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電磁波過敏症　【アンテナ２本目】 [転載禁止]©2ch.net
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0299名前アレルギー
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2016/01/08(金) 17:55:48.89ID:xRPlU0rw
>>295
いや、電磁波自体はイオンではないでしょ

電磁波に被爆することでフリーラジカルが発生しやすくなるって話ならわかるけども
電磁波が直接電子を奪うようなら身体だって透過するし
もっと甚大な被害がでてると思う
0300名前アレルギー
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2016/01/12(火) 17:39:52.76ID:O7OhhWKs
板巡りしてたら偶然見つけたが凄いスレだなここはなんじゃこの糖質集団
糖質でもないならAC/DCコンバータか何かの音でストレスでも感じてるんだろ
プラズマクラスター云々は発生するオゾンの影響の可能性も高いかな
0301名前アレルギー
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2016/01/12(火) 18:03:56.17ID:kxbPKa0X
でも本当に頭痛がするんだもん
0302名前アレルギー
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2016/01/12(火) 18:11:34.83ID:1ZyyJK10
家のブレーカー落とさないと動悸がしてきて眠れなかった
今でもブレーカー落とさないで眠ると苦しくて寝た気がしない
0303名前アレルギー
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2016/01/12(火) 22:08:05.37ID:7uzv+Cs1
>>299
放射線と混同してるっぽいよね。
放射線も電磁波の一種だけどレスの流れから考えるとおかしいし、
塩と電磁波に限らず大気汚染とか薬物とか重金属でも老化は促進されるからね。
0304名前アレルギー
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2016/01/13(水) 08:00:20.10ID:rQZGtsHu
>>300
俺がプラズマクラスター使った時に思ったのは、イオンがカビや細菌やウイルス等と
人の細胞やタンパク質をどう見分けているのか？
仮に区別して反応しているとしても、カビや細菌やウイルスが人の皮膚や粘膜に付着した状態で
反応する事は無いのか？という事
単純にマイナスイオンだけの時はあそこまで極端に体調に影響が出る事は無かったから
プラスイオンが良くない可能性も有るけど、プラズマクラスターになって発生するオゾンの量が
増えてる可能性もあるのかな？

>>302
特定の機器のコンセント抜くだけじゃ無理？最初からそんな酷かったの？
0305名前アレルギー
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2016/01/13(水) 21:05:58.81ID:nNqv9XmL
コンセントに何も刺さってなくとも壁中に張り巡らされた配線から電磁波はでるよ
自分も寝るときはブレーカー落としてる
0306名前アレルギー
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2016/01/13(水) 21:39:02.63ID:rQZGtsHu
そっか、俺はそこまでしなくても大丈夫だからまだ良い方なのかもな
そもそも独り暮らしじゃ無いから切るとしても自分の部屋だけになるだろうし難しいかな
0307名前アレルギー
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2016/01/14(木) 20:05:21.23ID:hWsOvJK+
>特定の機器のコンセント抜くだけじゃ無理？最初からそんな酷かったの？

コンセントからプラグ抜いてもダメだね
最初からここまでひどくは無かったけど、悪化した経緯というのは、ちょっと言いづらいな。
0308名前アレルギー
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2016/01/15(金) 09:50:47.64ID:W64jVbxx
今日もスマホの充電で頭が痛い
0309名前アレルギー
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2016/01/16(土) 21:54:18.25ID:GjIG5q9m
スマートメーター　　キルショット　　　太陽フレア　　　でググってみよう
電磁波過敏症なら必見
0311名前アレルギー
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2016/01/21(木) 21:22:06.14ID:oPWolNjU
SMAP、福岡とかの西日本に活動拠点を移そうとしたが、逃げないように囲い込まれたか。ロンブーの淳は、その点、うまくやったと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/689457838297485313



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　　　　　　　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
　　　　　　　　　　　　マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。

　　　　　人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
　　　　　　　　　　　　　増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。
　　　　　　　　　　　　　　世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　認知樟の過程は放射能汚染によって加速します。
0312名前アレルギー
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2016/01/28(木) 10:16:05.07ID:FrHm8+c6
>>305
同じおなじ
つーかブレーカー落としてるのてっきり俺だけかとｗ
清々しいよね
夜はストーブの灯とランタンと寝袋で快適だお(´･ω･｀)
0315名前アレルギー
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2016/01/28(木) 11:29:57.80ID:+G8Mh8pM
>>313
俺も家のブレーカー全落とししないと眠れないのよ
初期っていわれても何年もこんな感じで特に酷くもなってないような…
あなたはどんな感じなの？
0316名前アレルギー
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2016/01/28(木) 13:39:50.59ID:r0uiecXO
>>312
ブレーカー落とさないとスイッチが切れない機器もあるし
イチイチコンセント抜くのも面倒だから一人暮らしだったら普通にやってる人が多いと思うけど
0317名前アレルギー
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2016/01/28(木) 20:30:36.16ID:FrHm8+c6
>>314
対流型の灯油ストーブ
ランタンは電池
>>315
決めつけてｽﾏﾝｗ
昔そんな時期があってさ
いまはちょっと前まで近所のエコ住宅の深夜電力を蓄電するやつ(エコキュートとか)の低周波で体ビリビリして明け方まで寝られなかった
0318名前アレルギー
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2016/01/28(木) 20:33:04.75ID:FrHm8+c6
>>316
なるほど、知らなかった
自分は一区画残して常時切ってるんだ
電気代も円くらい
0320名前アレルギー
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2016/01/29(金) 20:09:51.54ID:KMgprMDa
飲食店でノートPC開いてる奴いると回し蹴りで閉じたくなるよね
早く喫煙みたいに隔離されないかな
0322名前アレルギー
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2016/01/30(土) 23:18:01.57ID:dTAdvTlG
ときどきアルミで電磁波を防ぐことができると言ってる人いるけど
金属は受信アンテナになるから逆効果になると思う

You Tubeで検索してみると分かる
「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ」
「簡単　自作　アルミテープで地デジアンテナ」

リフレクターアンテナでググってもいい

どの周波数を受信するかはアルミの長さや大きさによるだろうけど
電磁波過敏症になったら金属製品は身体から離したほうがいい
コンセントにアルミとかは危ないし逆効果
針金ハンガーがTVアンテナとして電波を強くするなんて動画があるくらいだからね
0323名前アレルギー
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2016/02/02(火) 01:14:38.59ID:j7OdeMAf
>>322
試したけどヤバいよね
アースとればいいかと思ってアース棒さして銅線引いてアルミ箔に巻きつけてみたけど、握っただけで気分悪くなった
0324名前アレルギー
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2016/02/03(水) 00:02:31.53ID:uB9Qo1SX
そもそもファラデーゲージは静電界を遮蔽するもので
変化する動的な電磁波を遮蔽してくれるものではないようで
本当の電波暗室は反射材＋吸収材、アースもして完璧に塞がないと難しいらしい
電波がやってくる方向が一つなら壁みたいに遮蔽できるかもしれないけど
四方八方からくる電波を防ぐのは無理な感じがする
地下室とかトンネルの中くらいしか防げないのかな
でも地震や洪水の時が怖いし
0325名前アレルギー
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2016/02/03(水) 15:45:02.98ID:eMQQ3oTc
効果はあるでしょ

実際、携帯電話をアルミ箔で遮断した場合、完全に塞がなくともアンテナが減ってくし
建造物に遮られて電波が届きにくいなんてのもザラにある

この病気は電磁波の強度が重要になるわけで、自然界にも大昔から電磁波は存在していたわけだし
完全に遮断しようなんてのは現実的じゃないし無意味な気が
0326名前アレルギー
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2016/02/03(水) 16:08:11.87ID:/5IT7JH9
恵方巻喰いながら
電磁波過敏症治りますようにと
お願い事するといいぜ
0328名前アレルギー
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2016/02/03(水) 22:03:46.19ID:6oC7gIW4
>>325
金属がどの周波数の電波、電磁場を反射してるのか
または吸収してるのか分からないわけ
測定器は特定の周波数の範囲しか検出してない
どんな周波数で帯電、帯磁してるのかが分からない
だから海外の電磁波過敏症の人のニュースでも
たいてい田舎の木造住宅に逃げてる
電磁波に敏感になったため無意識に金属をさけてる気がする
0329名前アレルギー
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2016/02/04(木) 00:50:35.95ID:Qvdr/1zG
携帯アルミ箔で包んで持ってみなよ
そもそも病気()じゃないから
感覚が優れて敏感なだけ
0330名前アレルギー
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2016/02/04(木) 01:32:37.57ID:gl1pc7Qb
>>329
携帯をアルミ箔で包むって何のため？
どんな時に？
アンテナ部分も包むの？
0331名前アレルギー
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2016/02/04(木) 17:58:44.52ID:pd12aN/1
症状が重度の人にとっては病気じゃなくて感覚が優れてるだけ、なんて表現は到底出来ないと思うけどなぁ
悪化するって要素があるだけでも十分異常
それとも感覚が鍛えられてより優秀になっていってるとでも思ってるんだろうか？
栄養療法で改善することから身体の機能がより正常に働けば症状、感作性を抑えられるってのも
何らかの機能がまともに働いていない、働くことが出来ないって証拠だと思う

>>329が言うようにより優れた感覚を手に入れたい（悪化させたい）のであれば
より多くの汚染物質（添加物、残留農薬、重金属まみれの海産物、etc）
を摂取したりジャンクフードばかり食べて不摂生すればいいわけだし
0332名前アレルギー
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2016/02/04(木) 20:28:20.52ID:jiZmBpcB
>>328
木造に逃げてるってことはアースされていて触れていなくとも鉄骨造みたいに身近に金属があるだけで有害ってこと？
だとすると金属を繊維にコーティングしたシールドクロスなんかも使えないってことか？
0333名前アレルギー
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2016/02/04(木) 22:28:43.85ID:gl1pc7Qb
なんで329は330の質問に答えないの？
携帯持ってるってことは使ってるんだよね
使わないときにアルミ箔は必要ないわけだから
使ってるときに携帯をアルミ箔で包んでるってこと？
意味不明なんだけど
金属はへんな使い方してると逆効果になったりしないかな？

>>332
そこが悩むとこなんだわ
瞬間的な電波を防げたとしても
連続して永久にやってくる電波を防ぎきれるのか
低周波磁場を拾ったりしてないかとか
電波のすべてを反射できるのか吸収もしてるのか
なんのエネルギーに変換してるかが分からんからね
吸収での熱効果以外にもあるんじゃないかと思ったり
0334名前アレルギー
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2016/02/05(金) 17:48:10.51ID:c5gIlyfp
329から返事が返ってこないようだけど
逃げてるってことでいいですか？
こういうのを本当に逃げるっていうんじゃないですかね

金属は電波を反射する以外に電磁波が音波に変換されるのか
You Tubeでラジオの電波塔に金属棒を近づけるだけで
ラジオ放送がきけるっていう動画があって
金属のなかでフォトンがフォノンに変換されるってことなのかな
それと電磁波が振動に変換されるのも考えられる
この振動が人体でもおきるとすると骨伝導で頭鳴りになったりしないかな
0335名前アレルギー
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2016/02/05(金) 22:29:53.78ID:4f6EcBsx
>>334
＞電磁波が音波に変換されるのか

その原理はラジオの受信機と同じだよ
電波を音として聞くには変換されることが必要で、ダイオードって電子部品がその役割を担ってる
見たわけじゃないからハッキリ言えないけどyoutubeの動画では
金属棒がダイオードの役割を担ったと思われる
因みに条件が整えば骨伝導で頭鳴り、というか音声自体が聴こえることは実際あるらしい
0336名前アレルギー
垢版 |
2016/02/06(土) 01:31:43.34ID:6jDIYQID
>>335
それなら、電波が金属にあたってアースから逃げるのは電波が電流になった分だけで
電流にならず振動エネルギーに変換してたらアースは効かないってありうる？
0337名前アレルギー
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2016/02/06(土) 22:11:12.54ID:j3HSMX3m
>>336
少なくともと電波に対するアースは電波が音声信号になろうが振動になろうがちゃんと効くと思う。

鉄骨造とか鉄筋コンクリート造で症状を感じることがあるとしたら磁場の問題では？
金属製の支柱が磁気を帯びやすいことから木造に比べて室内の磁気が乱れやすいらしい。
もしくは化学物質とか。化学物質過敏症との併発率はかなり高いって話だから。
0338名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 01:08:45.61ID:mlTg5tiQ
>>330
325に言ったんだよ
アルミ箔で包めば電波が減るって書いてあるから
実際それ手に持ってみろってこと
それだけじゃ無理ってわかるから
0339名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 01:13:07.76ID:mlTg5tiQ
>>331
症状でも悪化でも重度でもないよ
病気じゃないんだから
敏感だから感じ取れるし、電磁波が原因で具合が悪くなるのもわかるだけ
感じなくても体への影響はあるんだよ
電磁波が体に悪いのは一様で、それを感じる人と感じない人がいるだけ
電波感じないのが健康とかデタラメな情報操作信じてるわけじゃないよね？
0340名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 01:17:53.06ID:mlTg5tiQ
>>334
うるせーな
工作員みたく張り付いてられるかよ
屁理屈じゃなくて自分でアース取ってやってみろっての
電磁波に敏感ならいけるか否か感覚でわかるでしょ
0341名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 01:19:58.55ID:JVTU46Mr
>>337
たしかに低周波磁場を帯びることはありうるね
かなり上階に住んでたときは室内配線がない場所で
金属家具が帯電してたりしたから高周波のほうの可能性が高かったけど

化学物質は大丈夫なので隣が外壁に防水塗装やっても過敏症にならなかった
そばを通ると顔の皮膚がピリピリするほど匂いがきつかったけどね
ただ受動喫煙でタバコ喘息になった過去があって
今だに喫煙者の吐く息で苦しくなることはある
電磁波過敏症だけなので併発してる人に比べると症状の原因が特定しやすいかもしれない
0342名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 01:34:32.90ID:JVTU46Mr
>>338-340
そんなに息せき切って書き込まなくてもｗ
どちらの意味にも捉えれるような日本語では迷うじゃないｗ

電磁波過敏症なのに携帯をアルミ箔で包んで通信できるってスゴすぎる
身体も含めてアンテナになるからか
高周波の測定器で測ってまわるだけで気分が悪くなるから羨ましい
0343名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 10:51:08.65ID:XCozOgpt
不思議なのはアルミ箔で覆うと間違いなく電磁波は減ってるのに体調は逆に悪くなるんだよね
前に家の電話のアンテナ？アルミで包んでみたら体感的に電磁波が減ってスッキリした感じがして
測定器でも実際減ってるのにそのまま放置すると妙な違和感を感じ始めて体調が悪くなる
自分の体や頭に巻いた時も同様に体調が悪化

あとLEDでもリビングの小っちゃい奴を交換した時は特に気にする様な影響が無かったから
LEDは大丈夫なんだと思ってたけど階段の蛍光灯をLEDに変えた時は物凄い影響が出て体調が悪化
電球と蛍光灯の違いか、メーカー（品質）の違いか、直管型の工事不要方式の物がダメなのかは
判らないけど、電磁波の数値上はそこまでの大差が無いにも関わらずここまで影響の出方が違うとなると
単純に電磁波だけが要因じゃ無いんじゃないか？とも思う（上記のアルミも同様）
現在検出されていない何かが電磁波と一緒に出てるとか、詳しくないけど高調波？とかが関係してるとか？
あとは電磁波にも歪みの様な物が有るとか、何らかの要因が有るんじゃないかと
0344名前アレルギー
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2016/02/07(日) 12:17:29.56ID:XCozOgpt
それと健康状態による影響の違いだけど、自分の場合はやっぱり胃腸の状態が悪いと
影響が出やすい・悪化しやすい傾向に有る様な気がする
乳製品・小麦製品避け初めてAFPペプチザイドを使い始めてから比較的体調は安定し易くなったんだけど
腹筋をして便秘になったり（自分は何故か腹筋をすると便秘になる）、コーヒーやアルコールを飲んだりして
胃腸の調子が悪くなるとまた影響が出易くなる

やっぱり人間誰しも電磁波の影響を受けるとしても、体質以外に体調や栄養状態による
感じ方や抵抗力の違いは有る様な気がする
（サプリメントに関しては栄養状態・食事量？食間？と、特定の栄養素（サプリ）とのバランスが
嵌まるとかなり効くという事が分かって来たのでそこら辺をもう少し詰めて行ければと思う）
0345名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 12:36:15.29ID:OMxr8Kbm
>>339
あなたは毎回毎回病気じゃないって言い張るけど、その理由を全く説明できてないよね？
>>331に対しても何一つまともに反論できてないし
そういうのはただの願望っていうのでは？
何の根拠もなく思い込むってんじゃそれこそカルト教団と変わらないよ
それに、電磁波に有害性がないなんて誰も言ってないと思うけど？
0346名前アレルギー
垢版 |
2016/02/07(日) 16:06:23.66ID:vKm6WzOj
>>343
その数値上っていうのは磁場の数値だよね？
LED照明は製品によっては高周波ノイズを発生させるものもあるよ
電球が無難だと思う

あとアースの話だけど、エルマクリーンなんかの電磁波除去装置は電波を遮断した金属に対しては効果がないと思う
またコンセントについているアース端子からとった場合でも
土壌等の問題で抵抗値が高い場合、アースがあまり効かないってことがあるかも知れない
オーディオ機器の場合、感電防止のためのアースじゃ不十分でノイズが乗ったりするしね
0347名前アレルギー
垢版 |
2016/02/08(月) 06:37:08.16ID:ry4ERyEl
>>346

＞電波を遮断した金属

ここの意味がわからないんだけど、くわしく教えてもらえないかな
すでに何らかの電波で帯電してしまってるってこと？
0348名前アレルギー
垢版 |
2016/02/08(月) 18:48:14.55ID:VGeKD3RC
>>347
失礼、紛らわしい表現だった
電波をシールドする際のアースには使えないってことだね
0349名前アレルギー
垢版 |
2016/02/08(月) 22:24:13.77ID:ry4ERyEl
なんだかファラデーゲージみたいの作って中に入ってる人がいるけど
ああいうのはアンテナになってＡＭやＦＭラジオの電波なんかを
逆に強める気がするけどどうなんだろうか
低めの高周波もアースできるんだろうか

それと海外では電線地中化してるから電界成分は地中に逃げてるはずで
日本の場合は電線が頭上にあって磁界・電界の両方の影響を受けてる
電界成分だって身体に影響あるから基準値があるんだし
磁界成分だけを問題視するのっておかしいと思うんだ
0350名前アレルギー
垢版 |
2016/02/09(火) 15:22:16.44ID:9c4JbWET
磁界に比べたら電線の電界からの影響なんて微々たるものでしょ
それより地中に埋め込む方が体に近くなりそうで怖い
景観的にはいいけど
0351名前アレルギー
垢版 |
2016/02/09(火) 18:05:47.33ID:FTXTgH7S
まあ、海外でも主要都市以外は電柱を介した空中線が殆どなんだけどね
日本で無電柱化を推進する場合、予算の削減のために従来よりも
浅い地中に埋める埋設法が適用される可能性が高いみたいだから
逆に電磁波環境は悪くなるかと思われる
0352名前アレルギー
垢版 |
2016/02/09(火) 19:02:26.63ID:3qEdlz/p
>>350
＞磁界に比べたら電線の電界からの影響なんて微々たるものでしょ

違うよ
電界成分の影響は大きい
アースを取ると少し楽になるは身体に電界成分の影響が減るため
ノートパソコンなんかはアース取り付けても磁界やノイズがバリバリで
短時間しか使えないし使うとかならず体調悪化するけどね
0353名前アレルギー
垢版 |
2016/02/09(火) 19:19:46.63ID:3qEdlz/p
室内配線をブレーカーから切らないと苦しいんでしょ？
配線から出る磁場は電気製品を使ってないときは小さいはず
電圧がかかって出る電界でも体調が悪くなってるってこと

電磁波が強いとすぐに症状でて分かるときがあるけど
弱いと何年も何ヵ月もかかってから症状としてでたりするから
電界成分の影響がないなんていうのは過敏症らしくないね
0354名前アレルギー
垢版 |
2016/02/10(水) 16:48:03.55ID:CQt5/GQx
>>352 そうじゃなくて、（電線の）電界からの影響だよ
だって日本の電柱だってアースされてるでしょ？
電線を地中に埋めただけで家庭の電気製品とか配線の電界も除去されるの？
0355名前アレルギー
垢版 |
2016/02/10(水) 18:08:38.06ID:dpCLlA3A
>>354
346で教えてくれてる

＞土壌等の問題で抵抗値が高い場合、アースがあまり効かないってことがあるかも知れない

それにアースして楽になるのは電気製品からの電磁ノイズ
洗濯機みたいな感電防止のためじゃないし

アースは電波を送受信するときのアンテナの役割をすることもあるらしいので
ちゃんとアースの意味を調べてから使ったほうがいい
部屋全体にシールドとかしたことないんで
アースしてどうなるのかぜんぜん分かんないわ
0356名前アレルギー
垢版 |
2016/02/10(水) 18:13:20.79ID:dpCLlA3A
あ、違うか
電気製品を使う時の電界成分も逃げてるはずだわ
ノートパソコンがそうだから

パソコンを使いだすと思考力が落ちちゃうから
そろそろ書き込みも限界かもしれない
でもできるだけがんばるから有益な情報があったらお願いします
0357名前アレルギー
垢版 |
2016/02/10(水) 19:02:34.16ID:dpCLlA3A
電柱の下を歩く人にかかる電界の図がのってる資料を
むかしネットで見た覚えがあるはずなのに今さがしても出てこない変ね
0358名前アレルギー
垢版 |
2016/02/10(水) 19:27:21.34ID:2zsk7HGc
電線地中化、といっても銅線むき出しのまま地面に埋めるわけじゃないからね
>>349さんはアースするときに除去したい機器の金属部分にアース線をしっかりと接続してる？
でないと効果ないよ

海外でも同じように電界の問題はあると思うよ。電圧も日本より高いところが多いしね
まあ電気製品のコンセントにアース端子がついてることが多いからその点は良いみたいだけど

それより
＞何年も何ヵ月もかかってから症状としてでたりするから
ってのは初めて聞いたんだけど実際どうなんだ？
何年も前の電磁波の影響とかものすごく特定しづらいと思うんだが…
0359名前アレルギー
垢版 |
2016/02/10(水) 22:25:25.05ID:hkN/JYA8
>>355
除去されるのかされないのかハッキリして
除去されるならなんで電柱の場合はされない の？って話
>>357 電界じゃなくて磁界でしょ
計測器で極低周波の電界調べたことないの？
発生源からちょっと離しただけで急激に数値下がるだろうに
キーボードとかマウスで試してみ なよ
0360名前アレルギー
垢版 |
2016/02/11(木) 01:32:12.42ID:TKenwfxN
>>358
＞何年も前の電磁波の影響とかものすごく特定しづらいと思うんだが…

たとえば携帯基地局の電波の影響とかは
端末に比べて弱いから何年か曝露し続けてから
突然に花粉症みたいに出ると思う

パソコンはアース端子がコードについてるものを買ってるから大丈夫

>>359
いま昔のアースについて書いてる本を引っ張り出して読み返してるから
ちょっと待ってね
たしか第１種アースとか第３種アースとかごちゃごちゃしてる
商用周波数の測定器持ってるけど
電界成分は実際に人体にどう作用してるか測定器では分からない気がする

＞計測器で極低周波の電界調べたことないの？

それだったら磁場も測れるでしょうに
そんなに強かった？
どんな精度の測定器で測ってるかにもよるけど

高周波なんてパルス波になるとピーク値が測れる機器でないと
本当に高い強度が測れず平均値で低い値になってしまうからね
0361名前アレルギー
垢版 |
2016/02/11(木) 02:04:10.81ID:TKenwfxN
電柱のは第２種アースみたいね
だいぶしんどいから調べられる人は自分で調べてみて
0362名前アレルギー
垢版 |
2016/02/11(木) 19:00:27.68ID:l3Miy0h1
>>360
＞端末に比べて弱いから何年か曝露し続けてから突然に花粉症みたいに出ると思う
暴露し続けて、ってことね
ある一時暴露した弱い電磁波の影響が数年後突然症状として表れる、ってことかと
0364名前アレルギー
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2016/02/11(木) 19:09:45.84ID:TKenwfxN
やっぱり事故や感電防止のアースと電気製品のアースは別物みたい
電柱にしてあるアースは過敏症にはまったく関係ないもの
電気製品のノイズ対策はエンジニアでも苦労するらしく
もう素人は体感で対策を模索するしかないかも
0365名前アレルギー
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2016/02/11(木) 20:15:21.51ID:l3Miy0h1
>>364
いや、全く関係ないものではないよ
電気製品から発生した極低周波電界を除去するような電磁波除去装置は
電柱のアース線を伝って地面に電界を逃がすことで動作する
0366名前アレルギー
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2016/02/11(木) 21:17:19.06ID:nexQ7EOU
>>360
＞電界成分は実際に人体にどう作用してるか測定器では分からない気がする
それ言ったら>>349で海外と日本を比べてる意味無くなっちゃうでしょ
調べたら電線地中化しただけじゃ家庭の電界は除去されないんじゃん
自分が間違ってるの認めたくないからって計測器とか体感のせいにするの止めてくれないかな？
混乱するから
0367名前アレルギー
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2016/02/11(木) 22:53:26.09ID:TKenwfxN
>>366
地中に埋めてしまうのとアース取るのとが同じとは思えないけど
土の抵抗値の問題で電界成分が遮蔽されたりはないのかな

電線の地中化で磁場だけを問題にしてる人がいるから
電界は減るでしょって話
家庭内の事でなく道路を歩いてるときの曝露のこと
0368名前アレルギー
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2016/02/11(木) 22:59:29.14ID:TKenwfxN
>>365
エルマクリーン？
コンセントのコールド側につなぐ機器かな
0369名前アレルギー
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2016/02/12(金) 17:31:56.43ID:jJNwyhyo
電線から出ている極低周波の電界は、空気中の水分などの抵抗でも十分伝搬しにくいから
電線の高さの基準値が満たされていれば、家庭で曝露する電界に比べたら
やはり問題にならない程度だとは思うよ

それよりも、磁界に於いては現時点でも地表1mで11mG（東京電力HP抜粋）だから
無電柱化で電線が身体に近づく場合影響は大きいと思う
過敏症だと1〜2mG程度でも症状を感じる人が多いしね

>>368
そうそう。かと言ってコールド側から直接アースを取るのは無理なので注意
0370名前アレルギー
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2016/02/12(金) 19:01:49.82ID:5j1ZJAD4
>>369
電線地中化は東京の一部が先行で
全国やろうと思ったら何百年もかかって巨額の資金が必要だと何処かで読んだ気がする
じっさい数十ｍでも何年もかかってるみたいだし日本では無理なんじゃないの？
それに道路で暮らすわけじゃなし家庭内の磁場だって
過敏症になった人には相当きついものでしょ
なってない人は平気で暮らしてる
確実に磁場だけが影響して過敏症になりましたって特定できないと
電線地中化を問題視できないと思う
高周波で過敏症になる人もいる
だいたい電気の歴史を見ていつ頃から過敏症が出だしたか
そこから見ていかないと白黒つけられない問題じゃないかな
0371名前アレルギー
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2016/02/12(金) 19:30:36.96ID:Srk+72xt
>>367 そもそも電線の電界の強度なら〜微々たるものでしょって話なのに
>>352、>>353で室内配線をブレーカーから切らないと〜なんて話しだしたのは
電線を地中に埋めるだけでアースが取れると思ったからなんじゃないの？ ？
強度度外視するなんて電磁波過敏症らしくないね
0372名前アレルギー
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2016/02/12(金) 20:17:03.38ID:MD7qFHHS
>>364
＞電柱にしてあるアースは過敏症にはまったく関係ないもの
エルマクリーンについて調べたけど、普通に 過敏症と関係あるじゃん…
正しいかどうか確証がない事を
あたかも間違いないかのように言わないでくれないかな
なんか、TKenwfxNさんは知識ひけらかそうとして逆にみんなを混乱させるだけだよね
0373名前アレルギー
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2016/02/12(金) 22:24:28.43ID:jJNwyhyo
>>370
＞それに道路で暮らすわけじゃなし家庭内の磁場だって過敏症になった人には相当きついものでしょ
いや、地中化した場合にはしない場合と比べて電磁波環境が悪化することによって
過敏症の人にとってマイナスに働く可能性が高いのでは？という話
まあ、過敏症でない人にとっても磁界はある程度の影響があるんじゃなかろうか、と俺は考えてるけど

370さんは磁界の強度によって症状の程度が変わったりしないの？
俺は結構影響するんだけどなぁ
0374名前アレルギー
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2016/02/12(金) 23:19:27.29ID:5j1ZJAD4
>>371
電界はどんな測定器で測ってる？
ちゃん影響を受けた帯電しているものに接触して測るものかな？
電界は磁場と違って測定器を接触させるものでないと分からないから

>>372
エルマクリーンは電柱にあるアースを借りて
室内にある電気製品の電界をさげるもので
電柱の電線そのものの電場を低減するものではないように判断したけど違うかな

>>373
磁界が１mGでもある場所を寝室にしたくないのは同じだよ

アンカーがあってるか、ちょっと自信ないけどとりあえず送ります
0376名前アレルギー
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2016/02/13(土) 02:51:08.05ID:koxEFJ+r
374の訂正
＞ちゃん影響　→しっかりと

高周波の電波がキツイ製品を使用してて電磁波過敏症は治らないと思う
配線からの電界で体調悪化するんであれば電界の性質が強く出る高周波は
かなり影響してるはずだから避けないといけない
帯電するので金属にも気を付けてアースの取り付けも忘れずに
0377名前アレルギー
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2016/02/13(土) 18:24:20.22ID:NLiUT/5b
磁界に関しては過敏症の人の場合、特に寝室は
0.1ｍG以下に抑えたほうがいいって話を電磁波関連の番組で見たことがあるから
その位の数値を目指した方がいいのかもしれない
集合住宅だとかなり難しいと思うんだけどね
0378名前アレルギー
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2016/02/13(土) 21:04:43.67ID:TjD5aRDE
>>359
＞電界はどんな測定器で測ってる？ 測定器を接触させるものでないと
だから、前の人も言ってるけど配線からの電界は空気中の減衰が激しいんだよ
接触しないと測れない訳じゃないよ
家の中のもの測るときは大抵くっつけるけど

>エルマクリーンは電柱にあるアースを借りて 室内にある電気製品の電界をさげる
そうでしょ？
いい加減な情報で混乱させないでね
0379名前アレルギー
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2016/02/13(土) 22:23:49.58ID:EDWbEzLK
>>378
だからね、下を歩いてる人を測定しないとわからないってこと
人体もアンテナになるからね

かみ合ってないな
電線地中化を反対してる人は街の環境が悪くなるって言ってるわけ
室内にいる人が電線地中化で困るからじゃない
コンセントにちゃんとアース端子があれば問題ないこと
戸建なら庭にアースで対策してもいいし
電線地中化するほうだって
そんなことのためにアースしてないから知らねえょってなるでしょ
0380名前アレルギー
垢版 |
2016/02/14(日) 00:57:45.19ID:skWyuDmM
電磁波過敏症になった人が電線地中化を問題視すると思ったら大間違い
逆に歓迎する人だっている
電磁波過敏症をあつかったサイトをもっと見てきたほうがいい
電界成分の問題を解決するには地中化は有効だから
なんども言ってるけど日本中の電線地中化なんて無理
電磁波過敏症なら今はもっと別のことで体調悪化して苦しんでるはず
どんどん環境が悪くなってるのにピントのずれた問題を言ってても
誰も聞いてくれないよ
0381名前アレルギー
垢版 |
2016/02/14(日) 17:37:40.05ID:pyLwhP7A
>>380
http://dennjiha.org/?page_id=10387
電線を地表すれすれに埋設すれば、地表面での電磁波被曝量は明らかに増えます。
埋める深さは地表から50センチ〜１メートル20センチ程度
地中化電線の変圧器は電柱上にある変圧器よりも人に近い路上にある為に、より危険度は増します。

電線の磁界を問題視するサイトは数あれど、電線の電界を問題視してるサイトなんて殆ど見当たらないけど

更に電磁波環境を悪化させる政策を支持するようなピントのずれたことを言ってるのはあなたの方では？
0382名前アレルギー
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2016/02/14(日) 20:47:55.16ID:fpCVASXR
>>379
＞帯電しているものに接触して測るもの
って言ってたから接触しなくても測れるよって話をしたんだけども・・・
人体の話ならはじめからそう言えばいいだろうに
だからかみ合わないんだよ
大体、ラジオ電波ならともかく電線の電界からのアンテナ効果なんてたかが知れてるよ
波長が長すぎるから

>>374
＞電柱の電線そのものの電場を低減するものではないように判断したけど

>>364で
＞やっぱり事故や感電防止のアースと電気製品のアースは別物みたい
＞電柱にしてあるアースは過敏症にはまったく関係ないもの
電気製品って言っちゃってるし電線とかそういう話してないよね
この時点で完全に勘違いしてんじゃん
いい加減な情報以外の何物でもないわ
0383名前アレルギー
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2016/02/14(日) 21:51:22.87ID:skWyuDmM
>>381

＞更に電磁波環境を悪化させる政策

道路の磁界今のところは避けて歩けてるんでしょ？
いま一番に緊急で問題視しなければならないのはスマートメーター
電線地中化より速いスピードですべての家庭に順次取り付けられる
それも強いパルス波になってるから携帯基地局やWi-Fiより問題
３０分に一回でなく常時電波を出してる
優先順位を考えないと取り返しがつかないことになる

>>382
かみ合ってない人とは議論しても無駄
電柱にあるアースは家庭の電気製品をアースするためのものじゃない
もういちど第2種アースを調べてきて

アースのことでいろいろ調べてる
コンセントにアース端子があって、そこにつなげられるのが一番いい
でもコンセントについてなくて試行錯誤し
庭にアース棒を打ち込むっていうのは逆効果になる場合があるらしい
やっぱり輻射したりしてアンテナになってしまうと言ってる人のブログがあった
電圧に差が出るとか詳しくは理解できないけど
金属で囲ったり、やたらアース棒を使うのはやめたほうがいいかもしれない
0385名前アレルギー
垢版 |
2016/02/14(日) 23:22:58.04ID:skWyuDmM
＞電線の磁界を問題視するサイトは数あれど、電線の電界を問題視してるサイトなんて殆ど見当たらないけど

これなんだよ
磁界にだけ目が行くように誘導されてる気がする
人体は磁界だけでなく電界の影響も受けてる
電界の規制のほうが早かったはずだから
症状として出るなら電界のほうが早いと思うけど
0387名前アレルギー
垢版 |
2016/02/15(月) 13:54:58.59ID:D2kY/yvL
リニアモーターカーはどうなの？(´・ω・`)
0388名前アレルギー
垢版 |
2016/02/15(月) 18:12:29.12ID:dUw7m2eA
>>383
スマートメーターは議論するまでもなく過敏症の人にとって有害
でも、無電柱化は電線、電柱が目の前にある環境に住まざるを得ない人を除いて
有害に働く可能性のが高い

>>385
同じく過敏症の人にとって電磁波の強度は重要なファクターだから磁界に目が行くのは当然だよね
＞電界の規制のほうが早かったはずだから
これソースある？見てみたいんだが

>>386
実際にその通販会社に問い合わせてみたけど、その事項については誤りとのこと
地中の方が空気よりはどちらかと言えば減衰率が高いものの
無電柱化した場合、地表にいる人が曝露する磁界の強度が
現時点より下るということはまずない、という話

常識的に考えて、電線を（1メートル前後）埋めるだけで磁界がそこまで極端に減衰するわけないよね
0389名前アレルギー
垢版 |
2016/02/15(月) 20:11:22.57ID:hEohQmof
>>388
まあ、とりあえず磁界だけで過敏症になると思えないんだわ
子供の頃、電柱のバケツ型の横、二階の二段ベットで寝てた人はなってないから

磁界だけに反応する人は電磁波感受性と言って
全ての電磁波に反応する人を電磁波過敏症という国があるらしい
国は書いてないからわからない
長時間曝露した特定の周波数を神経が見つけ出し反応するようになる
瞬時に感受性は生まれないと

たしか日本の規制値がむかしは磁場がなかったように思う
いま国のを見たらあるね
0390名前アレルギー
垢版 |
2016/02/15(月) 20:35:38.93ID:BnaWNDzC
>>383
やっぱ前に携帯持ってる人は
過敏症じゃないとかわけわからないこと連呼して荒らしてた人か
都合が悪くなってくると決まってスマートメーター連呼して逃げるんだよね

電線地中化の話題最初に出してきたのは誰かな？？skWyuDmMさんだよね？？
スマートメーターのが重要ならそっち先に話題にするのが道理でしょ
しかも情報が間違いだらけだから丁寧に説明してるのに、無視
挙句の果てに話題そらし、議論しても無駄とか言ってまた逃走

＞電柱にあるアースは家庭の電気製品をアースするためのものじゃない
除去装置を使うことで電柱にあるアースを介して電気製品をアースすることが出来るので
過敏症とは全然無関係じゃありませんけど？
>>364の時点ではアースっていう言葉の意味すらわかってなかったのかな？

それと、サイトが見つからないって言い訳は
>>357然り、私の思い違いでしたって白状してるのと一緒

>>387 　
磁場が強すぎるから磁気シールドが施行されるみたいだけどあまり期待はできない模様
0391名前アレルギー
垢版 |
2016/02/15(月) 22:22:04.72ID:S4xOn2LU
>>389さんはわざとやってるの？
過敏症になるとかじゃなく過敏症の人にとって害があるかって話をみんなしてるのに
勝手に過敏症になるならないの話にすり替えてるよね
0392名前アレルギー
垢版 |
2016/02/15(月) 23:56:51.56ID:hEohQmof
>>391
2チャンネルの電磁波に関するスレはここだけじゃないんだよ
当然ここも見てるだろうから言ってる
いろんな板にスレたててるからね
それとROMってる人に伝えるためもあるから
スレで相手を凹ませたいとか思ってない

探してるサイトは電磁気の専門的なところで
いろんなところをサーっと見てただけで保存してない
検索キーワードをいろいろ変えて欲しい情報にヒットするのに時間かかるわけ
だからどのキーワードで見つけたか覚えてない
だから再度見つけにくい

過敏症になった原因を考えないなら
なにを避ければいいか分からないから治らない
はた迷惑なだけ
治したくないの？かまってほしいだけ？
ブレーカー落とさないと苦しいほどなら電場でしょ？
他に考えられるのは携帯も使ってるようだからそれかも
下手な対策は逆効果
原因と思われるものを排除していくしかないのに
0393名前アレルギー
垢版 |
2016/02/16(火) 00:37:44.05ID:VIck9+uk
＞過敏症の人にとって害があるかって

そういうこと言ってたら過敏症以外の人には関係ないからって相手にされない
過敏症になった人は特別な人間で他の人とは違うんですってこと？
環境が悪すぎれば誰だって過敏症になる可能性はあるよ
だからスマートメーターのことを注意喚起してる
0396名前アレルギー
垢版 |
2016/02/16(火) 09:39:04.74ID:pNycRV8t
話しに水差して悪いけど、電磁波元を切って身体から電気？が抜けて行く時に
首の後ろ、頸椎と胸椎の境？辺りと体の真ん中？にかけてビクンってなる症状出る人居る？
自分の場合なる時は大抵一回だけじゃなくて５〜２０秒間隔位で２〜３分位続くんだけど
主に横になっている時が多い、なり易い

あとこれは関係無いかもだけど子供の頃に胸か心臓に何か詰まった様な痛みが走って
呼吸しようとするとその詰まり？の痛みの所為で浅くしか出来ない
みたいな症状が有った人って居るかな？多分肋間神経痛か何かの一部だと思うんだけど
0397名前アレルギー
垢版 |
2016/02/16(火) 18:57:34.11ID:DWHHlK3I
>>394
>10kHzから300GHzまでの電波を対象とした「電波防護指針」を
電線、送電線から発生している電界は5Hz〜2kHzの
極低周波電界だから、初期の規制の対象にはなってないね

>>395
＞電磁波の軽減
これは恐らく磁界と電界がごっちゃになっているね
わざとかもしれないけど、無電柱化支援サイトだからね

確かに電界は低減すると思う。ただ、家庭内での電界の曝露量を考えたら
前にも言ったように、現時点でも殆ど問題にならない程度だと思う

磁界に関してはかなり深く掘るか、特殊で高価な金属を使って覆えば現時点より削減可能だけど
経費削減のために更に浅い地面に埋設しようって話が出るくらいだから
磁界の低減のためにそこまでするってことはまず無い

>>396
それはないなぁ
ただ、筋肉の一部分が痙攣することはよくある
調子が悪い時ほど頻繁に起こる傾向あり
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