掌蹠膿疱症その11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
皮膚症状の無い掌蹠膿疱症性関節炎での痛みと思い込み、8年以上ビオチンを飲んでいたが
なかなか改善せず、最近やっと乾癬性関節炎の診断がついたよ。
痛みの無い毎日が来る日が近い。 掌蹠膿疱症性関節炎と乾癬性関節炎って
おなじもんじゃねえの？
明確なちがいってあるの？ せっかく治ってたのに最近また発症してきた…
5月くらいにもらったマイザークリームとべギンクリーム塗ってるけど、足の裏が中々治まらない…手のひらは塗るだけで結構治まるのに おまいら朗報だ。
痛くて痛くて一歩歩くたび号泣してるほど悪化してても
寝るとき足裏にアンカ貼って寝ると翌朝痛み全くないぞ。
（ずっと貼ってると低音やけどするから
２時間おきぐらいで位置を変えるべし） >>61です
なぜか手は100%完治して、足も95%治ってきました。
緩和したのは塗り薬だったけど何度も悪化を繰り返しながらよくなった感じ。
ここ2か月は何も塗ってませんが状態はよくなる一方。
なんか申し訳ない気もしたり。 >>69
ビオチンはどこのメーカーの使ってます？
nowを半年ほど使ってるけど効果出ない >>70
最初はnow使ってた、今はSolaray社。
以前ここでタイムリリース型を書いて叩かれてる人がいたのでメーカー名を敢えて書かなかったんですが。
変更してよくなったか、よくなる時期に変えたかは微妙なので。 タイムリリース飲んでる人は1日何回飲むの？
それでも8時間おき3回？ >>73
最初は1日3回も飲んでたけど、その後2回にして、今は1回です。 亜鉛とビオチンとパテント酸もnowのサプリ飲んでるけど
全然効果ある気すらしないぞ 48才だけど まさかの脳出血で二ヶ月入院してきた
奇跡的に障害は無いけど まわりのベットの患者、皮膚疾患がやたら多かった
このつぎ脳、やったら死ぬか障害者だ あとが無い。 そうなんだよな、皮膚がボロボロになるってことは
血管もボロボロってことだからな。
この病気になってから最低血圧がいきなり20ぐらい上昇してる。
血管に弾力がなくなてるのだ。 結構長年苦しんだけど、IgGアレルギー検査で引っかかった卵アレルギーが原因だった。
除去食徹底したら皮むけ、かゆみなくなりました。 よかったな。
俺も5万かけてIgG検査したけど 特段原因物質がなかったんだよな〜
食い物関係ない奴もいるってことで。 開けましてお目でとう
誰も書かないから書いておくｗ 見た目は大分きれいになったんだけど
痛みは相変わらずで
どうなってんだ？
昔はきれいになれば痛くなかったのに。 EPA DHA配合のサプリ飲み始めたら2週間ほどで嘘みたいに症状が改善しやがったｗ
両手と片足の裏ボロボロになって苦しんでた3年は何だったんだ・・・ 足の裏、クリーム状の物塗るのと何か貼っておくのとどっちが
痛いの緩和する？ >>89
自分の足の裏のボロボロ（？）のところが他の部分に刺さって痛いの？
保湿クリーム塗って靴下履いて寝ると翌日マシになる気がするけど。
>>87
たまにビオチン屋とか言う人いるけでど、そういう人はスルーしてサプリ名教えて欲しい。 >>90
刺さるというより分厚くなった皮と剥がれて薄くなった所の境目あたりが
ひび割れて痛い・・・クリーム塗って様子みてみる
ありがとう >>90
今は値段手頃で入手しやすいネイチャーメイドのスーパーフィッシュオイルってやつ飲んでる。
普段魚食わないから栄養バランス良くなって改善されただけかもしれないし、
効果が有るとしても、個人差あるだろうから、あんま期待しないでねｗ 海外では同じような成分のを、オメガ3って名前で売ってるから安くて高濃度なのが欲しければそっちがいいかも >>84
色々なアプローチ方法も書いてあるのに
（ビオチン情報以外）全部虫してるじゃんｗ >>91
わかるよわかるよ。
歩くたびにピリッと痛む。
血もにじんだりするしね。
完全自己流だけど、オロナインとワセリン塗って
靴下履いておけば、ガサガサ自体は２〜３日で治るよ。 手足のぷつぷつはビオチン飲み始めてよくなったけど、関節炎が辛い。
調子悪いと松葉杖なしに歩けない。仙腸関節なんて、この病気になるまで存在も知らなかったわ… これって抗体医薬効かないのかな？
皮膚の症状とか関節炎とか 効くよ、でも保険が利かない。
それを定期的に投与して元気に生きてる人がときどき来るよ。
その人は健保の高額医療なんだかんだで余り懐は痛まないそうだけど。
保健なしだと大体２０万ぐらい。
これとか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1256364420/680
680 ：名前アレルギー：2011/02/17(木) 22:36:15 ID:dwHh81KL
本当です。
20年ちかく膿疱と関節炎に悩み、自殺まで考えるほどでしたがレミケード1発で嘘のように無くなりました。
まだ2カ月ほどしか経ってないので今後分かりませんが、現時点では夢のように改善しました。
ＣＲＰ値は正常値になりました。
ここのカコすれ全部読んでごらん。 色々書いてあるから。
ここはさ、ビオチン治療以外は受け付けないみたいだから。
本当に悩んでる奴、つーか患者はいないんだよ。 ビオチン業者しかいない。
業者がみんな追い出しちゃったから。 ああ、前スレから見たけどこいつレミケード広めてるけど全然相手にされないんで
ビオチン業者って貶めてるんだ
高額で副作用の可能性もあるんだから敬遠されんのはしょうがねえのにな 残念ながら俺はレミもビオチンもやらないよ。
薬じゃ治らないのはわかってるからね。
レミは副作用が怖いし
ビオチンは爪の垢ほども効果なしだｗ 春になる前に、酷くなったorz
痒いし、汁凄いし、歩きたくない… 足の裏に膿。数日で茶色く硬くなり皮が剥離する。これを繰り返す。
皮膚科で『掌蹠膿庖症』と診断されました。
足の裏の皮膚に痛みや痒みの無い掌蹠膿庖症もあるのですか？ >>105
ものすごく重度になると皮膚の痒みはもうほとんどなくなって
内部の細胞と足の骨そのものが激痛になる。
ぶん殴られて顔がパンパンに腫れた人が全体重を顔にかけて
歩くようなイメージ。
腫れているのに皮膚が硬いので体重かけると皮膚が伸びずに
自動減張切開状態になって歩くたび中から汁が飛び出すよ。
いたいよ〜〜〜ｗ
やけどで皮ガペロリと剥けた足で剣山の上をあるいているよう。
それでも障害者にはなれない。 器質的には何の問題もないから。 アレルギーを治すというTレグを増やす薬ができたらこれも治るんだろうか >>107
痛みも痒みもまったくないです。
ジョギングもしてるけど足の裏に違和感を感じることはないです。
でも膿が出来て数日で茶色く硬くなって剥離して、また膿が出来てを繰り返します。
受けた検査は、組織採取して水虫の検査だけです。
ほんとに掌蹠膿庖症なんでしょうか？ >>110
俺も両手と左足の親指にあるけど
左足のは硬くなって皮が剥がれるを繰り返すだけで痛みも痒みもないよ 痛みがない奴(軽い奴）幸せだな。
俺は一歩歩くたび死にかけたぞ（生きてるけどなｗ）
>ほんとに掌蹠膿庖症なんでしょうか
に掌蹠膿庖症って病気はないらしい。
なんだかわかんない(感染症じゃない）足裏の疾患はこれに分類される。
頭痛とか腹痛と同じ分類。 最初に無があった
無から有が生まれた
これが全ての真理 >硬くなって皮が剥がれるを繰り返すだけで痛みも痒みもないよ
自分の経験だと免疫複合体の沈着量の問題ではないか、と。
量が多いと
腫れて痛む、皮はむけずに割れて炎症起こして痛む
（皮の厚み3mm以上）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに晴れて靴のサイズが1以上アップする ←めちゃくちゃいたい
それより少ないとパックリ割れて割れ目が痛い（3ｍｍ以上）
それより少ないと痒くてかきむしるとパックリ割れる(3mm以下）
もっと少ないと痒いし皮がむける（痛みはあまりない）
もっと少ないと痛み痒みはあまりなく硬くなって皮がむける（1mm以下）
もっとすくないと赤く少し腫れるだけ（わずかに痒み） ビオチン以外だと、皮膚科でステロイドの人が多いのかな。
半年以上前にこの病気だってわかったけど、
結局イタチゴッコにしかならないから、
最初の数ヶ月で通うの止めちゃったんだけどマズイんだろうか？
あと、大腸の重い病気にもなりやすくなった。
やはり腸内環境は関係している気がするんだけど、
同じような人、いない？
ビオチンや漢方や運動とかで体質改善したほうがいいのかと思うけど、
遺伝子レベルの話だとしたら、どうしようもない気もするし。 もう一つ、疑問。
自分は右足のかかと付近から発症してるんだけど、
左足には出ない。
手にも１〜２個だけポツッと出るときあるけど、これも右手。
左側に出ることはない。
どういう理論なんだろう？ 俺様理論による回答でよければ。
こっちから逆に質問。
半年前に発症したんだよね。今いくつ？年齢は？
10代後半〜20代前半の若い人なのか
あるいは中年過ぎかでまたちょっとちがう。
>あと、大腸の重い病気にもなりやすくなった
重い病気になりやすいって？
重い病気になったら早々簡単に治ったりまた罹患したりって
繰り返さないだろ。
重い病気になった（治療中である）
あるいは始終下痢するようになった、のどっちかだろ。
どっちなん？
>最初の数ヶ月で通うの止めちゃったんだけどマズイんだろうか？
拙くない。
この病気は治療法がないので、通っても治らない。
医者がやるのは対処療法のみ。
本人が通院する必要性を感じていないのなら通院する必要なし。 なぜ俺様理論回答かというと、
この病気には医学的コンセンサスがなにもないから。
医者に尋ねても誰も何も言ってくれないよ。 医者は迂闊なことは口にしないからね。
>やはり腸内環境は関係している気がするんだけど、
腸内環境は関係あるけど、
腸内環境が悪化したから掌踵症になったわけではなくて
腸内環境悪化と掌踵症発症が同時に起きているだけだ。
なんらかの原因で自律神経バランスが崩れ、同時に発症してる。
>ビオチンや漢方や運動とかで体質改善したほうがいいのかと思うけど、
>遺伝子レベルの話だとしたら、どうしようもない気もするし。
無駄ではない。自分の体質（遺伝子＝白血球の型の問題らしい）の範囲内で
軽度になるから。
今医者に通う必要性もない程度の軽症なら
改善を心がけるだけで治っちゃうかもしれないし。
この病気は自立神経バランスの崩れからおきていることなので
体に良いことを実践するのが一番いいのだ。
禁酒禁炎腹八分目、体に悪いものは食べず、野菜を多めに、
ビタミン類を摂取して（その意味でビオチンも効果がないわけじゃない）
大量の植物油の摂取も控える。
早寝早起き適度な運動、適度に太陽にあたる（あまり日を浴びすぎるのは良くない）
過度なストレスの排除。
自律神経バランスの崩れる薬（精神安定剤とかアレルギー薬とか）は止める。
髪染のような不自然な化学物質を周辺から排除する。
シンナー吸ったりｗするのは止める（シンナー吸うような仕事は辞める）
>左側に出ることはない。 どういう理論なんだろう？
多分、あなたの体（頭部？）の右側に原因がある。
右頬や口の周辺に治りにくいニキビできてねえか？ 間違えた、逆だ。
右にだけできてんだよね。 左頬、口周辺（主に左側）に
ニキビないか？ >>117
>>115だけど、俺様理論サンクス。
今35歳なんだけど、腸の病気は大腸憩室炎ってやつ。
いつ再発？するかもわからないし、
再発したら毎回絶食、そして入院するかしないかで
医者と喧嘩ｗになるウンザリな病気。
まあタバコは吸ってる。
これが一番ダメかな。
しかし、自律神経のバランスか。
中学生のときから自律神経失調症と言われていた。
今はよく寝れるし、ストレスもほとんどないし、
普通に元気なつもりなんだけどね。 それとニキビ、普段はできないけど、ちょうど今左側にある。
今年の春から顔（両側）がカサカサしてかゆくて仕方ない。
花粉症は10年以上苦しんで良くなったと思ったら、
今度はショーセキとコレ。 返事ありがとう。 ここ病人はあまりいないでｗ 業者ばっかりでさ、
いろいろ振ってもまず反応がないので、まともな経験談はありがたい。
> 大腸憩室炎
そんな病気があるんですね。 ｳｨｷで読んだけど 若い人のなる病気でもないみたいだね。
今は寛解しているということは 今現在は腸の調子は悪くないってことですよね。
つまり腸の状態がわるいから膿庖症が出ているという わけではない、と
考えてもいいとおもうのだけど どう思います？
35歳ってことは脳が完成してすでに20年 大人になってからも15年だから
一時的に脳（自律神経）ﾊﾞﾗﾝｽがくるって発症したわけではなく、
おそらく中年期にさしかかって免疫力が下がったことによる 発症だと私は推測します。
あなたが10代、あるいは25歳までなら 「７年ほっとけば治まる可能性は80％」と答えるつもりでした。
が、35歳ということは これから益々本格的になっていく可能性も少なくないと思います。
ですが直る可能性がまったくないわけじゃないです。 要するに何もわかっていないのがこの病気。
この病は元々の体質（白血球の型の問題）が当てはまる人間のうち、なんらかのストレスが引き金になり
自律神経バランスが崩れて発症すると、結論づけていいとおもいます。
その、自律神経バランスのなかの「免疫システム」がバランスを崩しているわけです。 あなたは長いこと花粉症でしたが、それが良くなった＝その引き換えに
大腸の病とショウセキを発症したんです。
なんらかの免疫病を発症していないと気がすまない体質ということです。
血液中に「どこかを攻撃したい」情報が過剰に出て（つまりこれが自律神経バランスの崩れ）
そのﾀｰｹﾞｯﾄが 大腸と足の裏 ということなんじゃないかと思うんです。
足裏をステロイドで治療している時期にあわせたように大腸は悪化してませんでしたか？
（違うなら スルーしてください）
ステロイドを塗られて足裏を攻撃できなくなったために
大腸に鞍替えした、のではないかと（私には）おもえます。
体がなにを根拠に攻撃先を選んでいるのかはよくわかりませんが
１・源病巣から遠い場所
２・刺激のある場所
３・引力に負ける場所
実体験ですが これらがタゲられやすい条件です。
足裏は（体のどこかにある）原因から遠い 刺激を受けやすい 引力に負ける
これら全てに当てはまりる、つまり攻撃されやすい場所なんですわ。
足裏をﾀｰｹﾞｯﾄと決めた白血球野郎は ﾜﾗﾜﾗと集まってきます。
これは集積性があるようで 集まった場所にさらに集まります。
そうしてここに抗原抗体補体各種サイトカインとかビッチリ固まったものができあがります。
これを「免疫複合体」といいます。
各種免疫疾患は この免疫複合体が付着したことにより起きるといわれています。
ショーセキも免疫複合体病の一種と（去年まで)大阪大学の免疫内科のＨＰに
書かれていたのですが、今はなくなっていますので断言できませんが
私はたぶんそうなのではないか、と思っています。
大腸憩室炎 は一般的な自己免疫疾患ではないみたいですね。
普通免疫複合体が大腸につくと潰瘍性大腸炎になるらしいですが。 あなたの場合は足裏と大腸についているってことになるのではないか、と。
憩室炎てのは普通は高齢者が大腸壁が弱って内圧にまけて膨らんでしまう病気だそうですが
免疫複合体が大腸壁にくっついて、結果壁が弱っているのではないでしょうか？
30代の若さでは 普通ならそうそう壁は弱くならないですから。
今寛解しているのはその複合体が壁から去っている（あるいはわからないほど小さい）ということです。
ですが、集積性があるので、一旦体調が崩れると あっという間にまた集まります。
（実体験ですが 原因があれば12時間ぐらいで元の木阿弥です）
一度でも過去にしっかり憑いていた場所は一旦寛解しても、最低10年は記憶として残るようです。
>今はよく寝れるし、ストレスもほとんどないし、
これも一面です。 俺様理論なんで話半分に聞いてください。
人間はなんらかの毒をどこかに出さないと気がすまないようなんです。
そのﾀｰｹﾞｯﾄが足裏と大腸に集中したので 他の部分が元気になっちゃうんですねｗ
私も極論すれば足裏（憑いた部分）以外は結構頑丈です。インフルエンザとかすぐ治っちゃうしね。
（慢性的に炎症を起こしているので）体力ないですが。
>足裏をステロイドで治療している時期にあわせたように大腸は悪化してませんでしたか？
これが思い当たるのなら 足裏は治療しないほうがいいです。
誰だどう考えても 大腸炎の方が重篤でやっかいな病です。
足裏に免疫複合体を飼いならしておいてそれで済むなら それでいいと思いませんか？
体調を整えて病気を克服するのなら ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ挑戦するべきですが
ステを塗る治療は病巣を他に移すだけだと私はおもっています。 >普段はできないけど、ちょうど今左側にある。
>今年の春から顔（両側）がカサカサしてかゆくて仕方ない。
右足裏を遠いと判断できる場所 が左側です。
ですから左に病巣があります。 ニキビのある場所の真下に（多分)原因があります。
顔が痒いのは 免疫複合体が薄く顔表面についているからです。
顔は常にむき出しで刺激が多い場所なので憑きやすいのです。
痒みを取るのは刺激をカットしてやればいい。
男性なら髭剃りあとのｸﾘｰﾑを香料のはいっていない安物の石鹸であらって落として
そのあとには白色ワセリン（ワセリンのアレルギーがなければ）を塗っておく。
家にいるときは 木綿の柔らかな布で痒い部分を覆う。
(ガーゼのマスクとかいいですよ）
これで数日で治まります。
（ただしニキビは治らない、ニキビは病巣なので）
当然この分の複合体はどこか（足裏）にいきますが
ほんの少しなんで平気です。
顔は敏感で足裏に憑く量の100分の１でもかなりつらい、
経験あるのでわかります。
掻いたらだめだよ、掻くと刺激で益々よってくるからねｗ
自己免疫疾患体質の人はヘロヘロしながら長生きします。
ガンにもかかりにくいしボケにくいです、そう悪いことばかりじゃないですよ。
血圧が上がりやすい(血管壁が堅くなりやすい）ので脳血管障害には気をつけて、
まあ35歳ならまだその心配も早すぎですね。 wikiその他見ると汗がうまくかけなくて皮膚に溜まった汗で酸性度が上がり炎症が起きる的なこと書いてあるけど
ひとつ考えたんだが暇な時とか手にホッカイロでも握って無理に汗かかせてみるとマシになったりしないんだろうか 大人になるとほとんど機能してないから切除しても問題ないって聞いたので扁桃腺切除試してみようかと思うんだ
体験者居たら効果どれくらいあったか教えて欲しい >>127
それ、過去にも書いたけどめちゃくちゃ効果あるよ。
いろいろ書いてるんだけど、俺書きすぎるからか
引かれちゃって、反応が全くないんだよな。
123とか真夜中に1時間かけて書いたのにｗ
ただし、ヒマなときだけじゃダメだ。
あてるなら最低24時間ぐらいはあててること。
それと汗がたまるからじゃないとおもうね。
なぜなら汗かくところにも病巣は憑くから。 患部だけじゃなくて首筋にカイロあてるのも効果あるぞ。
前スレ10の600ぐらいから読んでみ。 >>121だけど、すまんね。読んではいたんだけど、
こりゃ時間あるときじゃないと返信できないなと思ってね。
引いていたわけじゃないぞｗ
（↓もし今、食事中ならご遠慮くださいｗ）
大腸の病気は簡単に言うと、大腸の内壁が外側に飛び出して、
便が通過するところに凹みができてしまう。
でも、凹みがたくさんできたとしても普段は問題ないんだ。
特に何もなく一生を終える人もたくさんいるはず。
しかし何らかの拍子で、その凹みにカス（便）が詰まって炎症を起こすときがある。
最悪の場合、腸が破れて便が漏れて腹膜炎を起こしてしまう。
まあこっちのほうが命に関わる分、怖いわな。
でもこれは自己免疫疾患ではないんだよね。 だけどさ、また次いつなるかわからない、
仕事も通常業務に戻れるまで時間がかかる、
周囲にも説明してもイマイチ理解してもらえないマイナーな病気、
ショウセキもそうだし、何でこんなのが２つも重なるわけ？って思ってね。
たまたまなのかもしれないけども。
で、腸の病気は外科で診てもらってるけど、
ショウセキは皮膚科、関節炎があったら整形、花粉症は耳鼻科や眼科・・・。
なんかもっとトータルで見ないといけないのでは？
まあそれは免疫システムが関係している？
足にステロイド塗ってるだけでいいのか？
とまあ、いろいろ思うところがあり、ここに来てみた。 時系列で言うと、
だいぶ鬱っぽい時期が数年ｗ（これは放置）
→それと同時に、花粉症が年々軽くなって来たような？
→大腸の病気１回目
→（２〜３年）
→ショーセキ（１ヶ月くらい関節も痛かった）
→ステロイド３ヶ月塗ったところで大腸の病気２回目
→花粉症、卒業（今ここ）
こんな感じ。
あ、顔がかゆいのはしっかり保湿したら治まった！
しかし、ヘロヘロしながら生きるのかｗｗ
なーんか妙に納得だわｗ
それに、確かに自分も昔から体力ないんだよなー。 >135
これ、お宅の手？
頭は結構いい、考えすぎ、オナニーすきというかやや変態。
結婚は30〜35 浮気はしないタイプ 子供は普通に2人ぐらい
中年以降は親の遺産で食っていく。
（金という単純な意味ではなく、親の引き立てと言う広義な意味）
孤独なタイプ。 神秘趣味。 寿命はふつう。死に方はプッツン。
職業はう〜ん 荒れてて良く見えないがやや特殊な自営業？
（デザイナーとか そんな感じ）
あたってるかな？ お返事頂戴ねｗ >>131-133
返事遅れてすまんそん。 クソ忙しくて暫くこれなかった、
お返事ありがとう。
欝もあったけど、発症とほぼ同時に自然に克服されたんですね。
有意義な情報ですわ。
その時系列だと今又大腸の病を患ってるのですか？
ステ塗って三ヶ月？でまた発症でしょうか。
今はショーセキは放置ではないのですか？
>でもこれは自己免疫疾患ではないんだよね。
それはごく表面的な分類ですよ。
たとえばニキビは自己免疫疾患でしょうか？
疲れ目、飛蚊症、視力低下や目の充血、口の乾き、眠気やだるさ、不眠
あるいは乾燥肌、湿疹、肩コリ、手足の冷え よくある足腰の痛みやだるさは？
全部根っこは一緒なんだって気づいてしまったんですよ(少なくとも自分のばやいはね）
本来その病は腸壁のよわった老齢者の病気。
それが30そこそこでなぜ発症したのか、をみてください。
腸壁が（年寄り並に）弱っていたということになるのではないか、と。
発生学的に腸は肌とおなじものなのがご存知ですよね。
だからこの病気で肌が弱るのと同じメカニズムで腸壁も弱るはずです。
自分から言わせれば 全ての病気は自己免疫疾患 だわな。
これは医者から聞いた言葉だけど、この病気と真剣にむきあって5年目にして
（実際は40年以上とつきあってる）
つくづく実感しますよ。 全ての病気は個々に起きているものではないです。
全て有機的につながっている。
病は 外から来た病＝感染症
内から出る病＝自己免疫疾患 に分類できます。
ガンなんかはその中間ですけどね。
でも免疫がしっかりしてたら感染症にもならないし、ガンにもならない。
エボラ出血熱からだって生還する人はいるし、そもそもそんなものに感染しないんですよ。
全ての病気（老化）の根源には免疫の乱れ＝自律神経＝脳 の機能不全があります。
（ここに老化をもいれたのは俺様理論です） 精神疾患＝脳バランスも当然自律神経系の乱れです。
自律神経の乱れが あなたを
欝傾向→花粉症→大腸→ショーセキ へと導いたのではないか、と思えるんです。
ショーセキ発症があなたを欝から救ったのかもしれないですよ。
私も手足のショーセキが軽快化してくると
魚の目、自己感作皮膚炎やトビヒ（伝染性膿痂疹）がでます。
こちらも自己免疫疾患の分類ではないのですがね。
免疫力（というか自律神経）が弱るといろいろな病気になる、
そしてもっと下がると（私の場合）ショーセキが悪化するようです。
その意味で西洋医学的アプローチだけではこの病は克服できない。
脳バランスを整えるのはむしろ東洋的思考ですね。
以下に書くことは、俺様理論ではなく すでに医学的認知があることです。
免疫バランスは 4つの方向性があるそうです。
１・所謂アレルギー方面 花粉症とか
２・炎症方面（自己免疫疾患もこの分類）
３・なんかもう一個（忘れたｗ）
４・制御系
自律神経バランスがくずれこの4つのバランスが崩れる。
制御系が強すぎる人はガンとかに成りやすい、とかね。
何故崩れたのか、といえば体に恒常的なストレスがかかっているから。
そのストレスを探し出し、元を断てば、その人なりに良くなるとおもう。
完全寛解とはならなくとも。
ステロイドはさらに免疫バランスを崩すから
使っているうちにさらに悪化していく。
我慢できるなら何気に使い続けないほうがいい、と私はおもうけどね。 概念的な話ばかりじゃなんだから。
自律神経が弱い人は 首がコリコリになっているからという説があります。
頚椎神経筋症候群とかいう名前がついてる。
これには（俺様理論による）理由があるのだけど、今は書かない。
なぜならこの病気の発見者の松井医師はこの原因について書いていないから。
首は凝っていませんか？ 首を自由自在に動かせますか？
首を思い切り後ろにそらせますか？
普段動かさないところまで動かしたら(自分でも驚くような)激痛はないですか？
左右に振った時に首がゴリゴリいいませんか？
首凝ってる人はとにかく動かすでもなんでもいいから凝りを取ってください。
痛いけど我慢して動かしていれば取れます。
すぐまた痛くなりますが 頑張ってまた取ってください。
首の痛みが治まると症状もだいぶ落ち着きます。
この首の筋肉のコリが脳から体に向けて発信される神経伝達や血流を妨げて
体調がおかしくなっている、という説があります。
その節が合ってるかどうかは判りませんが、首の凝りを取ると確かに症状は楽になります。 >>137
詳しくありがとう。
大腸の病気は、炎症起こしても１〜２週間あれば治まっちゃう。
ショーセキは放置中。
足裏のブツブツ面積が増えて来たorz
どんな病気も、大抵は免疫力の問題か。
ストレスが多かったり、疲労が溜まっていたりすると、
体の弱いところ・弱っているところに悪いものが出現してしまう。
個人的にはだけど、東洋医学はあんまり好きじゃないんだよ。
だけど現代の西洋医学では治せない。
過去スレに、レミケードやったら治ったって人が
いた気がするけど、一般的な方法ではないわな。 あと、首こりの話。
鬱っぽい時代に痛めた首の治療をしたら、
治療直後に性格が温和になったことがある。
脳内で張り詰めていた何かがゆるんだ感覚。
そしてそのときは、首こり肩こりが酷かった。（今は普通。）
その後、いろいろあってマッサージ・整体系の仕事をしているんだけどｗ
メンヘラさんとかキチっぽい性格の人は、確実に首がガチガチだよ。
（首こりがあるからって、メンヘラ・キチなわけではない。
ちょっと弱ってるなーとか、ストレス溜めてるなーとかは思うけども。
それに、ニワトリが先かタマゴが先か？みたいな話になってくる。）
で、凝り固まった首の筋肉をしっかりほぐしてあげるとご機嫌に。
松井医師の本も読んだことあるけど、あの説はかなり当たってると思うよ。 お返事ありがと。
そうなんだ、そっち系の仕事の人なんだ、じゃあプロですね。
あなたは何が原因で首がガチガチになる、とおもっていますか？
ぜひプロの意見を聞きたい。
>メンヘラさんとかキチっぽい性格の人は、確実に首がガチガチだよ。
>首こりがあるからって、メンヘラ・キチなわけではない
だからメンへら方面に行かない人が、うちらみたいな
肉体のビョーキになるんだと思ってんですよ。
アスペって最近の研究で自己免疫疾患の一種ということになってきたようだし
メンへら（少なくとも感染症じゃない）も免疫疾患なんだろうな、と推測してんの。
木の芽時って言葉があるように、自分は4月〜5月ぐらいに
症状が激悪になる。それを過ぎるとやや良くなるが、基本冬が一番楽。
冬は体温調節が楽だから、だとおもってるのだけど。
首がちがちのメンへらさんたちは 首が痛い、という自覚症状をもっていますか？
首がつらいから、と診療をうけにくるんですか？
私は首ガッチガチだけどまったく自覚症状がないので。
（脳内麻薬がでているっぽい） >>142
原因ねぇ・・・。
語ろうとしたらキリがないから簡単に書くｗ
首こりに限らず、肩こり・腰痛なんかもそうだけど、大まかに言ってしまえば、
物理的ストレス（長時間同じ姿勢とか）と
精神的ストレス（過去のものが原因のこともある。）が、
掛け算になってるイメージかな、と思う。
もちろん自律神経も関係しているし、他にも細かい原因はたくさんある。
それら以外のところでは、日頃の姿勢や運動量、思考、
年齢、筋肉の質や回復力によって個人差は大きい。 > 首がちがちのメンへらさんたちは 首が痛い、という自覚症状をもっていますか？
> 私は首ガッチガチだけどまったく自覚症状がないので。
「筋肉の硬さ」と「本人の辛さ」は、必ずしも比例しないよ。
硬けりゃ自覚症状がある人も多いけど、硬すぎて痛みが封印されてる人もいる。
この場合、ほぐすと封印されていたものが出てくるので、
痛みやコリを自覚するようになるｗ
首以外に、もっと痛いところがある場合、そっちにしか意識が行っていない人もいる。
（人間、痛みは２ヶ所同時には感じない。普通は１ヶ所。）
あと、「痛いところ＝悪いところ、硬いところ」でもない。 なるほどねえ。
若いころから首ガチガチってよく言われたけど
自分ではわからない。 肩こり無縁。
通常動かす範囲内ではまったく痛みがなかったので。
>硬すぎて痛みが封印されてる人もいる。
まさにこれですね。
どうもね私は脳内麻薬がかなり出ているみたいなんですよ。
痛みというものにかなり鈍感なんで。
（医者がﾋﾞﾋﾞるレベルで）
>物理的ストレス（長時間同じ姿勢とか）と
>精神的ストレス（過去のものが原因のこともある。）が、
>掛け算になってるイメージかな、と思う。
つまりこれ、といった明確な理由はないというのが
医学的認知をうけたもの、と考えていいわけですね。 >（人間、痛みは２ヶ所同時には感じない。普通は１ヶ所。）
それよく聞きますが、私はあちこち同時に痛いですよ。
両足の裏のかかととつま先が痛い、とか同時に目がいたくて
頭が痛かったりします。 それって本当なのかな、と思っている。
体に常態的に相当な痛みがあって（この場合は首）これをごまかすために
大量の脳内麻薬がでて、そのため脳が疲弊してストレスを感じ、
免疫バランスをくずしている、というのが私の（今のところの）
この病気の原因です。
ストレスがすごいので、体全体が攻撃的になっている。
攻撃の対象は自分の細胞です。
細胞レベルでは攻撃的で（交換神経優位）、全身では弛緩（副交感神経優位）です。 全体に弛緩と局部的に攻撃が同一人物に同居、というと
普段はボケーとしてて突然激怒（アスペそのものですねｗ）ですか。
クレッチマーの三類型の闘士型がっぽいですね。
文章から推察できるように私もアスペっぽいのですが
全身は弛緩（ドンくさい）で局部的に攻撃的（肌が汚い等）です。
この病気＝自己免疫疾患が精神にも影響を与えているように思っている。
恒常的な痛み→脳内麻薬大量分泌→脳の疲弊→自律神経バランス崩れ→脳内物質バランス崩れ→アスぺっぽさ・睡眠障害
→腸内細胞フローラ崩れ→便秘（下痢）→免疫バランス崩れ→
→免疫バランス崩れ→炎症性免疫優位→自己免疫疾患
すべての原因が脳の疲弊です。 脳をなるたけ疲弊させないようにする。
過剰なストレスや睡眠不足、喫煙や飲酒等は当然ですが
この恒常的な痛み―あまりにもいつも痛すぎて感じることすらできなくなっている痛みを
解消させることが この病気の(治癒とまでは無理でも)軽減化が可能なのではないか、と思っています。
この恒常的痛みの主原因というのが私は｢首」なのではないかと思っているんです。
それでこの首に注目している脳神経の専門医の話をもってきたんです。 >首が痛いから（凝ってるから）
脳内麻薬が大量にでて脳バランスが崩れている、という説と
脳から体への神経伝達がスムーズに行かずに体の隅々に情報がいきわたらない説
両方あります。
ま、両方のあわせ技ではないか、とおもっていますが。
首凝りをとったり首筋を暖めたりするだけである程度病気は楽になるのは
専門家として経験済みですよね。
誰でも肩は凝るのに ただの肩こりで終わる人と
重篤な病(免疫疾患とかメンヘラ）にまで発展してしまう人の差はなにか？
免疫異常者は白血球の型が特殊とかいいますね。
ある種のタイプの人間がこの肩こりの影響を極端に受けやすいのだと思います。
本来は致死遺伝子なのではないか、と。
私も今あちこちイタイイタイといいながら普通に生きてますが
少し前までの貧農なら百姓ができずに飢え死にしていたと思います。
メンヘラ＝欝も本来は致死遺伝子だとおもいます。
本来死ぬべき人間が生きて病気になっているだけなのだ、と。 せっかくいろいろ書いてもらって申し訳ないが、
明日も仕事だから簡単にな。
> それよく聞きますが、私はあちこち同時に痛いですよ。
痛みのセンサー部分が狂ってるのかもしれんね。
でも痛みって本当に難しいと思うよ。
いろんな説があるだろうし、どれを信じるかはその人次第だけども、
整形の医者ですら一般的なことしか言わないし、
肩こり腰痛すら治せない。
しかし、あなたは普段からあれこれ考えすぎじゃないか？
頭の回転がすごく速いのだと思う。
速過ぎて、勉強や仕事はできる人だけど、脳が休む暇がない。
すでにお気づきの通り、疲弊しているような印象・・・。
何でもいいけど、考えない時間を作るのが上手い人
（＝ストレス発散の上手い人）はそんなに体も凝らないし、凝っても治りも早い。
チャラチャラ生きてて、バイクサイコー！とか波乗りサイコー！ってタイプねｗ
何にでも超鈍感なタイプも、同様。
こういう人はやっぱり病気にもなりにくいのか？
自分は寝るくらいしか発散方法がないからもう寝るｗ やあ (*＾д＾)ﾉ 久しぶり
俺の長ﾚｽはまだ終わっていないぞｗ ここから先が本筋だよ。まだ長いよ。
ぜひ整骨の専門家でもある貴殿の意見を聞きたいのだ。
でもなんのレスポンスもなければここまでにしておくがｗ
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/u/m/i/umi29/0/525_large.jpg
この広告覚えてるか？ 一時期すごい勢いで各媒体に流れていた
サントリーの健康サプリ セサミンのCMポスターだ。
美しい体つきの男女のモデルが全裸で直立している。
判りやすいほうで 女性の体をみてほしい。
これほど美しいからだの持ち主なのに 背中が曲がっているだろ。
左肩の方が広く下がり気味で、右肩が狭く(左より）あがっている。
首の付け根が体の中心についておらず、右によってる。頭部もやや右に傾いている。
右腰が下がっていて左腰があがり気味
右腰が下がった分、脚をもてあまして後ろに引いている。
○ノ
ノ( 極端に書くとこんなかんじ
.( ）
|ヽ
この人は(自分なりに）自然の直立してこんな形をつくってしまっているのだ。
こんな不自然な筋肉の使い方を自然にやってしまっている。
脳が「これが正しい直立」と誤解してしまっているわけだ。
これが首凝りの原因なのではないか、と思っているのですが
このたち方を意識してやったら筋肉が相当疲れると思わないか？ 脳がこの立ち方を正常、と誤解しているかぎり
いくら整形外科的処方で コリをほぐしても
すぐまたコリコリになってしまうはずだと思わないか？
ここで疫学的にも有名なあの言葉を思い浮かべてほしい。
対称性の強い固体は異性にモテモテ というやつ。
対称性が強い固体は免疫力が強いのだな。これは医学的にも認知がある。
健康＝免疫力が強い＝タフ＝モテる、これは当然です。
美しい人はシンメトリー度が高いのだ。
シンメトリーは美貌･モテ度・免疫力・健康（タフ）と強固な関連性があります。
体が曲がってしまうように（脳が誤解したから）肩コリコリになり
免疫がさがって病気になってしまった、という三段論法です。 人間は三次元の生き物であることから
このシンメトリーは左右だけではなく前後にもあるはずだ。
シンメトリーという単語は変かｗ
正中線の位置は正面だけではなく側面から見た場合でも正しい場所がある。
それは頭頂部から耳・首・腕の付け根を通って踝のやや前、土踏まずの踵よりに抜ける。
このラインにそって綺麗に直立できるのが正しいだ。
日本人はｺﾚが崩れてる人がおおい。
猫背とか姿勢が悪いとか言われるね。 ストレートネックの人も多い。
この正面側面双方のラインが綺麗に通る人が健康でタフでモテモテなのだな。
このたち方は一番からだに負担をかけず引力の負の影響を受けにくい（はずだ） 次なぜ崩れてしまったのか？（脳が誤解したか）の
考察があんだけど、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲからレスポンスがなければここまで。
じゃ！
興味ある、読みたいって奴がいたら書く。 そのやる気のない書き方ｗ
かく気なくなった。だって説明するのすごい大変なんだから〜♪ >>150
シンメトリーとかあまり興味ないから、よくわからない。スマソ。
90年代にカイロプラクターもどき・マスメディアが広めた。
「脚の長さが違う」「骨盤がズレてる」とかってやつね。
内臓が左右対称でない、利き手・利き足がある以上、
厳密に言えばシンメトリーの人なんていない。
まあそれはともかく、患者さんお客さんは、
イケメン美女率が低い。
姿勢が良ければ、そもそもコリにくい。
外見が良ければ自分に自信があって、ストレスも受けにくい。
見た目が残念な人は、上記の逆。
こんなことも関係しているように思う。 >シンメトリーとかあまり興味ないから
そうなんだ・・・ 残念
>厳密に言えばシンメトリーの人なんていない
それはわかってる。
でもそれが一定限度をこえるとき病になるのではないか、と思っているのだ。
一定限度以下なのに病の人間もいるのは
アンシンメトリーであることから発生するある種の物質に対する
物理的なアレルギーなのだろう、と。
その可能性について考えている。 何しろサンプルが自分ひとりなので。
>イケメン美女率が低い。
見もふたも無いｗ
つーことは(自分説によると)この病気＝免疫疾患のやつは
不細工ぞろい、と・・・ｗ >>157
そうか、じゃあその辺はこれからの研究課題になりそう。
自分は巷に溢れている矯正や東洋医学には疑問を持ってて、
西洋医学がベースでマッサージがメインなのよ。
まあそれはともかく、イケメン美女は何だろうね？
明らかに左右差ある人もいるし、来るには来るんだけど、そもそもそんなに辛そうじゃない。
「今日はたまたま気が向いたから来ました〜♪」って気楽な感じで来る。
で、１〜２回で良くなって、これまた気軽に誰かに紹介してくれたりもする。
逆に、自律神経失調症系、うつ、アトピー、ヘルニア（これもメンタルに関係）
なんかの人達は、通い方が必死だったり、真面目だったり。誰かに紹介はしないｗ
持病を隠して来る人もいるけど、２回目３回目と慣れてくると、「実は私・・・。」となる。
で、この人達は自ら定期的に来る人が多いし、
酷い人になるとすべてが他力本願って言うか。
このカテゴリの人たちは年齢関係なく、いわゆる喪男喪女タイプが圧倒的に多い。
まあ自分も(ry >ヘルニア（これもメンタルに関係）
ヘルニアって椎間板ヘルニアのことだよね。
脱腸のヘルニアじゃないよねｗ
自分この月曜から水曜にかけての3日間 酷い右大腿骨痛（大腿骨骨頭部）で
ほぼ寝込んでた。 もうね、靴下もパンツも脱ぐこともできない
（脚を1mmも持ち上げることができない）足裏に薬すら塗れない激痛。
座った状態から立ち上がるのに15分ぐらいかかる。
そう、過去3回やらかしたぎっくり腰にそっくりな痛みだった。
場所が腰か大腿骨か、の違いだけで。身動き取れなさ加減もそっくり。
ご他聞にもれず、自分も長く腰痛で苦しんでて（17歳〜）
その間に3回の大ぎっくり腰経験がある。（17歳 24歳 34歳）
大ぎっくり腰とは身動き取れない状態が7日以上続くといういみで。
んで38歳のころにMRIを取ってみたわけ。 したら
「わかるようなヘルニアは無い」と言われたわけだ。
なんで痛かったのだ？ と思ったりした。 今考えると膿泡性関節痛なわけだけど。
で、昨日まで激痛だった痛みはなんなのか？ということ。
自分は大腿骨と骨盤の関節部分が半脱臼だったのだ。
それがこの3日の間にスッポリと入ってしまったということだ。
痛みが治まったら、脚の感覚が全くちがう。地面を踏みしめる足裏のつき方がちがう。
つまり 過去の大関節痛は 体の骨格が変形するときの激痛なのでは、ということ。
変形するときに当然ながらその部分に刺激がある。
骨格が変わるというストレスで自律神経が崩れる。 このあわせ技で身動き取れないほどの
激痛にのた打ち回ることになる。
今回の場合は 良い形にもどる変形だったのですっぱり直って気分爽快なんだな。
たいていの人はこうやって 骨の痛み＝骨格が変わり
段々に体を壊して行きくことになるのでは、と思ったりした。
骨は個体だけど、細かい関節の有機的つながりで
骨格は半液体なんじゃないか、とおもってる。 世間でヘルニアといわれている症状の多くの部分を
これが占めている可能性があるのではないか、と。
骨格の変わりかたは微細なんで整形外科医等、医療従事者では多分わからない。
レントゲンやMRIでも多分わからない。 判るのは本人のみ。
でも本人にもたいていの場合わからない。
自分の場合はものすごく自分の骨格コンシャスなんて気づいただけ。 医療従事者であるオタクに「わからない」と書くのは
失礼かもしれないが。
大腿骨と骨盤のつなぎ目がずれていたのがすっぽり入ったとか
他人にわかるものなのだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
