【滝の】血管運動性鼻炎+花粉症の人【鼻水】
年中、鼻水と付き合っている血管運動性鼻炎患者の皆さん、
今年の花粉症のひどさは、本当に生きるのが辛くなりませんか?
ここは、そんな人たちが集うスレです。
※「血管運動性鼻炎」は、鼻の自律神経失調症ともいわれるが、発症のメカニズムには不明な点が多い。
※長谷川真也「血管運動性鼻炎の病態に関する研究」(『千葉医学』75 (2) : 57-109, 1999)
あたりを読むと、花粉症との症状の違いが分かります。 >>166
鼻のかみすぎで血が出たんだろ
病院行ってフルナーゼ貰え ちょ・・・
自分も>>166みたいに右側だけ2日前から鼻水ダラダラなのだが
風邪だと思った方がいいのか・・・??
今まで風邪でも鼻炎でも片側だけなんてことなかったぞ・・・ 鼻の片側だけって人は、鼻中隔の彎曲ぐあいを見てみるといいかも。 起床後、2時間くらいサラサラ鼻水が出ます。
普段の生活の中では、煙草の煙が鼻あたりに直撃してきたときや
トイレの芳香剤の臭いがきついときなど、鼻水が出るときがありますね。
花粉症の時期はフルナーゼとセレスタミンで止まってましたが
花粉が飛んでない時期でもフルナーゼ等使ってますか? ずっと風邪ひいていて、鼻水鼻づまりが続いてたのだけど この頃
鼻かむと血の混じった鼻水がどんどん出てくる。なんか怖いなー。
こういう場合病院へ行った方がいいの? こんなの初めてだよ。 病院行けば鼻水止める薬をもらえると思うよ。それで鼻血も止まる。
行かなくても、風邪が治り、鼻が治ったら、鼻血は止まる。わたしの経験では。 自分も、アレルギ性鼻炎のテンプレ見て、これかな?と思いました。
ハウスダスト、ダニも検査結果で反応が強く出ましたが、常にくしゃみが
かなり出るのでこれもあるんじゃないか?と思います。
運動すればだいぶよくなるそうですが。 >>139
わたしもそれ飲み始めました。少し心無しかくしゃみが減ったような気もしないでも
ありませんが、それでも日に連続で何回かくしゃみがあります。置き抜けと
テレビ見てるときとか、PCやってるときとかが多いです。
私の場合は、小鼻の裏側というか、鼻毛が生えてる部分も全体的に
ピリピリするというか、炎症がかなりあるので、それも刺激されて
くしゃみが出るという感じです。 >>139
これ、血管運動性鼻炎にもOK?
コルゲンコーワの鼻炎ソフトが、全然効かなくなっちゃったから、
何か鼻水止める薬が欲しいんだけど・・。(´・ω・`) 病院に行ったら
鼻の真ん中にある軟骨がいがん出るらしいので軟骨を取る手術を進められたけど
軟骨がなくなることに抵抗があるんだけど大丈夫かな?後遺症とかも不安 >>144
鼻中隔彎曲症のことね。
手術は軟骨を取っ払うだけじゃなくて、人工的に平らな鼻中隔を移植するから
心配はいらないと思う。
おいらも手術したいけど、おいらにとっては
手術後しばらく、鼻の穴に脱脂綿を詰められることのほうが恐怖感がある。 慢性鼻炎を持っているんですが 夏はずっと調子良かったんですが
昨日から 9月に入ったとたん なんとなく涼しくなってきてから 鼻が完全にシャットアウトしてしまいました...
秋に咲く花で 花粉症ってありますかね?
大体毎年 秋口になると鼻が完全にシャットアウトします なんかの植物のアレルギーでしょうか?
昨日鼻炎がやってきました。
すさまじかったです。
久しぶりにパブロンSカプセル2つ飲みました。
この薬、2カプセルを久しぶりに飲むとホント効く...
慣れてしまうと効果も減るけど。
大丈夫なのかなこれ。 なにかの拍子にすぐに鼻が詰まってしまっていたけど、血行を良くする努力を
いろいろして、先週あたりから猫背に気をつけるようにしたら大幅に改善したよ。
猫背の人はとりあえずこの記事にある「アゴを引く」だけでも試してみて。
http://allabout.co.jp/health/backache/closeup/CU20050704A/ 起床2時間くらい前に鼻がかゆくなり、手でかきむしります。夜中に痒すぎて起きることもあります。
エスタック飲むと収まりますが、次の日午後は、眠くて仕事できなくなります。鼻ずまり、鼻水は一年中です。くしゃみも。血管運動性鼻炎でしょうか。
牛乳をやめたら、花粉症が良くなったという記事を読んだことがあります。
本当でしょうか。やめてみようかなと検討中ですが・・
栄養価が高いですし。どうすればいいかなと思っています。 最近滝鼻・・・
家では寝るときマスクするようになってから、就寝時と朝の苦痛から
かなり開放されたけど、仕事中にツライ〜〜〜〜〜〜タラッタラ
上司と話してても会議中でも。
スレ見ててもあまりパっとした対処法がないようなので・・・
決めた!!
通勤時とか、ギリギリまでマスクします。
血管運動性(温感アレルギー?)っぽい私は、鼻腔の空気クリーン&一定温&
一定湿度に保つマスクは効く。家では、ガーゼマスクと、不繊布のデカイマスクの
二枚重ね。 >>182
その薬は効きますね。慢性的に鼻炎の俺でも効いたのですが、
俺はその薬だけ、蕁麻疹が出てしまいます。相当強いのだと思う。
むしろ蕁麻疹が出てよかったと思う。依存してしまってただろうから。
>>187
マスクいいみたいですね。やってみよう。
私は鼻炎薬を飲むときは
カフェインたっぷりのドリンク剤飲んどかないと仕事にならないです。
併用しない方がいんだろうけど。
そんな私にスカイナーは効かない。 私はスカイナーもパブロンも効かないです。今日は クラリナーゼ3錠飲んでも効かないから、仕方なくセレスタミン飲みます。 質問
ここのみんなは
「クーラー」つけるとどうなる?
自分は体が冷えると鼻水の嵐
腰周り、太ももが冷るのが多い
内臓が悪いのかな? 吸入器がいいよ(^^ )ノ
>
> ずいぶん前から耳鼻科でよく行われていた鼻洗(鼻うがい)。
> 慢性鼻炎やアレルギー性鼻炎、花粉症などの対策として注目されていましたが・・・
> 最近は、この『鼻うがい』がDrのあいだでちょっと考え方が変ってきているようです。
>
> ※1鼻うがいは鼻をかんだだけでは出し切れない鼻水や粘りけのある鼻水を洗浄する
> 効果があり、アレルギー性鼻炎の原因になる花粉やホコリにも有用的といわれています。
>
> また、「鼻の粘膜にも適用できるのでは?」 と
> 注目されている※2『湿潤療法』的な考えでいけば、潤すことによる排膿が化膿した
> 部分(炎症箇所)の改善に重要的に働きかけるということになるかもしれません。
>
> このようにみると、鼻うがいはとても良いような気もするのですが、むやみやたらに
>
> すると鼻粘膜の機能を失ってしまう可能性もあるので、最近では鼻うがいをすすめな
> いDrもいるようです。
http://www.iikara.net/hana/
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/03/09/568.html
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/nes18_1.html 今まで原因不明のアレルギー性鼻炎かと思ってたけど、血管運動性鼻炎だったのか。
自分はクーラーを付けると、鼻詰まりになる。
最近は、風呂上りも鼻が詰まる。 >>372
スレ見てきたら私がいっぱいいた。。。
耳鼻科逝くことにします。
ありがとう! エロ清水たくぞー【清水拓造】
Googleで 【清水拓造】で検索をかけると九州大学在籍の男がひっかかる。
この男は在日である。
ミスドでバイトして、拉致する人間を物色している。
スバイとして活動するため、高学歴を必要とした
幼少期は力号で過ごし、高校は隈元高校だった
既に数名の女性の洗脳に成功し、本国に連れ去っている 最近、特にくしゃみがひどい
花粉の時期じゃないし、ほこりも掃除したんだけど。
常に鼻粘膜が赤く炎症してる。 >>50
亀ですが、外に出るとあんまりくしゃみが出ませんね
不思議だ・・・家の中では異常なほど出ます。
そのため、(女なので)みっともなく思い、ついひきこもりがち・・・・
昔さ、今はもう亡くなった祖母の紹介で、テルミ?かなんかやってもらった事ある。
暖かい棒みたいなので全身マッサージしてもらう感じ。
ひどいアレルギー性鼻炎(ハウスダスト等)だったんだが、やってもらったら2週間くらい全く症状でなかった。
その後も症状自体だいぶ軽くなった。
あとは親父が料金払おうとしたら、受け取れないといわれたことくらいしか覚えてない。
もっかいやってもらいたいが、どこでやってもらったのか覚えてない。
書いてみるとすごい怪しいよなこれ・・・・
自分は、夏のエアコン、冷たいビール、冬の朝の
モーニングショック、外気の冷たい空気で鼻水が出る。
アレルギー検査は杉だけだった。
で、あまりひどいクラリチンを飲む。
鼻ががびがびで血もでるし、辛かったので
マスクすると少し楽。あと、薬局で売っている
ワセリンを少し鼻の中にも塗るようにしたら
モーニングショックが緩和された。
鼻も乾かなくて楽。
他にチョコレート食べると鼻水が出る。
血行が良くなるかららしいが、チョコの食べ過ぎに
よるアレルギーかも。特にココア含有率が
高いチョコはてきめん。鼻水が出ないと
準チョコレートかココア率が低いと分かる。(笑) 病気して体力が落ちた後に血管運動性鼻炎がひどくなって、ほとんどの時間片方の鼻が
詰まっているような状態で嫌になってしまったけど、ウォーキングや筋トレで体力回復や
血行改善を図ったらだんだん鼻炎がよくなってきた。今は95%くらいOK。 血管運動性鼻炎だとばかり思ってたのに昨日サッシの下に黒かび発見して
大除去したら今日はやたらと調子がいい。
単に検査で引っかからなかっただけなんだろうか… 12年くらいは確実に悩み続けた血管運動性鼻炎が、首の左右に注射を打たれただけでほぼ完治した!
病歴が長すぎただけに、嘘のようです
これまでの通院の時間や薬代、ティッシュ代、ゴミ代、いろいろなチャンス、その他諸々が悔やまれ
るけど、これからスッキリ爽快に生きていけそう 恐らく神経ブロックタイプの注射だと思います。
話から考えて。
脳の近くの枝分かれした血管に効くように打った、と。
でも、薬剤の名前までは教えてもらえなかったです。
あれからもう2週間経ちますが、本当に普通の人と同じ感覚くらいになりました。
(やはり全くないわけではないですが、それは普通の人も一緒ですからね)
打って2〜3日は寝違えたようなわずかな首の痛みがあり不安になりましたが、その後は何ともないです。
初診料も合わせても2本の注射でたった2000円弱なのにこの効果で、未だに信じられないです。
薬剤名がわかったら、その時はすぐにレスします。 BCG・結核予防接種(生ワクチン)で、ほとんどの人の花粉症が治る
らしいけど、毎年生ワクチン任意接種(1700円程度)しないとだめなの? 血管運動性鼻炎を治すのに良い方法を知っている人は居ますか? そこだよね。
俺もここやネット等の情報からほぼ間違いないと断定してるんだけど
病院に行って頓服を貰ったという報告はあっても、治ったって報告が一例もない。
>>228レスもあって一つも・・だ・・・ こちらには初めてのカキコです。
自分はこのタイプの鼻炎持ちで、交感神経系の異常発汗もある者ですが、
発汗を止める方法も確実なものはないので、
鼻炎を完治するのはもっと難しんじゃないか、と考えてます。 血管収縮剤が入って無いと評判の点鼻Zって奴買ってみた
>>203
星状神経節ブロック注射じゃないかな?
主にペインクリニック(麻酔科)で行なってますよ。 血管運動性鼻炎が注射してもらったことによってほぼ治ったと書いた者です
需要があるかわからないですが…
私が注射をしてもらったのは、福岡県飯塚市にある診療所です
あれから少しはくしゃみが出るものの、薬は全く服用せずに元気に過ごせています
すっきりです。
注射の種類はやはり教えてもらえませんでしたが、花粉症で通院した友人によると、
「ツボに注射しているから余計に効果があって、口コミで広がっている」んだそうなw 鼻をレントゲンで撮るというのは、鼻の中にカメラか何かがついた管を入れて撮るのでしょうか?
それともレントゲンの前に顔を置いて撮るのでしょうか? お風呂の時やラーメンを食べてる時って鼻水が滝のように出るんだけど。他の人は出ないみたいで風邪引いてるの?って聞かれた。皆さんは出ますよね? 抗アレルギー剤+ステロイド点鼻薬で対処してるけど
ダメなときは、ほんと滝の鼻水だなぁ
ストレスに反応してる感じなので、自律神経の問題なんだな 血管運動性鼻炎にレスタミンコーワ(塩酸ジフェンヒドラミン)が効いた人は居ますか? BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3381351.html
国土交通省の天下り先(受注9割以上)を、儲けさせる為だけの道路特定財源
(暫定税率)を廃止し、炭素税を導入してその財源より地方の過疎地から優先的に
プラグインハイブリイド車・太陽光発電・風力発電へ補助金を出して家庭に普及
させ、二酸化炭素(CO2)を削減する。
また、日本の二酸化炭素(CO2)排出の根源である火力発電(57.4%)を20年間
で段階的に廃止させる為、火力発電の燃料に特別炭素税(5年ごとに25%増税させて行く)
を導入し、その財源より原子力発電(31.2%)へ補助金を出して原子力発電が
8割以上になるよう政策転換により二酸化炭素(CO2)を大幅削減する議員立法
を成立させる実行力のある政治家をみんなで探していきましょう。
この考えに賛同して下さる方は、道路特定財源が議論されている今こそチャン
スだと思いますので、家族・恋人・友人・知人の方やブログ・転載・掲示板等で
この考え方を広めて行って下さい。
そして、みんなでより良い日本を創って行きましょう。 血管収縮剤使わないで鼻のうっ血を鎮める民間療法何かない? >>1です。スレを立ててもう丸3年たちましたか。
去年の春、東京から札幌に転勤になって以来、
札幌にいる間は花粉症の症状はでませんが、
この春東京に出張した時、羽田を出て1時間以内に滝の鼻水が出始めて、
仕事が終わった後はホテルで寝込んでしまいました。
札幌に戻った後、鼻の粘膜が元に状態に回復するまで数日かかりました。
避けるだけではダメでしょうが、春はなるべく北海道から出ないことにしますw
花粉症のためにクラリチンを飲んでる時には、症状がでなかった。
クラリチンを飲むの止めた途端に、鼻水ぐしょぐしょ 理化学研究所と千葉大の研究グループは、病原菌の一つである結核菌を弱毒化したBCGワクチンを受けると、
アレルギー症状が緩和されるという報告に着目。マウスにBCGワクチンを接種すると、ナチュラルキラーT
(NKT)細胞というリンパ球が25%以上増え、アレルギーを引き起こすIgE抗体の血中濃度が低下した。
さらに、NKT細胞は、IgE抗体をつくる別のリンパ球の「細胞死」を促進し、IgEをほとんどつくらせない
ようにする働きを持つことを突き止めた。
また、BCGを接種したヒトの血液を調べたところ、アレルギーを抑える同様のメカニズムがあることも分かった。
注意事項等もございますので、必ずBCG書庫ブログのQ&A等を全部隅々までご一読下さい。
簡単に説明するとガン予防やアレルギー疾患を治すには、人工的に衛生環境が悪化した状態を作り出すため、弱毒化し
た結核菌をある一定期間ごとに体内に取り入れて、自然免疫の1つである樹状細胞がT細胞を活性化してがんを
攻撃し、ナチュラルキラーT細胞を25%以上増殖させIgE抗体をつくる別のリンパ球の「細胞死」を促進する事が一番重要なの
です。
どれ位の間隔でBCGを打てば良いのかはまだ分かりませんので、BCGを打って4週間位に症状が9割程度緩和してから、
またアレルギー症状が悪化するまで(7年位?)の皆さんのBCG体験コメントをお待ちしている状況です〜(^.^)/~~~
寄生虫を飼えば、アレルギー疾患が治る事は知っていても、とても試す気には成れませんでしたが、BCGなら気楽に試せ
て本当におすすめです♪
BCG任意接種(1700円位)で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る仕組み
については下記をご覧下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/4353495.html
BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
BCG接種 その後の経過について報告します
BCG接種 その後の経過について報告しますA〜B
BCG任意接種でアレルギー疾患が治るQ&AA〜F
私と同じ様にBCGを試してアレルギー疾患が治られましたら、ぜひ
体験談のコメントをよろしくお願いします。
この考えに賛同して下さる方は、家族・恋人・友人・知人の方や
ブログ・転載・掲示板等でこの考え方を広めて行って下さい。
そして、みんなでアレルギー疾患を克服して行きましょうね〜(^.^)/~~~
道路特定財源を廃止し、特別炭素税を導入して原子力発電を増やそう!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html シングレア高いね、財布がもちそうもない、
そこで>>137にあったロラタジンを頼んでみました、
1週間ぐらいで着くそうです、楽しみです。 家にいる時の鼻水・くしゃみはなんとか我慢できる。
かめばいいしさ。
けど、仕事となると、薬飲まなきゃとても・・・。飲みたくないのに。眠くなるし異常に喉は渇くしでツラ過ぎ。
はぁ・・。内職でもして暮らしていきたい ロラタジンなら眠くならないよ。
個人輸入なら安いし、
俺は2日目だけどかなり効果出てるよ。 もう鼻水が滝のようです。一日中とまらねえ・・・
血管運動性鼻炎にはアレルギー鼻炎薬は効き目がないんだろうか?
飲んでも効かないという方いらっしゃいますか? 糖尿内分泌の医師に聞いたのだが
発症原因の2割くらい不明とのことでした。
家族性、オーバーカロリー、などの原因は無いのに
なぜ、インスリンが出なくなるのか?
もしかして、食べ物や飲料水・調理水などの水道水も
悪さしていると思いませんか?
アトピー・パーキンソン・アルツハイマー・潰瘍性大腸炎・
アレルギー・リウマチなど 原因不明の病気の一原因は有ると
思いませんか? 多くの人はなんとも無いが
一部過敏症の方に発症してしまうから病気となるとおもいませんか?
だとしたら、毎日飲食していますから、いつまでも症状良くならな
いと思いませんか? 対策はスーパー店頭にある無料純水を
毎日飲む・調理に使う・アトピーはお風呂にペット沈め温め頭から
洗い流す、安くて試してみる価値ありませんか?
ここのスレの人達の中には、寝返り(?)によって、詰まった穴を左右逆転にできる人もいると思う。
俺も鼻詰まりは片方だけなのでそのタイプなんだが、左を通したらかなり快適に生活ができる。
逆に左が詰まるとかなり苦痛な生活になる。
左を通したい時は、ひじ枕をしながら左鼻を上にして横向きに寝転んだら1〜2分で「プチプチ」という音と共に通りだす。
(その瞬間は超快感。)
だから常に左を通して対処しながら生活をしたいんだが、なにぶん横にならないとこの技は使えないので、仕事時とかに左が詰まりだすと帰宅するまでひたすら耐えたりしている。
腕立てや腹筋といった運動も即効性があるんだが、またすぐに詰まりだし、左右逆転には至らない。 連投ごめん。
そんな(↑)時に、左右逆転できる何か技を知っている人がいたら是非教えて! 渋茶で鼻うがい、
ベビー用綿棒で詰まっているあたりの粘膜のマッサージ、 ラーメンやうどんを食べると100%鼻水が出るんですがこれは鼻炎のせいですかね? しばらく落ち着いてたのに3日前くらいから悪化したぞ・・・
花粉なのか鼻炎なのか・・・ ラーメン食べると鼻水が出る。
これは血管運動性鼻炎かな?
と思ったら>>241とかぶったww 私もどうやら血管運動性鼻炎っぽい。
花粉症はなく、以前アレルゲン検査でハウスダスト・ダニには
引っかかった。
日中は大して症状出ないが、朝晩は気温の変化に反応してか
くしゃみの連続とサラサラした鼻水が止まらない。
ここのスレの人たちよりは軽いんだと思うけど
冷たい温かい問わず、食事してても鼻水出るのが不便。
彼氏と食事すると、自分が用意する前に
ティッシュ差し出されるようになった。 季節の変わり目には必ず鼻炎が来るのでとてもわかりやすい
お盆過ぎから酷くなってきた
もう秋ですね…… 鼻水とくしゃみがとまらねぇぇぇえ
秋の稲系の花粉症をもっとみんなにしってもらいたい。 血管運動性の確たる特徴ってどんなものがありますか? >>248
特徴がないから血管運動性鼻炎なんじゃね?
国際的には本態性鼻炎(原因不明の鼻炎)と呼ばれているそうだ。
まったく、あったかい物を食べるたびに鼻水が出てパブロフ並みだ。 あ、そういえばパブロフの犬って、唾液の話と誤解されがちだけど
実際は胃液の話らしいね。横道スマソ。 >>249
わんちゃんの話はさておき、ありがとー、原因不明なんだね。
もう24時間どちらか片方必ず詰まってるので鬱陶しくて仕方がない。 星状神経節ブロック注射を行っている診療所
できれば関西圏で教えてください。
>>233
幾分症状が緩和されている気はする。
最近上手い誤魔化し方が分かってきたつもりだったけど
長時間のフライト後に爆発した。アメリカに着いてからの
一日が完全に病人。温度差湿度差の他に気圧差が
駄目みたいだね。飛行機ってのは全部影響あるから危険すぎる。
>>249
手術薦められたんだけど、原因が分からないのにどこを切り取るつもりなのだろう
ガクブルだわ <僕たちの一年間>
春:杉花粉で鼻水ダラダラ、目真っ赤、クシャミ連発でマスク必須。
みんながお花見を楽しんでいる中、辛い顔でクシャミをしながら通り過ぎる。
夏:やっと花粉症が治まったと思ったら、物凄く暑い。
せっかくだけど、外に出て動き回る気が起きない。
秋:涼しくなって来たなと思ったらブタクサなどイネ科の花粉症発症。
最初は目、次に鼻や皮膚にも強く症状が出始める。
みんなが紅葉狩りを楽しむ行楽シーズンに、マスクをし風邪と間違われる始末。
冬:秋花粉症が治まった!行楽へいこう!と思いきや凄い寒いw雪も降るw
せっかくだけど、乾燥と秋花粉の後遺症で肌も荒れ、外出する気が起きない。 血管運動性鼻炎、または温度差アレルギーで、医者で処方された薬を服用してから
快調な方は、なんという薬を処方されたのでしょうか?教えてください ここ3日間くらい症状が酷い…。思ったんだが鼻詰まりの時って何か体が熱い気がする >>258
このスレは、あまり人来ないからこっちの
スレで聞いてみてはどうですか?
特に「花粉症になった時・・・」のスレは
いつも誰かしら答えてくれる人がいるようですよ。
一応、両方貼っておきますね。
皆さんは病院でもらった薬の中で効果がありましたか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1114271472/
花粉症になった時の治療・病院・薬について語る 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1207454821/
>>258
見てないかもしれないけど、花粉症の時期はアレグラ貰ってた。
効いたよ。その時期すぎて飲むのを止めたら、また血管運動性鼻炎で
鼻水ジャージャーw
しかーし!、ある事をやったら、劇的に鼻水を止める事に効いた。
目頭から目頭の間の鼻が凹んだところを、さする。鼻水止まるよ。
鼻炎で悩んでる人は、ぜひぜひぜひ試してみて! 自分はもともと鼻づまり気味だったんだが
5〜6年まえマンションに引っ越してからくしゃみと鼻水が悪化。
病院で検査すると、ハウスダストに反応ということで薬を処方してもらう生活が始まった。
最近になって、突如として症状がほぼおさまった。
薬を飲み忘れて1週間してから「そういえば薬飲んでないのに症状出てなくね?!」と。
必ずモーニングアタックに見舞われていたのも完全ストップ。
一体なにが良かったんだか分からないけど、心当たりは2つほどあった。
・たまたまスーパーで買ったダニクリン(絨毯などの掃除用スプレー)を使用してた
・小さな観葉植物を部屋においた
これぐらいしか浮かばないんだが
これをしたのとほぼ同じ時期に症状がおさまりました。 >>264
今まで見えるとこだけカットしてたんだけど
奥のほうまで全部カットしたら治っちゃった