掌蹠膿疱症その11
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手に出来た湿疹で今回見てもらったところ掌蹠膿疱症と皮膚科で言われました。
前勤務してた別の県で以前全身に赤みが出て痒かったとき、お世話になった皮膚科ではアトピーとも言われました。
１０年ほど前はへそのあたりがバックルにかぶれてお医者にかかったこともあるので金属アレルギーもあると思います。
現在は指の間にブツブツができ非常に痒いです。かきむしってしまい赤ムゲになります
パソコンのマウスを触ってるところがひどいような気がしたのでマウスにカバ−を付け
手袋はいてキーボードいじっていますが、また昨日悪化してかきむしってしまい あかむげで曲げれない指に自己嫌悪で憂鬱な気分です
この辺の手湿疹主婦湿疹は病状はなかなか病名 原因絞り込みは難しいようですね。
しかしあの痒いときの掻いているときの快感はなんでしょうか？猛烈に痒くて気持ちよく止められない。 （気持ち良くて良かったな
とレスすりゃいいのか？
なんだこいつ） 気持ちよいのは認めるｗ
だがそれは病気の罠なのだ。
痒くてかきむしる→気持ちよい→もっと集まる→もっと掻く→傷だらけのﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
皮膚は排出機関なんだよ。 ４５度位の熱湯は手にあてると分厚い皮膚にしみて最高に気持ちいいよな。 >>263
返事遅れごめん
病巣
歯47%
扁桃22%
歯＋扁桃12%
金属アレルギー4%
副鼻腔炎1%
甲状腺疾患1%
不明14% だぁから何度もかいてるじゃん
びよちんなんて糞の役にもたたん、と。 病巣歯 って不思議だとおもわんかおまえら。
虫歯でも歯槽膿漏でもないんだぞ、
歯の存在そのものが病気を引き起こしているということ。
この事実をどうみるか？
（俺は意味をわかってるけどね） いやいや膿のポケットとかあるからレントゲン撮れって話だよ テンプレには汗疱とは違うって書いてあるなあ
多汗症の人の場合はどうやって見分けたら良いんだろう >>276
なぜ膿のポケットがあるのかって話だよ。
だが自分は膿ポケットなんて1個もないぞ。 自分は汗疱のスレに居て、蒸れると悪化するとかいうレス見て、自分はむしろ蒸らしたほうが調子いいから、あぁ違うのかなって思った かなり前だけど、ネガティヴなコメした時に 誰かが「音楽でも聞いてろ」って曲名と歌手名を書いてくれた事があった。
いい曲だったのに、曲名も歌手も忘れて(泣) どなたか覚えてたらお願いします。
まだ症状改善せず。 いやいや、かなり前ならトリセツは違うだろ
ちあきなおみ
喝采 それまだ2ちゃん無いじゃん
さだまさし
防人の詩だろ そんなメジャーな歌手、曲じゃなかった。ここで初めて聞いて検索して見つけたんだけど。 果物か花の名前が入ってた記憶あるんですが(*_ _)人 見た目はマシになってるのい痛みはかわらん。
ﾚﾍﾞﾙにあわせて脳内麻薬が減ってるようだ。 裏。
カミソリで切ったようなﾊﾟｯｸﾘ割れが
両足裏のあちこちに。
当たり前だが歩くと痛い、動かすと痛い。 え、俺なんて湯船に浸かってふやけてる時間が
唯一痛みが無い時間なんだけど。
（風呂にはいって患部ふやかしてから
ワセリン塗るとよく沁みこむ気がする）
湯フネに入る前の濡れたときはえらく痛いなあ。 うん、最初濡れた時痛いの
みんな治ると良いね
俺は軽症だしちょうど1年前からだし
ビオチン治療と口腔内金属除去でほぼ治ってきた
近いうちにこのスレともお別れかな 治ったと思ったら数ヶ月後に復活
10年くらい続いてるわ >>301
ありゃそんな感じなんだ
治療とかどうしてますか
俺は酒もタバコも銀歯も止めましたけど 治療してもなおらないし
治療しなくとも治る奴は勝手になおるのがこの病気、なーのだ。 治療してもなおらないし
治療しなくとも治る奴は勝手になおるのがこの病気、なーのだ。 あきらめて何もしてないのかな
俺は可能性ある限り努力するけど なにもしなかったら1歩もあるけないよ。
対処療法はいろいろあるけど
完治はないのだ。 遺伝の問題だからね。
白血球の型が特殊らしい。
この型を持つ人間がなんらかの事情により好中球が慢性的に増加した結果
起こる病、と自分はおもってる。
増加の原因は
１・何らかの（慢性的な）感染症（扁桃腺切除や虫歯治療で治るのはこれだ）
２・慢性的な炎症（この病気とかｗ）
３・慢性的な病（ガンや通風など）
４・慢性的なストレス（この病気とかｗ）
５・喫煙飲酒夜更かし運動不足などの不健康な生活
>好中球は骨髄内で生産されるが、1日当たり10の11乗個（1000億個）程度作られる
らしいけど自分は炎症反応が一般人の20倍以上あるから
単純にかんがえてこの20倍増産されてる。
行く先のない好中球は刺激のある場所を狙って愚連隊のごとく血管内をたむろしてる。
少しでも刺激があればあっという間に集まる。喧嘩上等の連中なのだ。
集まった場所が炎症になり愚連隊はそこにたむろする。
他に愚連隊がいなくなり健康になったりするｗ 質問なんですが
当方リウマチ持ちでリウマチの副作用だと思ってたのですが、担当医に告げても
原因は不明と返され自分調べてみたら
こちらの症状ににてました。
手のひらなどに強い圧迫や刺激が
ある程度掛かると複数湿疹ができ
痛痒く、最終的には血豆みたいになる。
今のところはその程度ですが
運転職の為仕事の最後の方には
湿疹だらけになります。
確定ではないので調べてもらうには
何科？に、受診するのが良いでしょうか？ 関節痛が先行していて、中々診断がつかなかった為、心因性だと診断されて、散々メンヘラ扱いされたあげく、この病気だと分かった。
もう疲れた。本当にメンヘラになりそう。 メンヘラでSSRI服用してますが
あなたとりあえずデパスでも飲めば？ 最近、治験始まったってテレビで聞いたけど誰か参加した？ この病の人間がデパスなんてのむと益々悪化するぞ。
それとデパス呑んでると最終的には廃人になるから絶対に飲むな。
デパスって安全性が高いってことになってて
内科医や外科医もホイホイ簡単に長期にわたって処方するけど 凄く危険だ。
短期間（3日とか)ならとにかく年単位で呑んでると
絶対に脳が壊れる。
デパス（に限らず精神薬は）耐性に個人差が強くて
この病気（免疫疾患≒発達障害）のやつ奴が意味なくその手の薬飲むと
あっという間にモノホンの人になるよ。
デパスさまは大手製薬メーカーだから
マスコミも絶対に悪口は書かない。 やぱいって！ 非専門医が処方できる唯一の精神薬であいつら
ナーにも考えず出すし、出せば出すほど儲かる仕組みだから。
考えなしに絶対に飲むな！ >>316
は？悪化はしなかったけど
肩こり酷いからMAX3mg出してほしいけど2mgしか出してくれないし
あんた大げさなんだよ ま、あれだよODしてる奴は論外だけど
人間生きててなんぼ
薬もレーシックもインプラントも上手く利用すれば良いの
選ぶのは自分自身 免疫疾患と発達障害って関連あるの？
オレ掌蹠膿疱症だが、なんとなく
発達障害スペクトラムの（軽い方ではあるけど）自覚ある。 >>326
治験って金もらえるんでしょ？
詳細だれかおしえて >>317
肩こりならセルシンの方がいいんじゃないの？ >>317
どのぐらいの期間飲んでる？
延々と飲んでると絶対にヤバイから。
考えなしに医者が延々と処方し続けるからやばいんだよ。
>>319
関係ある。
発達障害も一種の免疫疾患とわかってきたのだ。
脳内免疫物質が脳内物質を破壊するらしい。
要するに持って生まれて脳の(物質収支）バランスが悪いってこと。
デパスはこの脳内物質を人的に狂わせるクスリだから
長く飲んでると確実に（病気が）悪化する。ついでに頭もやられる。
普通の人にはデパスはあまり悪さをしないが、発達障害には凄く効くんだ。
医者はその辺わかってないから。
>>320
なんの治験かわからないよ。
免疫システムを低下させるクスリだとヤバイかも。
活発化させるようなクスリならいいかも。
でも治験の段階ではその手の説明はしてくれないからなあ。
最近しったのだけど 免疫ビタミンという概念があるそうだ。
免疫を向上させる、他の天然物から栄養素として取り入れなければならないもの、ということ。
この系統の治験ならいいかも。 肩コリ酷いのは 体が左右(前後)非対象だからだよ。
肩コリが酷い人間は免疫が弱いのだな。これは医学的に知見がある。
肩コリとこの病気は表裏一体だよ。
（ついでに書けば上のあるように 酷い肩コリは精神状態もおかしくする
肩コリだからおかしいのではなくて
免疫異常が上半身にきてるから、なんだけど）
肩コリが酷いのは免疫複合体が肩についているから。
デパスより首筋と肩を温めるほうがよほど効くから。
肩コリ楽になると病気も楽になるよ。
カスケード書くとこんな漢字
左右（前後）非対称→筋肉関節の不均衡（足場の悪いところに置いた機械をイメージしてみて）
→ 関節への異常な刺激 → 免疫複合体付着 → 痛みだるさ冷え → 筋肉の硬直
→ 神経伝達異常 → 免疫バランスの崩れ → NK細胞の過剰反応 → 抗Ro/SS-A抗体増殖 → 悪化 デパスは
→ 関節への異常な刺激 → 免疫複合体付着 → 痛みだるさ冷え → 筋肉の硬直
→ 神経伝達異常 → 免疫バランスの崩れ → NK細胞の過剰反応 → 抗Ro/SS-A抗体増殖 → 悪化
↑
ここを狂わせる
神経伝達異常はその人にとって意味があってバランスが悪いのだから
そこを無理に鈍感にさせ 一見楽になったようにみせかけていると 脳が混乱する。
一時的にならいいけど、長期にわたる服用は脳を壊す。
デパスは最初はハイになって朗らかになるが、長く服用しているうちに
段々こらえ性がなくなり 怒りっぽくなってきたら要注意。
脳がおかしくなり始めているってことだから。
怒りを抑える、衝動を緩衝させるのも 脳バランスの力だから。 体（顔）が左右非対象で 精神バランスがわるく
少しのストレスで激怒、あるいは感情失禁を引き起こすアスペの典型が
ののちゃんだよ。
あそこまでいくと 肩コリすらも感じないと思う。
脳内モルヒネがでてるから。 まあ面白く読んだけど
俺の肩こりはチャンピックスの副作用だからw
デパスは頓服であまり飲んでない
そんな事よりビオチン注文してくる 自販機でジュース買って気づいたのだけど、ミニッツメイドとかいうジュースがビオチンの特保取っているらしい。
これ効くんかいな。
てかいつも飲んでたら、ビオチンより砂糖多すぎで問題が起こりそうなんだぜ 俺には効いてるんだが
お前は何しても文句ばかりで一生治らないよ
性格が原因かもな 煽りいれたんだろうけど
この病は脳の問題だから普通に性格も関係あるよ。
この病気の原因と理由を考察して情報だしてることを
性格が悪いって形でしか受け取れないのは
悲しい生き物だな。
俺が調べたことで結構色々わかっただろ。
>お前は何しても文句ばかりで一生治らないよ
俺はビオチンなぞ全く飲まなくてもだいぶよくなったよ。
アレコレ調べて色々やってな。
多分お前のビオチンよりよほど効いてるよ。 つーかお前はタバコ止めりゃ治るよ。
ビオチン関係ないだろ。
タバコも酒もやめても治らない人間だけに向けて書いてるから。 2chは意図的に匿名にしてるサイトだという事を理解しなよ。複数の書き込みを同一人物と誤認していると思う。
ジュースの事書いたのオレだけど、
オレタバコ吸わない。
あとその前は相当長いこと書いてないよ。
てかオレも、そんな事書く事自体が、2chでは意味ないのよん。
「その書き込みの内容」だけが、「その書き込みの価値を決める」で、「有名な医者もヤブも患者も関係ない」てのが2chのポリシーな。 ありがと、
このスレにそれほど人がいるとは思わなかった。
精々おれいれても3〜4人か、と。 >>332
あんたね
タバコがニコチン壊すんですよ
分かってます？
タバコもやめてビオチン飲んで
歯科金属も全部取ってだいぶ良くなったけど
あんた具体的に何やったの？ >>329
この書き込みは性格悪いと俺も思うけどね >>336
確かにこの書き込みも性格悪いと俺も思うけどね 性格が悪かろうがよかろうが
びよちんなんて きかねええええええええええええんだよ！！
ビヨチンやを儲けさせる目的なんだから
こんなもん飲んでも意味ねーから。
本当にびよちんで効果があるなら標準的治療法になってっから。
（なってねえ＝効いてねえ なんだよ） びよちんって
なんか下ネタっぽいな。2回繰り返すと尚の事 今年に入ってから左足小指に靴擦れと思える水ぶくれ
頬杖をついてパソコンの画面見てたら
肘の皮膚が水ぶくれ
そして2年ほど履いてるスニーカーなのに
踵の左横が靴擦れで水ぶくれ
水ぶくれにはビオチンが効くんじゃないかという情報を得てここにたどり着いた。
皮膚科の医者は靴擦れ、水ぶくれの原因は物理的刺激だというけれど
頬杖程度で水ぶくれげできるのはおかしいんじゃないかと
内科の医師に相談してビオチンを処方してもらって１〜２ヶ月試してみるつもり。 処方箋で出るビオチンは含有量が少ないから効かないよ。 >>344
免疫バランス崩れて体が異常に攻撃的になってるのだけど
今年から、ってことは年末になにかやったこと、おきたことが原因になってる可能性。
年末にちょっとした病気、怪我、歯科にかからなかったか？
仕事変えたとか。 ひどくなる度合いはいろいろだが手の症状は同じで通ってる皮膚科で
診断名が４年で
アトピー→ 主婦手湿疹 →掌蹠膿疱症 →尋常性疣贅（イボ）窒素治療しましょうと言われて断った。
自分で調べて呆れたんだが皮膚科医者の診断ってこんなにブレるもんなの？ 結局は医者も「よくわからない」んだろうねぇ…
ビオチン始めて半年だけど、少しでも善くなってるのかさっぱりわからないや 柔軟剤と芳香剤のアレルギーから喘息になってしまい、耳鼻科で抗炎症剤やらたくさん薬出されて飲んでたら
手足のブツブツも関節の激痛もすっかり治って驚いた。
でも胃がやられたらしく、口の端が切れたまま1ヶ月…
喘息も治ったので服薬やめたら元通りのブツブツと痛みが(T_T) >>350
おいらも1年くらい続けたけど効果は実感出来ず。
で、結構やめて1年だけどなんにも変わらない。
自分にはピオチンは効果はなかった。
今はとにかく鎖骨と腰が痛い。
発病して7年経ったけど直りそうな気配すらないわ >>349
皮膚科の医者なんて病名の判断と処方する薬で判断するしかない
つまりやぶ医者か・いい医者か・・
病名が判断できないのは勉強不足のヤブに近いんだろう。
多分性病とか泌尿器とか花粉症で儲けてる適当な皮膚科医院じゃないの 皮膚科の診察なんて医者の挙動見てたらろくに患部も見てないもんな。
ある程度病名決めてかかって適当に薬出してなんとかなってる感じ
ほとんどの疾患が命にかかわらないから甘やかされてる感じ だって皮膚科医って医者で一番馬鹿がやる仕事だから。
軟膏出してはいおわり、だろ。
この病気は皮膚に症状が目立つが骨や関節にもでるし
気づかないまま内臓にもでてるわけだ。
究極脳の病だから。
>>351なんて病巣が胃に移っただけだし。
１・何らかの理由で自律神経バランスが崩れる（脳のバランスが崩れる）
２・結果免疫バランスが過剰に攻撃的になり刺激のあるところを攻撃し始める
３・一番刺激のある部分＝足裏+掌に症状がでる
↓
皮膚科でステロイド剤を処方される（局部的に免疫を殺す）
↓
行き場を失った攻撃力が他の部分（刺激の強いところ）を攻撃し始める
↓
A・骨格バランスの悪い部分などに集まる →腰痛など
B・枕をして寝ていれば（頸を曲げていると）鎖骨や肋骨を攻撃する
C・皮膚のほかの部分を攻撃する ・・・背中や顔（ﾆｷﾋﾞ) 脚脛（結節赤斑）など
D・たまたま風邪ひいたりしてて咳をしていたら気管につく（喘息）
その他色々
脳バランスの崩れた理由があるはずだから
発症前数ヶ月の生活を洗いだしてみる。 皮膚科いくとヒルドイドとかの保湿クリーム渡されるけど逆に悪化する気が前からしてた
逆に濃いめの重曹水を塗ると改善する気がする 塩分で白くなるけど消毒効果もあるし、浸透圧の影響で水泡の水分がなくなるんじゃないかと昨日から実践中 痒みが何故か凄い緩和されてる
乾燥させるなんてとんでもないっていわれそうだけど ステロイドは100%効果ないとおもうんだよな 塗って改善したことないし ただベトつくだけ >>358
行き場を失った攻撃力が他の部分（刺激の強いところ）を攻撃し始める
まあ無理やりステロイドで皮膚のかゆみを抑えたら
他に 皮膚で言う疾患の「とびひ」じゃないけど
ほかの箇所に飛んで具合が悪い部分ができるっていう心当たり「偶然かな？」なんて思いながらもあるわ。
心当たりがある人はいるはず
俺もあるわ。イスとりゲームみたいに他の箇所に具合が悪いとこが移るようないつまでも終わらない感じ。
免疫が活性化して暴れてるっていうのは皮膚疾患治すと
花粉症はなかったのに鼻水が出たりっていうのがある。 >>360
でも皮膚疾患は短期で良くなる。対症療法として無茶苦茶有効 ドラマの話ですまんが、突然 超高熱を出した人に応急で雪をかけて体を冷やす って話を見たことある。熱自体で脳やら他がやられないように、っていう話だった。
ステロイドはそれと似てると思う。
根本的には何も解決しないが、取り敢えずお祭りワッショイしてる所に氷水ぶっかけて「頭冷やせやタコ」って言ってるようなもんだろ？ 手や足とか皮が厚いからステロイド自体 浸透しにくいからな
効きづらいのはある 25歳のとき 超強力なストロングタイプのステ処方され
それぬったらぐっちゃだった足裏がみるみる軽減化。
が数日遅れで凄まじい腰痛に見舞われ１０日間身動きとれず。
当時はぎっくり腰だと思い込んでたが １５年後MRIで検査したら
「ヘルニアなんてどこにも無いですよ」
移動しただけだったわけよ。でも腰でよかった。
腎臓だったら腎不全だ、ヘタしたら死ぬ。
２５歳から２０年腰痛もちの人生を歩む、
その間 足裏は気持ち程度、生活にほとんど影響なし。
４０歳のときあるきっかけで 裏が悪化しはじめる。
５年後歩行に支障をきたすほど悪化したころから腰痛が全くなくなった。
今は裏またぐっちゃぐちゃで ﾖﾀﾖﾀと泣きながら歩く毎日だが
はてどっちがいいのかなあ？ >>365
なんでも紐付けるのは反対なんだよな
それは足の裏の炎症で歩行に支障あるくらいだから
体重かけてる比率が変わってバランス変わって腰にきたんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
