当に残念
体調悪化がなければスレに貼りていてられるんだけどね

**名前アレルギー** · 2016/02/18(木) 23:18:36.23

訂正
＞張りて　→　＞張り付いて

過敏症発症時は磁界成分だけに敏感になってるように感じられるけど
長くなると電界成分にも反応してるのに気づくよ

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 09:01:53.64

>>418
取り敢えず貴方の症状が酷いというのは分かったけど、症状は人によって大小様々だし
何にどれだけ反応するかも個人差が有るみたいだから、ある程度感じ方や考え方が食い違っても
おかしくはないし仕方ないと思うよ

＞まぁ、携帯２時間も使えてこのスレで何がしたいのか知らないけど
これに関しても症状が軽いからと言って本当は使いたくない物を仕事等で
使わざるを得ない人だって居るんだから、そういう人がちょっとした情報を求めて
こういうスレに居てもおかしくない
それがダメだって言うなら電磁波過敏のスレを重症・軽症で分けないといけなくなる
そもそも本当の意味で重症な人はPCや電気とは殆ど無縁の生活を送っているから
このスレには居ない筈だけどね
大事なのはこのスレにも電磁波過敏の人にも色んな人が居る以上、お互いに自分の症状が
全てで絶対だと思わない様に注意しないといけないという事

あと個人的に地中化に関しては正直やってみないと分かんないなぁとしか言えない
スマートメーターに関しては性格の悪い事を言うけど、本当にそこまで影響が強いのだとしたら
これを推進したら電磁波過敏の発症者が増えるんじゃないか？と期待してる
例え一時的に電磁波過敏者が増えたとしても、それで電磁波の危険性を認識してくれるなら
長い目で見ればプラスになると思う
あとはうちらがどうやって防ぐか逃げるかなんだけど･･･、やっぱ選択肢無く強制的に変えられる
ってとこが問題だよなぁ

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 13:00:53.26

>>419
>電界成分にも反応してるのに気づくよ
↓
>>399
>当たり前だけど、電場でも症状感じるけど？

気づいてるってのに。記憶障害？
それとも自分に都合の悪い情報は見えない人？

>>418
＞エコキュートの話はだいぶ前
>>268
>>266
あなたの指定したレスの2つ前にエコキュートの話してる人がいるけど？
先月にもいたし。
本当に記憶障害かもね。電磁波が原因ってのも考えられるけど一応脳外科で見てもらえば？
もしくはわざとやってるんであれば、酷い虚言癖だから精神科へ

>>418
＞地中化を問題にしてるうちにスマートメーターで環境が悪くなるから
スレ立てられるんだよね？>>392で言ってるもんね
今の時点でスマートメーターを危険視するようなスレが1つも立ってないのだけれども

地中化の話し持ちだしたのもあなただし
最近は忘れちゃってたのかな？全然スマートメーターの話しなかったよね
自分の主張の都合が悪くなった時にだけ問題視するシステムかな？

＞このスレの誤った認識を変えようと
あなたはまず、自分の認識こそが誤った認識そのものだっていう認識を持つべきだと思うよ

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 15:50:05.37

スマートメーターしんどいです…

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 17:25:39.72

>>422
そしたらダメ元で小林製薬のナットウキナーゼのサプリ試してみて？イチョウ葉の入って無い普通の方ね
飲むのは夜で、気休め程度だろうけど今よりは寝易くなると思う。
寝る前が良いか、夕食後が良いかは自分で試してみて良いと思った方を

大体目安として８時間程効果が持続するらしいから、寝る前に飲んで朝起きられないようなら夕食後
夕食後だと寝るまでに間が空き過ぎると言うなら寝る前かその間でバランス取って
ただ説明にも書いて有るけど摂取目安は守ってね、夜に飲むのが一番良いと思う
効くかどうかは分からないけど効いたら少しリラックス効果か眠くなる傾向に有るから日中はお勧めしない
仕事が怠くなるし、気合いが出ない

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 18:44:51.34

納豆でもいいの？

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 20:41:38.47

>>424
納豆自体も栄養価が高いので悪くないけど、単純に血液サラサラという効果を狙うなら
サプリメントの方が良いと思う
ビタミンKが含まれる納豆だと血液の凝固作用も有って、人によってナットウキナーゼの
血栓を溶かす作用とどこまでプラスの効果が狙えるか分からないから

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 20:57:04.61

ありがとう
頭痛動悸不眠吐き気でキツかった
最近悪化してホント家がツラい
試してみるよー

**名前アレルギー** · 2016/02/19(金) 21:12:46.66

>>415
＞電線地中化をやめてくれって言ったら世間は聞いてくれるの？
少なくとも、あなたのような浅薄な人が妨害工作しなければ
反対する人が増えて意見が通りやすくなるだろうね

＞近所にも電線地中化した住宅のブロックもあるし普通に暮らしてるみたい
そこが過敏症の人のための街でないのなら当然、普通に暮らしてるだろうね
まさか、地中化が原因で即座に電磁波過敏症や癌になるとでも？
強度や曝露される時間の概念が完全に抜け落ちてるね
しかも過敏症になるならないの話はあなたが勝手に始めたこと

＞知ってる？掲示板とかは書き込む人のパソコン情報
＞けっこう分かるみたいよ
なら、調べてみてどうぞ

**名前アレルギー** · 2016/02/21(日) 20:25:28.02

>>396
＞胸か心臓に何か詰まった様な痛みが走って
これ、子供の頃有ったかも

**名前アレルギー** · 2016/02/22(月) 20:52:06.99

>>428
ホント？俺も大人になってからは全く出なくなってたのが
最近特定のビタミンの摂取量増やしてから似た様な痛みが出る事が有って
ふと過敏症者の体質と何か関係無いかなぁと思って
まあ電磁波とは関係ないとは思うんだけど